4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[157101: 匿名さん]

フェラーリとポルシェの二台持ちをぶち上げた戸建さんの怪気炎に期待ですね☆

[157102: 匿名さん]

バス好きの戸建さんは東京モーターショーにも行けなかったようだ。

[157103: 匿名さん]

>>157100 匿名さん

そうなんだ。
国産車に疎くて申し訳ない。

[157104: 匿名さん]

いままでずっと恥かいてたパターンですね。

[157105: 匿名さん]

>>157102 匿名さん

東京観光がしたいなら、はとバスツアーにでも参加したらいい。

[157106: 匿名さん]

>>157104 匿名さん

国産車、良い車ないんだよねえ。
車に限った話じゃないけどね。

[157107: 匿名さん]

4000万以下のマンションは良いの？

[157108: 匿名さん]

>>157107 匿名さん

単身用なら良いのあるんじゃなかな。

[157109: 匿名さん]

>>157108 匿名さん

単身者ならそれこそ賃貸だろ
会社の家賃補助もあるし

[157110: 口コミ知りたいさん]

マンションなら賃貸で十分ですね

[157111: 匿名さん]

安くすましたいなら郊外戸建賃貸だよね。

[157112: 匿名さん]

>>157109 匿名さん

結婚してると家賃補助ないの？

[157113: 匿名さん]

盛り上がりませんねぇw

おわってる

[157114: 匿名さん]

金貯めたいなら断然社宅かなあ。
月1万程度の家賃だから、
うちに拘らない人は定年まで住んでます。
杉並やら世田谷やらで、都心通勤に不便ですけどね。

[157115: 匿名さん]

>>157114 匿名さん
杉並、世田谷、練馬。
都心へのアクセスが悪い三羽ガラス。

[157116: 匿名さん]

この掲示板ってどのスレにも煽り屋がいるのな。

[157117: 匿名さん]

>>157115 匿名さん

そう？
会社が渋谷だから三茶からすぐだよ
飲み無くて天気いいとチャリでも行くし

[157118: 横浜2500万中古建売戸建て]

スレが落ち着いていますので、ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[157119: 横浜2500万中古建売戸建て]

こちらも、おさらいしておきましょう。

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[157120: 匿名さん]

郊外賃貸都心購入でしょう。
マンション、戸建関係ありません。

[157121: 匿名さん]

>>157117 匿名さん

独身のパイセンが三茶のワンルーム買ってました。

[157122: 匿名さん]

これからはマンションも戸建も郊外も都心も

全て賃貸です。

[157123: 匿名さん]

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

[157124: 匿名さん]

都心なら購入するなあ。
郊外賃貸は賛成。

[157125: 匿名さん]

>>157123 匿名さん

土地3000万だと坪60万ぐらいのエリアですね

[157126: 匿名さん]

4000万のマンションより6000万の戸建てだけど、
6000万の戸建てより8000万のマンションだね。

[157127: 匿名さん]

都心なら賃貸ですね。

[157128: 匿名さん]

＞157123 匿名さん

6000万のマンションは予算オーバーですか。
残念。

[157129: 匿名さん]

都内の高台に注文戸建を建てた戸建さんがフェラーリとポルシェの二台持ちらしいね。

一言も発しなくなりましたがw

[157130: 匿名さん]

30年後の建替えを考え
4000万より安い戸建てにしました。

[157131: 匿名さん]

>>157128 匿名さん

4000万のマンションクラスの予算です。
思い切りランニングコストを膨らませましたが、土地に3000万が限界ですね。

[157132: 匿名さん]

>6000万の戸建てより8000万のマンションだね。
このスレではマンションの共用部が無くならない限り、マンション価格+共用部のランニングコストで戸建の予算可という設定。

[157133: 匿名さん]

＞＞157129

４０００万の戸建て住まいの方が、フェラーリとポルシェに何かご用でも？
知り合いのお金持ち自慢ならよそでお願い致します。

[157134: 匿名さん]

