4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[158051: 匿名さん]

耐震等級1のマンションより等級3の戸建て

[158052: 匿名さん]

等級３しかない戸建より免震マンション

[158053: 匿名さん]

>>158052 匿名さん

電気、ガス、水道は免震できないよ(笑)

[158054: 匿名さん]

都心勤務ですが、皆さんも自社ビル内に留まるよう指導されてますよね？

[158055: 匿名さん]

まずは火災津波を避ける。

火事は高層マンションからよく見えますよ。

[158056: 匿名さん]

一週間分の食料、水、簡易トイレその他生活物資を蓄えておく。

周辺区の戸建は全部燃えて灰になるけど。

[158057: 匿名さん]

賃貸にしておけば、簡単に生活が再建できますね。

[158058: 匿名さん]

>>158044 匿名さん

戸建で起きた悪いことはマンションでも起こるに違いない説

[158059: 匿名さん]

>>158057 匿名さん
資産が無いと災害時資産の減少額が少ない
災害時の被害の大きさは
賃貸>戸建＞＞＞＞マンション

[158060: 匿名さん]

>>158056 匿名さん

簡易トイレ１週間分？爆笑

[158061: 匿名さん]

戸建(笑)
買う人いないでしょw

[158062: 匿名さん]

>>158060 匿名さん

でも戸建ってトイレットペーパー12ロール×3くらい備蓄してるでしょ
お母さんがね

[158063: 匿名さん]

>>158060 匿名さん

賃貸だと一週間もあればどこにでも行けるからラク

戸建は運良く生き延びれても長い避難所生活だね。

[158064: 通りがかりさん]

賃貸で死ぬまで行けるならそうしたい。
でも賃貸最高と思ってるなら戸建のスレ見る必要なくない？
何故見るの？

[158065: 匿名さん]

都心勤務、都心マンションが災害時には勝ち組。

戸建ての耐震等級は、ただのシールに過ぎない。
日本人はそのシールが大好きだが、
実際はシロアリ地獄。

[158066: 匿名さん]

>>158065 匿名さん
自分が施主として耐震等級3の注文住宅を建ててみればわかるよ。

[158067: 匿名さん]

＞自分が施主として耐震等級3の注文住宅を建ててみればわかるよ。

計算だけでシール貼ってくれるよ
神社のお札と同じ

[158068: 匿名さん]

マンションは計算もシールもない耐震等級1

[158069: 匿名さん]

>>158067 匿名さん
>計算だけでシール貼ってくれるよ
>神社のお札と同じ

国交省に聞いてみたらいかが？

[158070: 匿名さん]

いまどき耐震等級3を否定するのは、等級3で建てられない建設業者ぐらい

[158071: 評判気になるさん]

熊本、宮城の地震で現実的に耐震等級３の戸建はマンションより強いことが分かった。
都心勤務もリスク高すぎ。

郊外で道も建物も広々していたほうが安全。
新しくて大きな分譲地だと無電柱化も珍しくない。

[158072: 匿名さん]

>>158041 匿名さん

戸建で危ないのは>>158040の地図でわかるけど大井・蒲田・祐天寺界隈の低層アパートの多い密集地帯。
小杉住民は大体東横線か横須賀線の通勤だから、勤め先から焼失リスクの高いこれらの地域をとおることになるし多摩川を渡る際も熱旋風の通り道だから気をつけないとね。

[158073: 匿名さん]

>>58061 匿名さん

うちはタワーリングインフェルノを見てからマンション・アパート暮らしをやめました。
今は都内戸建暮らしだけど、地域協定で周りも広い家ばかりだから延焼心配もないよ。ALCで２０畳地下室付きの高台だし１週間は暮らせる。隣は公園だし（災害マップでは黄緑か白）　
勤務地も港区だし災害リスクも低い。（超高層ビルというのだけが心配）

戸建にして正解です。

[158074: 匿名さん]

