4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[157345: 匿名さん]

一家の稼ぎ手に万一の事態があったときにリスク大

持ち家：住宅ローンの支払いは「団体信用生命保険」で残債が「ゼロ」に
賃貸：家賃が払えず「引越しを余儀なくされる」ことも(笑)

年金を当てにする試算は持ち家前提。

持ち家：住宅ローンがなくなり生活費だけの負担に
賃貸：年金ベースの試算では家賃+生活費の支払いは難しい

『一生賃貸』となるとリスクがある。
高齢になった際のことを考えないキリギリスさんならマンションもオッケー(笑)
まぁ、マンション購入するぐらいなら賃貸で金ためて、いつかは戸建てとかね。

[157346: 匿名さん]

郊外戸建賃貸が一番リスク少ないでしょうね。

[157347: 匿名さん]

そのうち家なんて維持費だけ自腹で基本タダの時代になるよ。
先進国から陥落するのも時間の問題。

[157348: 匿名さん]

>>157345 匿名さん

死ななかったら、利子たくさん払うリスクあるね。

[157349: 匿名さん]

火災旋風注意戸建てVS建て替え難儀マンション

命が大事なので、マンションにします。

[157350: 匿名さん]

マンションも火災旋風に巻き込まれるし、戸建てより耐震等級が低い分震災リスクが増える。

[157351: 匿名さん]

マンションの方が火災旋風で逃げられなくて、被害が出そう。
命と生活が大切なら戸建て。
その日暮らしの根なし草なら賃貸マンション。
共用施設が大切なら分譲マンション。

[157352: 匿名さん]

>>157347 匿名さん

そんな日がくると本気で信じてる？

[157353: 匿名さん]

>>157347
途上国で家賃いらない国ってあるのかな
北朝鮮とか？はそうかもしれないね。

賃貸派は絶滅したと思って居たけど
まだ　生き残っていたとは…。笑っちゃいましたw

[157354: 通りがかりさん]

賃貸は病気した時が怖いよね。仕事してて給料貰ってる状態ならいいけど、借りたい時に失業、病気だったら審査通らないんじゃないかな。
URだったら預金さえあれば借りれるし早いもの順だから、そんな所が増えるといいね。団地も人口多い所だと抽選が厳しいんじゃないかな。
理想は死ぬまで賃貸だけどね。

[157355: 匿名さん]

理想は賃貸だが、現実は甘くない。
リスクが怖くないキリギリスさんなら賃貸。
芸能人とかなら良いかと。

[157356: 匿名さん]

購入の方がリスク高いでしょ。

[157357: 匿名さん]

>>157350 匿名さん

木密戸建のせいで火災旋風が何十本も発生するんだよ。巻き込まれるとか無責任なこと言う前に戸建民はボロ屋を何とかせよ。

[157358: 匿名さん]

>>157351 匿名さん

都内の住宅が全部マンションならそもそも火災旋風なんか発生しないんだよ。都心エリアで火災の件数が少ないのはRC造りのビル、マンションしか建ってないからです。

全ての元凶は戸建だね。

[157359: 匿名さん]

戸建の多いエリアがヤバい。一目で分かるだろう。

[157360: 匿名さん]

うちは耐震等級3の新築注文戸建て。
23区内の木密を避けた一定住なので、もちろん予算は4000万以上。

[157361: 匿名さん]

因みに武蔵小杉はコレ。タワマンエリアは無事だが新丸子の戸建密集エリアは真っ赤ですね。

[157362: 匿名さん]

都内に家を買うのはリスクが高すぎますね。

賃貸でおk

[157363: 匿名さん]

>>157359 匿名さん

周辺区が大火災だから外に脱出できないよな。交通機能も麻痺して1000万人以上が都心エリアに閉じ込められる。自分の職場で何日も籠城しないといけないかもね。

[157364: 匿名さん]

運よく生き残っても、鎮火して徒歩で帰宅する途中に焼◯体をイヤになるほど見なきゃいかんかも知れないし、水とか食料とかをもっていると暴徒に襲われる危険もあるな。

そうとうヤバいですね。都心の職場近くにマンション借りてたらまだマシかも。

[157365: 匿名さん]