戸建ては4000万超も可

[157135: 匿名さん]

4000万以下マンションさんは住居自慢がないから車の話題でレス稼ぎ。
16万レスまで新ネタを出さないと厳しいだろうね。

[157136: 匿名さん]

>>157133 匿名さん

ご本人が二台持ちと宣言されてましたからね。

[157137: 匿名さん]

>>157135 匿名さん

レス稼ぎに精を出してるのはスレ主（戸建）だろうね。

過疎化が止まらないのは話題がつまらないから。

[157138: 匿名さん]

マンション＝フェラーリ論は、マンションさんの持論。

[157139: 匿名さん]

NHKスペシャルの首都直下型地震ヤバいですね。

都内の木密エリアは火災旋風で全滅ですね。エリアの中で一軒火事が出たら終わり。

[157140: 匿名さん]

>>157138 匿名さん

マンション＝フェラーリ

合ってるね。

頓珍漢なクレーム付けてるのは戸建だけ。

[157141: 匿名さん]

>>157139 匿名さん

木密地域は東京ドーム2700個分、都内811箇所で火災が発生、丸２日燃え続ける。

[157142: 匿名さん]

俺の家はフェラーリと同等とドヤ顔する人を現実で見た姿を思い描いたらワロタ。

[157143: 匿名さん]

妄想グセは戸建特有の性癖ですね。

[157144: 匿名さん]

マンションはバスです。

[157145: 匿名さん]

うちの車はマカンです。
国産suvはいまいちだよね。

[157146: 匿名さん]

マンションは大規模震災に弱いのに高級車？

[157147: 匿名さん]

4000万以下のマンションの立地だと駐車場利用料もお安いんでしょうね。

[157148: 匿名さん]

PDK最高ですよ。
国産車じゃ無理だと思う。

[157149: 匿名さん]

>>157139 匿名さん
つまり、狭小の戸建てとマンションは駄目ってことだね。

やっぱり住むなら、一低住に戸建てが良さそうです。

[157150: 匿名さん]

一低住って不便じゃん。

[157151: 匿名さん]

何百世帯も暮らす大規模マンションで、一世帯でも火災発生させれば、マンション躯体に致命的なダメージ
を与えます。

鉄骨は高温にさらされると極度に劣化し二度と元には戻らないのです。

大規模震災等で火災の恐怖にさらされるのは、実はマンションさんなんですよ。しかも本当の闘いは火災
鎮火後に発生します。
普通に暮らした結果の大規模修繕でまとまらないのに、莫大な臨時出費を覚悟しなければならない大規模
災害遭遇後に住民総意なんてできますかね・・。多分避難などで行方が分からない人たちも大勢いて、有効な
総会出席者数を確保するだけでも難しいのではないでしょうか。
賃貸に出している人だって少なからず居る訳ですし。

[157152: 匿名さん]

>>157151 匿名さん

マンションは賃貸なので問題なし。

都内の木密エリアはドーム2700個分、811箇所で火災が発生し、丸２日燃え続けます。
火災旋風の犠牲者は全部戸建のせい。盛んに戸建をアピールしてる戸建民は責任取れるのでしょうか？

[157153: 匿名さん]

これから都内に住むなら賃貸以外の選択肢はないでしょう。

木密地域に建てる戸建は最低最悪の選択ですね。

[157154: 匿名さん]

NHKスペシャルを観ても都内に戸建を建てたいとか思う奴がいたらアホでしょうね。

ダメ、ぜったい。

[157155: 匿名さん]

ハザードマップにうるさい戸建

NHKスペシャル観ても戸建を建てるのかい？

今後は無責任な発言を控えましょう。

[157156: 匿名さん]

NHKスペシャルのシミュレーション動画でマンション倒壊してたけど？

[157157: 匿名さん]

マンション根元から倒れてましたね

[157158: 匿名さん]