地下の受電設備ダウンで、うんこ溢れると居住不可だよ

[158075: 評判気になるさん]

建物の劣化は仕方ないし、災害は保険でリスクヘッジすればいい。
俺は土地が欲しかったから戸建にした、セキュリティ面ではマンション羨ましいよ
一長一短だよね、戸建もマンションもどっちも買えばいい　俺は無理だがw

[158076: 匿名さん]

4000万マンションのセキュリティはザル。
沢山の人間が共同生活するマンションでは、様々なレベルの人がいるからシステムは形骸化する。

[158077: 匿名さん]

マンションセキュリティ良いか？
同じ敷地内に何人も生活している時点でセキュリティもクソもないだろ。

[158078: 匿名さん]

4000万以下のマンションを話し相手に選んだ戸建さん。

[158079: 匿名さん]

>>158077 匿名さん

汝が隣人を愛しなさい。

[158080: 匿名さん]

>>158073 匿名さん

タワーリングインフェルノって、エラい古いのを出してきましたねw

[158081: 匿名さん]

Rolandさんも言ってなかった？

「マンションか、それ以外か」

[158082: 匿名さん]

戸建さんって、相当年配の方なんですね。

[158083: 匿名さん]

うちの嫁は戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってる。
奥さんの意見は大事です。

[158084: 匿名さん]

うちは妻と娘がいるのでマンションは絶対無理ですね
マンション特有の性犯罪のリスクが高過ぎます

[158085: 匿名さん]

4000万クラスのマンションのセキュリティは穴だらけ。
共用部に知らない人が入れること自体が大きなリスク。

[158086: 匿名さん]

158076 匿名さん 5時間前

パチンコに並ぶ人もそうだけど
もう少し生産的な事に力を使えば良いのに

[158087: マンション購入に諦めたさん]

>>158084 匿名さん

タワーマンションなら進入者はいないので安心感があります。
買ってあげてください。
物件名：パークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワー

物件種目：中古マンション
価格：8,280万円
交通：東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分
その他の交通：ＪＲ横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩3分
所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東３丁目

詳細を見る
https://www.athome.co.jp/u?s=1CKUe7C

[158088: 横浜2500万中古建売戸建て]

16万レスに達しようとするも、マンションを購入する意味・目的・メリットが出てこない。
これぞ、新聞広告やマンデベ営業の謳い文句につられて、深く考えずにマンションを買ってしまっている証拠である。

すなわち、こうである。

購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[158089: 匿名さん]

>>158087 マンション購入に諦めたさん

他人が同じ建物内にいるから性犯罪が多いっていう側面を理解しましょうね
タワマンなんて特に買って賃貸に使われている部屋が多いので怖すぎます

[158091: 匿名さん]

マンションか、マンション以外か

[158092: 匿名さん]

戸建を買う？
ないない
買ったら最後、売れない終の棺桶ですよ

[158093: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>158092 匿名さん
>> 買ったら最後、売れない終の棺桶ですよ

「売るため」にマンション購入するの？(大爆笑)
いいえ、家を購入するのは「住むため」です。

そう、すなわち、購入するなら戸建て一択です。

戸建てを「購入する」意味・目的・メリットを再掲しておきますね。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

マンション民が14万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンション「住まい」を否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[158094: 匿名さん]

[NO.158090と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[158095: 匿名さん]

>>158088

同じコメント、同じ添付、飽きました。

[158096: 匿名さん]

都内に住むなら都心の賃貸マンションですね。

[158097: 匿名さん]

>>158093
同じコメント飽きました。

他のコメント出来ませんか？

[158098: 匿名さん]

>>158097 匿名さん

彼が気になってしょうがないんですね！

[158099: 通りがかりさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[158100: 匿名さん]

4000万以下マンションさんの驚異的な粘り

[158101: 匿名さん]

今日も暖かな1日ですね
マンションだけかな？

[158102: 匿名さん]

中庭を挟んで3面、4面から採光できる部屋があるので戸建ても暖かい。

[158103: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[158104: 匿名さん]