都心勤めもリスクだね。

勤務地は家以上に選択の余地が少ないかもしれんが。

[157366: 匿名さん]

都心勤め以外なんてありえないよ。

[157367: 匿名さん]

逆もまたしかり

[157368: 匿名さん]

都心勤めでなければ、その分収入も落ち
住宅の質も落ちる。以上

[157369: 匿名さん]

>>157361 匿名さん

例年秋の台風と梅雨時や豪雨

[157370: マンション検討中さん]

>>157368 匿名さん
土地の価格差を埋めるほど給料は変わらない。
公務員、団体職員、普通の企業ならどこでもほとんど同じ。
郊外や地方のほうが住宅の質も広さも上。

[157371: 周辺住民さん]

>>157368 匿名さん

都心勤めのメリットってなんでしょうね？
その普通の企業の数が多いってところ？

[157372: 周辺住民さん]

>>157369 匿名さん

武蔵小杉はタワマンばかり取り上げられてますが、戸建の被害の方が深刻で安くしても売れないという記事もでていましたね。

[157373: 匿名さん]

>>157372 周辺住民さん
小杉の戸建て住宅街は、駅の西北側に少し離れた高い場所。
川や駅に近い場所は、戸建て向きの低層住専地区ではない。

[157374: 匿名さん]

戸建ては、マンションと違って立地を選べます。
今やハザードマップで危険な地域、川沿いなんて戸建て派からは、見向きもされない。
マンションは、川沿いや湾岸の埋立地、崖地や工場跡地など立地が悪い。
戸建てが見放したカスのような立地。

[157375: 匿名さん]

都内に家を買うのはリスクが高すぎますね。

都心の賃貸マンションでおk

[157376: 通りがかりさん]

>>157375 匿名さん

マンションは、危険だからNG

[157377: 匿名さん]

直下型地震による都内周辺区の木密エリアで発生する火災旋風について全く対策が取られていないことが分かりました。

杉並、世田谷、中野、太田を始め周辺区の住宅地は火災により甚大な被害を受けます。

なので今の状況で家を買うのはリスクが高すぎますね。

賃貸、それも火災の危険が少ない都心エリアのマンションにしておくべきです。

[157378: 匿名さん]

>>157371 周辺住民さん
世間知らずやね。
高収入の企業を調べてごらんよ。

[157379: 匿名さん]

>>157377 匿名さん

こんなにぐるっと火災に囲まれてしまうと迂闊に帰宅したら危ない。1000万人規模の人間が都心部に閉じ込められて外に脱出できませんね。ヤバすぎます。

[157380: 匿名さん]

首都直下型地震での死亡推定23000人のうち火災による死者は16000人、実に７割。

想定マップを見てもわかる通り火災の発生原因は木密住宅地域に集中しています。811箇所で火災が同時に発生し、ポンプ車は500台しかない。渋滞や瓦礫で殆どが手付かずになる。高さ100メートル、幅130メートルの巨大な火災旋風が何十本も発生し、まさに火災津波といっても過言ではない。一軒の出火が周囲13000軒に延焼するというシミュレーションもある。

戸建派のレスを見てもわかる通り、今のところ全く対策が取られていないので、都内に住むなら賃貸、それも都心部のマンションにしておくべき。買うのは絶対にやめといたほうがいい。

[157381: 匿名さん]

家事は隣の家との距離が2、30メートル離れていても関係ないからね。道路を挟んだ隣の敷地のクルマが半分溶けてなくなったのを見たことがあります。

[157382: 匿名さん]

家事→火事

[157383: 匿名さん]

一軒の火事でポンプ車は４台ぐらい必要だよね。

[157384: 匿名さん]

火災保険に入っときゃいいなレベルの話じゃないね。その辺に住んでたらマジでヤバいです。徒歩で逃げるしかないけど行き先を間違えたら命取りだ。学校とか公園とかの指定避難場所も火災旋風でやられてしまうからね。下にいたら分からないからマンションやビルの高層階から火の手を確認するしかないかも。

[157385: 通りがかりさん]