都心エリアは火災の発生予想は低かったですね。ビジネスエリアに留まる限り火災に巻き込まれる可能性低そう。

住宅エリアの世田谷区は悲惨でしたね。

[157159: 匿名さん]

>>157158 匿名さん

マンションは根元から折れてましたが

[157160: 匿名さん]

>>157159 匿名さん
まだプロローグとDay1しか観てないけど、マンションのことなんか一言も触れられてなかったな。
木密の戸建は名指しで非難されてたけど。

[157161: 匿名さん]

>>157159 匿名さん

怖いだろうなぁ

[157162: 匿名さん]

仮に都内の住宅が全部RC造で免震構造のマンションだったら火災旋風なんか発生しないだろう。

[157163: 匿名さん]

>>157161 匿名さん

それマンションなの？免震のタワマンだったらデベからNHKにクレーム入るよ。

[157164: 匿名さん]

>>157159 匿名さん

マンション？タワマンが折れるって言ってた？

[157165: 匿名さん]

国民の安全のため、都内の木造戸建は禁止にして、全部賃貸マンションにすべきだと思う。

[157166: 匿名さん]

直下型地震の被害予想を見る限り、火災での死傷者が一番ヤバいですね。

全部マンションにすればかなり解決できると思う。

まあ、都内に住むなら賃貸マンション以外の選択肢はないですね。

[157167: 匿名さん]

>>157166 匿名さん

東京には住んじゃダメってことだと思います

[157168: 匿名さん]

>>157167 匿名さん

戸建をやめたら大丈夫ですね。

[157169: 匿名さん]

築古がダメなんだよね。
築古＝棺桶

このスレにもいるようですが、24時間換気も無いような築古は危ない。

[157170: 匿名さん]

エリアで一軒でも燃えたら全滅ね

811箇所で火災が発生して、消防車は全部で500台しかありません。

[157171: 匿名さん]

新築も３０年後は築古だね。

[157172: 周辺住民さん]

マンション最悪だな。
NHK、よく取材しているわ。

[157173: 匿名さん]

東日本大震災でもマンションは倒壊ゼロなのに全壊が100件以上。
マンションは何をするにも合議形成が必要。
被災後の修復や建て替えをめぐり短時間で意見集約不可能で、マンションの地震保険も躯体の損傷しか補償しないという事が明らかになった。
補修するにしても、エレベーターや敷地内の配管などの交換修復にかかるとんでもない費用が住民負担になる。

[157174: 匿名さん]

NHKスペシャルでマンションのことなんか一言も言ってなかったのにね。

木密地域が都内でドーム2700個分あり、火災が811箇所で発生し、とんでもない被害をもたらすようです。

戸建民はなんとかしてください。

[157175: 匿名さん]

都内に木造住宅を建てるのは

ダメ、ぜったい。

[157176: 匿名さん]

東日本大震災の時も、高さ100メートル、幅130メートルの巨大火災旋風が起こったと言ってましたね。

NHKスペシャルで。

[157177: 匿名さん]

火災の話をしてるのに、ここの戸建には全く通じていない。NHKの取材班、熱演した俳優、大多数の視聴者、、、皆んなが呆れてます。

こりゃダメだ。

[157178: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191208-00000002-nikkeisty-bu...
マンション保険値上げ続々　更新で数倍も、住民は留意

マンションの管理組合が加入する保険の値上げが相次いでいる。老朽物件が増えて給排水管などの破損が多発し、保険金支払いが膨らんでいるからだ。大型台風による浸水でマンションの共用部に大きな被害が出たのは記憶に新しい。

[157179: 匿名さん]

>>157175 匿名さん

防火地域指定で建てられないですよ

[157180: 匿名さん]

マンションは、命を守れる。

戸建ては、命を守れないリスク高まる。

管理組合の決議より大事なことがあるのでは。

[157181: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191208-00010001-flash-peo
台風で被災した武蔵小杉のタワマン「いまも電力は稼働率50％」

電力自体はまだ30％から50％程度の稼働率だと聞いています。パーティルームのような付属設備には、まだ電気は通っていません

[157182: 匿名さん]