4000万超のマンション買えない方は4000万超の戸建。

[158105: 匿名さん]

共用部のコストやランニングコストが無駄と考えマンションを買わない方は、マンションより高額な戸建て。

[158106: 匿名さん]

マンションか、マンション以外か

[158107: 匿名さん]

なんで戸建てって快適なんだろう

[158108: 匿名さん]

マンション価格の少なくとも8割はデべの粗利と共用部の費用。

[158109: 匿名さん]

戸建ての建物材料価格は、500万くらい。

[158110: 匿名さん]

>>158109 匿名さん
建物の材料費はマンションと異なり床面積や仕様で千差万別。
立地のいい戸建ては土地代が建物の何倍も高価。
マンションはデべと共用部に費用の大部分を支払う住居。

[158111: 匿名さん]

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

[158112: 匿名さん]

都心の賃貸にしておけば、土地代も建築費も関係ない。

[158113: 匿名さん]

>>158111 匿名さん
属性がいい人の戸建て予算はもっと高額。
普通の住宅地でも土地代に坪150万は必要だし、建設コストの上昇で建物だけでも3000万はかかる。

[158114: 匿名さん]

ここの予算は坪60から70万

[158115: 匿名さん]

たまプラーザとかあざみ野がいいという話もありましたが、予算的にムリですね。

青梅や奥多摩辺りになりそう。

[158116: 匿名さん]

上郷ネオポリスは如何ですか？

大手ハウスメーカーが手掛けた横浜の郊外型ニュータウン（戸建団地）です。

[158117: 匿名さん]

上郷ですか

横浜の旭区というほとんど話題にならないエリアですけど大丈夫ですかね？

[158118: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの戸建団地だから大丈夫。

[158119: 匿名さん]

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

住むなら千葉がオススメ。

[158120: 匿名さん]

「船橋のチベット」の異名を誇る船橋小室があります。野村の開発エリアで４００戸に迫る戸建群はまさに圧巻ですが、やはり生活インフラが駅前のスーパーしかないのでクルマ前提の生活になりそうです。幸い、千葉ニュータウンの外れなのでクルマさえあれば買い物には困らないですが....
物件のお値段はかなりリーズナブルと思います。

[158121: 匿名さん]

上郷ネオポリスですか

新しい伝説が始まりそう☆

[158122: 匿名さん]

懐かしの千葉リーヒルズの今現在はどうなってるのか、、、

[158123: 匿名さん]

>>158114 匿名さん
>ここの予算は坪60から70万

4000万以下のマンションを購入したマンションさんの属性で考えるから安い地価になる。
戸建ての予算は4000万超で属性次第。
土地の価格も予算に合わせていくらでも可能。

[158124: 匿名さん]

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

[158125: 匿名さん]

やっぱりここの予算は坪60から70万

[158126: 匿名さん]

4000万以下のマンション住民の属性を基準に戸建て予算を決められません。

[158127: 匿名さん]

マンションの購入価格の8割以上はデべの粗利と共用部のコスト。
戸建てなら購入予算の多くを専有部に使えるし、共用部がないからランニングコストもかからない。

[158128: 匿名さん]

専有部＝自分で全ての管理を行いランニングコストを払わなければならないところ

[158129: 匿名さん]

このスレのマンションのランニングコストは「共用部の維持管理費」。
戸建てには共用部がないので、共用部の建設費用や無駄な維持管理費は不要。

[158130: 匿名さん]

とんでも理論頂きました笑

[158131: 匿名さん]

戸建てでも専有部のランニングコストがかかるのはマンションと同じ。

[158132: 匿名さん]

マンションの共有部・管理費についてですが、
マンションと言う物件には必須であり、それが無ければ成り立ちませんから、無駄とか不要等は不毛の論争。
修繕費は積み立てるか、一括で捻出するかの差であり、マンションも戸建もお互いに掛かるもの。