マン民は、高い場所のが高温になるの分からないのか？
火災旋風が起これば、マンションも例外なく被害を受ける。
しかも都心の火災旋風原因は、マンションやオフィスビルのビル風。
戸建てに迷惑なのは、マンションだっての(笑)

[157386: 匿名さん]

ど田舎の戸建か、都心部の賃貸マンション

どっちかしかないね。

[157387: 匿名さん]

>>157385 通りがかりさん

オタクはそうやって文句しか言わないが、都内で木造戸建の購入をオススメしてるのかい？

無責任な発言は慎むべきですね。

今の状況で都内に住むなら、都心の賃貸マンションしかないんだから。

[157388: 匿名さん]

火災旋風の発生を防ぐなら、木密地域のボロ戸建を全部RC造りにすれば良い。

[157389: 匿名さん]

商業ビルやマンションしかないエリアは火災の心配がない。武蔵小杉もこんな感じです。

[157390: 通りがかりさん]

>>157387 匿名さん

戸建ては立地を選べるのに、
なんで危険なエリア前提なんだ(笑)
どうしても戸建てを危険に捏ち上げたいの？

都心マンションは、危険エリアが多く
自分で建てる訳じゃないから立地も選べないからね。
そんなにリスクが怖いなら都心に住まなければ良い。
マンションなら他にもリスクはたくさんあるぞ。

[157391: 匿名さん]

台風のとき戸建民が盛んにハザードマップを見ろと言ってましたが、都内周辺区に戸建を建てるのは超ハイリスクだからやめといたほうがいいって見解だよね。

[157392: 匿名さん]

>>157390 通りがかりさん

マンションも立地を選べるよ。
しかも賃貸なら選び放題だね。

[157393: 匿名さん]

なんか、急に地震が～とか火災が～とか
マンション派が騒ぎはじめたなw
マンションもハザードマップを見て購入する時代。
安全な場所に住めば良いだけのこと。

https://www.renosy.com/magazine/entries/106

[157394: 匿名さん]

ランニングコストを30年も踏まえるなら、直下型地震に見舞われることは確実と考えておくべきだね。

[157395: 匿名さん]

>>157391 匿名さん
逆にハザードマップをチェックしない奴なんていないよな。

[157396: 匿名さん]

都内に安全な場所なんかないよね。
特に杉並、世田谷、中野、太田などの周辺区は絶対に避けるべき。
オッケー？

[157397: 匿名さん]

>>157394 匿名さん

確実w

[157398: 匿名さん]

>>157395 匿名さん

都内の注文戸建さん、直下型地震のリスクを全く考えてなかったようだね。

[157399: 匿名さん]

地震のリスクを考えたら、マンションは絶対ないわ。
耐震偽装や杭打ち不正で、倒壊の危険があるし建替えもできない。
地震保険のある戸建てより遥かにリスクが高い。

[157400: 匿名さん]

>>157397 匿名さん

ローンで将来のリスクを確定させるのが戸建流。

[157401: 匿名さん]

>>157399 匿名さん

はい、ど田舎の戸建にきまり。

[157402: 匿名さん]

>>157400 匿名さん

マンションだとリスク管理が不可能。
修繕費激増するかもしれないし

[157403: 匿名さん]

>>157399 匿名さん

賃貸マンションがベストだね。

[157404: 匿名さん]

集合住宅のリスクが、どれだけ高いか知らないの？
マンションさんは、レスを見直した方が良い。戸建てに完全敗北してるよ(笑)

[157405: 匿名さん]

マンションに住んでるが、地震は怖いよ。
特に高層階なら尚更。
逃げようが無いから、停電でもしたら終わる。

[157406: 匿名さん]

精神的勝利に酔ってるだけで何の具体策もないのがここの戸建。

都内の注文住宅キャラも崩壊したし、これからのキャラ作りが大変だねw

[157407: 匿名さん]

都心の1Fがピロティのマンションは、耐震補強してない物件も多いから、直下型地震がきたら潰れる…

[157408: 通りがかりさん]

>>157406 匿名さん

君が崩壊してるけど。

[157409: 匿名さん]

精神勝利とか何人だよw
あ、察し…

[157410: 匿名さん]