>>157177 匿名さん
火災が怖いから、木密の狭小戸建てと、マンションはダメってことでしょ？

そんなの分かりきってるじゃん。

[157183: 匿名さん]

>>157180 匿名さん
いや火災が原因で死ぬ人がほとんどなんでしょ？
それなら、壁がつながっていて、逃げ場のないマンションは一番危険じゃん。
下層階で出火したら、上の階の人はほとんど全滅だぞ。

まさか、マンションなら火災にならないと思ってる？

[157184: 匿名さん]

>>157183 匿名さん
戸建てだと、逃げ道あるの？

人の揚げ足とる前に自分たちの明確な意見を提示してから、発信してください。
戸建て民は、揚げ足とることしか考えないから困るよ

[157185: 匿名さん]

＞人の揚げ足とる前に自分たちの明確な意見を提示してから、発信してください
マンションの発言は特定の一人だけど、戸建ては複数の意見だから。
一人の粘着マンションさんは大変ですね。学が無くて言い返せないから。

[157186: 匿名さん]

>>157184 匿名さん
少なくとも、下層階から出火した、上層階住民よりは逃げ道あるよ。
災害への対処を考えるなら、マンションと狭小戸建てはNG、これがこちらの意見です。

買うなら、一低住の戸建て（もしくは同程度の敷地の余裕が取れる場合）
建ぺい率の高い商業地や工業地に住むべきでは無いってことだよ。

さて、マンションさんの反論をどうぞ。

[157187: 匿名さん]

一低住なんて、よくそんな不便なところ住むね。

[157188: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建てに妥協。
最も庶民に多いパターンでしょ。

[157189: 匿名さん]

より文化的な生活したいから都心一択。

[157190: 匿名さん]

都内の木密地域に戸建を建てるのは最低最悪の選択。

[157191: 匿名さん]

>>157185 匿名さん

マンション依存の戸建さんにはマンション派の投稿が全てが一人に見えてるようです。

怖いですね。

だめ、ぜったい。

[157192: 匿名さん]

>>157186 匿名さん

NHKスペシャルではそんなこと一言もいわれてませんでしたね。

木密エリアの木造戸建は火災旋風の原因だと名指しで非難されてたけど。都内811箇所で発生するんだって。帰宅途中の人達や校庭に逃げてきた人達も餌食になる。関東大震災では広場に逃げてきた避難民38000人が火災旋風で丸焼けになった写真も出てましたね。

ちゃんと観ましょう。

[157193: 匿名さん]

郊外なんてありえない選択だよね。
駅遠も同じ。

[157194: 匿名さん]

タワマンで火災起こしても被害は住人だけだよね。木密エリアで火災旋風が起こったら無関係の人達も巻き込んでしまう。そうなったらここの戸建民のせいだよね。

都内のボロ屋は早く取り壊して、RC造の耐火建築物に建て直してください。

だめ、ぜったい。

[157195: 評判気になるさん]

>>157192
Nスペが災害全て網羅しているわけではない。
157192さんへの反論になってませんよ。

具体的に反論しましょう。

[157196: 匿名さん]

>>157188 匿名さん
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸建て並みに広いマンションが存在しない。
広い土地を購入して注文戸建てを建てる。
最も庶民に多いパターンでしょ。

[157197: 匿名さん]

>>157162 匿名さん
既存の4階建て以上の免震建物や超高層建物は、長周期地震動に対する脆弱性が懸念されるから従来より厳しい数値で耐震強度を見直し、不足なら補強工事が必要。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について　国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[157198: 匿名さん]

木密エリアを避けた敷地に耐震等級3の戸建を建てましょう。
震災によるマンション火災では上層階は逃げ場がありません。

[157199: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造の戸建の方が安心だね。

[157200: 匿名さん]

東日本大震災で被災した宮城県のマンションでは、新旧の耐震基準で有意差はなかったそうだ。