[158133: 匿名さん]

マンションで強制徴収される修繕積立金は共用部の費用。
戸建てには不要な費用が多い

　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還
　駐車場利用料なども戸建てには不要

[158134: 匿名さん]

>>158133 匿名さん
>２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕

圧倒的に戸建が多いよね
よく災害に会うので

[158135: 匿名さん]

戸建ては損害保険で補償される。

[158136: 匿名さん]

>>158135 匿名さん

頑張ろうね

[158137: 匿名さん]

>>158134 匿名さん
マンションは耐震等級が低いから修繕積立金に余裕が必要。
マンションの保険は躯体以外のエレベーターや給排水設備、内外装、サッシ・ドアなど対象外。

[158138: 匿名さん]

>>158137 匿名さん
頑張ろう

[158139: 匿名さん]

戸建は災害の度に被害が多いからみんなで保険に入ろう

[158140: 匿名さん]

>>158139 匿名さん
オールリスクカバーの損害保険を付保するのは常識。
今の注文戸建ては住宅性能表示制度で風災や震災に対する強度も決められる。
マンションじゃ無理。

[158141: 匿名さん]

>>158133
戸建持ちのマンション住まいからすると、特別な理由にはなっていませんね。
納得できるのは駐車場くらい。

１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　⇒上物を長持ちさせるには、戸建も必要
２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　⇒マンションに限ったことではない、戸建も台風で瓦が飛べば修繕必要
　　度合いにもよるが、手配から全て自己なので戸建の方が大変だと思う
３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　⇒戸建特有の庭のメンテ、敷地の境界線に塀や植木を設置していれば費用は掛かる
４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　⇒完全な類似ではないが、町内会等の手間が掛かる
５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　⇒戸建も修繕は必要であり、委託管理していない為、全てを自己で行う必要がある
６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　⇒3.で記載したが、戸建特有の費用は掛かる
７、上記の管理のための借入資金に対する償還
　⇒戸建は自分の通帳とにらめっこ
　駐車場利用料なども戸建てには不要
　⇒増車しない限り、戸建では不要ですね。

中立の感想
1.ゴミ出しはマンション／曜日・時間関係なく出せる
2.収納は戸建／これは切実に思うこと
3.自由度は戸建
4.宅急便はマンション／宅配BOXがあればですけど
5.トータルコストはマンションが高い／管理を委託しているので、そういう物件
　戸建も鉄筋構造やＥＶ設置等があれば修繕費は高くなる
　収入と支出があっていれば何ら問題なし
6.町内会は嫌でしたね。管理組合の方がまだ楽
7.駐車場は戸建
まだまだあるけど、この辺で終了

[158142: 匿名さん]

>>158140さん
建売を見捨てるのかい？

[158143: 匿名さん]

>>158141 匿名さん
マンションの場合共用部の修繕費がほとんど。
専有部の修繕費費はいくら？

[158144: 匿名さん]

>>158140 匿名さん
戸建だと災害で被害にあうこと前提で暮らさないとね
設備で対応出来ないなら
保険

[158145: 匿名さん]

戸建て向きの損害保険は補償が充実してるからね。
うちは4年前に滑り込みで30年契約した。

[158146: 匿名さん]

>>158145 匿名さん
地震や雨戸建だと恐怖ですよね。
保険に入ったのは正しい判断

[158147: 匿名さん]

マンションさんは保険にも疎そうだね。

[158148: e戸建てファンさん]

町内会は年2回の会費の集金以外
することないけどなぁ
マンションの理事会に比べたら
楽勝すぎて屁でもないよ

[158149: 匿名さん]

戸建ては命ないから保険に入っても受取人がいない。

[158150: 匿名さん]

今の戸建ては住宅性能表示や長期優良住宅の耐震等級3が標準だし、耐風等級も仕様決めで最高等級で建てることが可能。
マンションは住宅性能表示制度の対象外の物件が多いし、耐震等級は今でも最低の等級1。