都心マンションを投資目的に買ってしまった中国人は多い。
下がって欲しくないからね～

[157411: 匿名さん]

地震の揺れで倒壊するしないという話であれば何とでもなるが、エリア全体が火災津波で火の海になるっていうと全く次元が違うよね。

戸建民は耐震の話だけに持って行きたいようだが、もう、城東の注文戸建と聞くだけで火災旋風が思い出されるからムリですね。

[157412: 匿名さん]

>>157410 匿名さん

意味がわからないけど、安くなれば賃料も下がるから有難い話だと思います。

[157413: 匿名さん]

>>157409 匿名さん

何の成果もないのに戸建の勝ちと喜ぶサマはまさにどこかの国の精神的勝利とそっくりですねw

[157414: 匿名さん]

都内に家なんか絶対に買ったらダメでしょう。

30年以内に70%の確率で火の海になるんだよ。

[157415: 匿名さん]

都防災会議は79年、「大震火災時における火災旋風の研究」という報告書をまとめている。

「数千あるいは数万の避難民を収容する現行避難場所は、果たして火災旋風に対しても安全なのであろうか。これは大地震対策上避けて通れない問題である」と研究目的を述べている。調査の結果、都が指定している避難場所約200カ所のうち、延焼の激しい地域に囲まれる27カ所は「火災旋風の観点からきわめてきびしい環境下におかれるものも出てくる」とした。そのうち、報告書で名前が明記されたのは以下の7カ所。

・大田区　蒲田電車区一帯
・世田谷区　羽根木公園一帯
・新宿区・中野区　哲学堂公園一帯
・中野区　公社鷲宮西住宅一帯
・杉並区・練馬区上井草スポーツセンター一帯
・板橋区　公社向原住宅一帯
・葛飾区　都営高砂団地一帯

　計画ではそこに約31万人が避難することになっている。

[157416: 匿名さん]

>>157415 匿名さん

これって集合住宅ばかりだよな(笑)

[157417: 匿名さん]

集合住宅が危険って事を如実に現しています。

[157418: 匿名さん]

>>157413 匿名さん

実績ある16万レスは、戸建ての勝利で埋め尽くされていますが？

[157419: 高台一種低層なら安心]

マンション保険値上げ続々　更新で数倍とか。

体感 首都直下地震の特集でマンションはリスクが高いとNHKで放送。東京都港区港南の42階建
防災特集では停電時の自家発電僅か7時間。5000人の住民に行き渡る水は一人2L１本で最大２本。エレベーターが止まり、電気や
トイレが使えないマンションに自宅避難は最悪。
平時天国。災害時地獄。熊本地震で耐震基準が
クリアでも被災し修繕費用150万円追加徴収。
僅か40室マンションでさえ合意形成まで１年。
共用部分だけで150万円の追加修繕費用。その上で専用部分の修理代。マンションが数百あれば修繕は長期戦。武蔵小杉のタワマン浸水被害に更にNHK体感 首都直下地震の特番だから、かなりマンションのリスクが認知されたはず。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191208-00000002-nikkeisty-bu...

[157420: 匿名さん]

環７回りは火の海で首都高や電柱は倒壊で物流はストップ。地下鉄、JRは機能性せず
将来の資産価値はゼロ。中心部の人間は焼死か餓死か病死を待つだけ
首都直下地震を考えたらシェルターを持てない人は都区内はすんじゃダメってこと
そんなこと前からわかってるじゃない？

[157421: 匿名さん]

都内の注文戸建さんは分かっていなかったみたい。

[157422: 匿名さん]

>>157419 高台一種低層なら安心さん

命が助かってからの話ですね。

[157423: 匿名さん]

>>157420 匿名さん

都心部に安全な場所など無いから、
リスクの低い地域に戸建て一択。
備えあれば憂いなし。

[157424: 匿名さん]

都内で住めるところってないよね。
敢えて挙げるなら都心部の賃貸マンションぐらい。

[157425: 匿名さん]

>>157421 匿名さん

環七の外も都内だよ(笑)

[157426: 匿名さん]

>>157425 匿名さん

都区内の意味ですね。

[157427: 匿名さん]

大規模災害には消防が機能できないから人口密集地は非常に厳しい状況になります。
戸建ては燃えるし、マンションは誰も助けに行けない。

[157428: 匿名さん]

都区内で戸建を建てても安心なエリアはありますか？

[157429: 匿名さん]

>>157427 匿名さん

部屋が狭くて水も食料も備蓄出来ないマンションは餓死しちゃう

[157430: 匿名さん]

>>157419
一部分を取り上げて何を伝えたいのでしょうか？
災害時には戸建もマンションも関係なく大変な思いをする筈ですよ。
もう少しマクロで見られては如何でしょう。

[157431: 戸建検討中さん]

>>157378 匿名さん

高収入っていくらから？

[157432: 口コミ知りたいさん]

戸建は買ってはいけないというのがコンセンサスのようですね。

[157433: 戸建検討中さん]

>>157431 戸建検討中さん

しかもその高収入の企業に労働者の何％が勤務できるの？

[157434: 戸建て検討中さん]

戸建を買って後悔しています。
ここで騙されました。

[157435: 匿名さん]

何が後悔したかわからないですね。具体的に書きましょう。
そもそも写真も出せない妄想マンションさんですか？

[157436: 横浜2500万中古建売戸建て]

買ってはいけないのは、マンションですね。

事実、16万レスにも及ぼうとしているこのスレにおいて、マンションを購入する意味・目的・メリットを提示できた者はおりません。

そう、マンションは、戸建てを取得できずにそれを諦め妥協し、マンデベ営業や新聞広告の謳い文句に踊らさせて深く考えずに購入している人がほとんどです。

購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

これが、この16万レスに及ぼうとしているスレの信頼と実績のある結論です。

[157437: 匿名さん]

>>157436

１．16万レス近くもある中に、提示はいくらでもされてますよ。読み返して見て下さいな。
　　受け入れられないだけなのでは？
２．4000万のマンションなら、4000万の戸建も購入できますし、ランニングを加味すれば6000万の戸建が購入できるとか。
３．購入物件の話に賃貸を持ち出しても意味がありません。
４．16万レスに及んでも答えが出せないと結論が出ております。

[157438: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>157437 匿名さん
> 16万レス近くもある中に、提示はいくらでもされてますよ。読み返して見て下さいな。受け入れられないだけなのでは？

個人の勝手な思い込みの、マンデベ営業や新聞広告の謳い文句をそのまま掲示したもので、すべて論破・却下されていますね。

> 購入物件の話に賃貸を持ち出しても意味がありません。

はい。購入するなら戸建て一択です。「マンションに住むなら賃貸でおｋ」はマンションを完全否定していないオマケの発言です。

戸建てを「購入する」意味・目的・メリットを再掲しておきますね。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

マンション民が14万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンション「住まい」を否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[157439: 通りがかりさん]

戸建をかって後悔しています。
ノイローゼになりそうです。

[157440: 通りがかりさん]

戸建の被害者をださないようにしていきましょう

[157441: 匿名さん]

>>157439 通りがかりさん

嘘しか吐かないマンションさん(笑)

[157442: 通りがかりさん]

相変わらず、マンションさんは嘘と妄想の世界で生きているんですね。
まったく役にたたないレスを、ありがとうw

[157443: 匿名さん]

マンションさんの民度。
だから、このスレでも酷く幼稚なレスしか無い。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191202-00010004-dime-soci

[157444: 匿名さん]

>>157438
157437ですが、私がマンションを購入した理由です。
１．お金が掛かっても良いので管理等は任せたい。
２．駅近物件が欲しい（駅指定／売り地なし）
３．戸建・マンションに拘りなし

戸建は難攻不落と仰いますが、戸建も所有している私にとっては庭の手入れや管理等はデメリットであり、
管理人がおこなってくれるマンションのメリットです。
その他戸建の嫌なとこありますけど、人それぞれですからね。そう思う人もいって事です。
それを論破・却下と言っている事が、受け入れられていないと申しております。
単なる客観的な事実です。

ちなみに私は中立ですよ。
会社を辞めたら、貸し出している戸建に戻りますから。