4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[156781: 匿名さん]

>>156780 匿名さん

まったく同じ宣伝が武蔵小杉のスレに載ってると思いますよw

[156782: 匿名さん]

マンション安くなってきましたね。

[156783: 匿名さん]

>>156777 匿名さん

私はマンションなのに戸建て扱いとか、酷すぎますよ。

[156784: マンション検討中さん]

>>156778 匿名さん

物件名：グランシーナ多摩川

物件種目：中古マンション
価格：3,950万円
交通：ＪＲ横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩14分
その他の交通：ＪＲ南武線 向河原駅 徒歩9分
所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子

詳細を見る
https://www.athome.co.jp/u?s=17hNBvC

[156785: 通りがかりさん]

悪いことは、なんでも戸建てに責任転嫁w
それが、ここのマン民☆

[156786: 匿名さん]

だから、マンション住人のマナーが悪いんだね(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191202-00010004-dime-soci

[156787: 匿名さん]

マンションの騒音、喫煙スレ
毎日たいへんだ

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

[156788: 匿名さん]

>>156784 マンション検討中さん

多摩川のマンションって毎年洪水リスクありそう

[156789: マンション検討中さん]

>>156784 マンション検討中さん
ここのマンションで、同じ階と面積なのに価格設定の差は800万円ほど

[156790: マンション検討中さん]

>>156788 匿名さん
そうですね。上記と同じ面積ですが価格は大幅違う

物件名：グランシーナ多摩川

物件種目：中古マンション
価格：4,980万円
交通：ＪＲ横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩14分
その他の交通：ＪＲ南武線 向河原駅 徒歩9分、東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩20分
所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子

詳細を見る
https://www.athome.co.jp/u?s=17NOaKC

[156791: 23区民]

>>156774 匿名さん
環七より内側なら良いですね
環八まで行くときびしそうです。

[156792: マンション検討中さん]

>>156787 匿名さん
一戸建ては寒いですね。他はメリットばかりです。

[156793: 匿名さん]

売り主の販売希望価格ですからね。
こんなのに高値で有難がるのは在庫を抱えてる人だけですよ。

[156794: 匿名さん]

止まらぬ住民撤退と不動産下落。武蔵小杉の浸水は"人災"だった？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191203-01102470-playboyz-soc...

[156795: 匿名さん]

2～3歳女児 7階建て建物から転落か　母親は兄姉と幼稚園に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191202-00010004-houdoukvq-soci

可哀そうすぎる。

[156796: マンション検討中さん]

>>156793 匿名さん
そうですね。同じマンションで以下のようなバラツキな価格設定です。

物件名：グランシーナ多摩川

物件種目：中古マンション
価格：3,950万円
交通：ＪＲ南武線 向河原駅 徒歩9分
その他の交通：東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩20分、ＪＲ横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩14分
所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子

詳細を見る
https://www.athome.co.jp/u?s=17hNBvC

物件名：グランシーナ多摩川

物件種目：中古マンション
価格：4,790万円
交通：ＪＲ南武線 向河原駅 徒歩9分
その他の交通：ＪＲ横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩13分、東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩17分
所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子

詳細を見る
https://www.athome.co.jp/u?s=19aR2yC

物件名：グランシーナ多摩川

物件種目：中古マンション
価格：4,750万円
交通：ＪＲ南武線 向河原駅 徒歩9分
その他の交通：湘南新宿ライン（宇都宮?逗子） 武蔵小杉駅 徒歩14分、東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩19分
所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子

詳細を見る
https://www.athome.co.jp/u?s=19QadvC

物件名：ライオンズ武蔵中原ステーションプラザ

物件種目：中古マンション
価格：4,980万円
交通：ＪＲ南武線 武蔵中原駅 徒歩2分
所在地：神奈川県川崎市中原区下小田中２丁目

詳細を見る
https://www.athome.co.jp/u?s=18KQpvC

物件名：グランシーナ多摩川 105

物件種目：中古マンション
価格：3,980万円
交通：ＪＲ南武線 向河原駅 徒歩9分
その他の交通：ＪＲ横須賀線 武蔵小杉駅 徒歩15分、東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩20分
所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子

詳細を見る
https://www.athome.co.jp/u?s=7bcz78C

[156797: 匿名さん]

武蔵小杉で戸建なんか建てたら、

しんじゃうよ

[156798: 匿名さん]

>>156795 匿名さん

ここに貼り付けるか。

[156799: 匿名さん]

中古のマンションでも5000万

高すぎますよねー

[156800: 匿名さん]

武蔵小杉スレからパクった物件の情報をコピペする。パクリ常習犯たる戸建のお家芸ですね。

[156801: 匿名さん]

「マンションか、マンション以外か」

今年の流行語ですね。

[156802: 匿名さん]

>>156795 匿名さん

性犯罪に転落死にストレス
マンションで子育ては虐待

[156803: 匿名さん]

また戸建がとんでもないことを言いだしたな。

[156804: 匿名さん]

マンション住人のマナー悪すぎだろw

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191202-00010004-dime-soci

[156805: 匿名さん]

マン民vsマン民w
結局、住人同士で争ってるだけ。
戸建てを巻き込むなよ。

[156806: 23区民]

156805 匿名さん
戸建ての近隣トラブルも同じだと思いますよ。

ここにいる郊外戸建ては、お隣との距離が遠くでいいですね。

[156807: 匿名さん]

>>156802 匿名さん

残念ながらまたまたマンションで性犯罪が起きてしまいました。

[156808: マンション検討中さん]

>>156807 匿名さん

マンションで住めば分かるよ。
確か家にいる間だけど、セクシーな服をやめて欲しい。

[156809: 匿名さん]

>>156807 匿名さん

性犯罪は心の殺人です

[156810: 23区民]

悪ニュースで揚げ足をとることを考える戸建て民。民度が低いというか、本当に人間なのか疑われる。

[156811: 匿名さん]

>>156810 23区民さん

それがマン民。
民度が低いから何を言っても「戸建てが～」
どっかの野党みたい。

[156812: 通りがかりさん]

>>156806 23区民さん

戸建てのトラブルがマンションに比べて少ないのは何故かな？
ルールを守らないから集合住宅が好きなんだね。
ここでも有益な情報は皆無で迷惑しかかけない。
情報ソースも無い思い込み発言はマンションさんだけ、全く役に立たないんだよな…

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191129-00207517-hbolz-soci

[156813: マンション検討中さん]

>>156810 23区民さん
悪ニュースというか事実です。
こういう事実のニュースがないと騙される人は増えちゃうだろう。
結局、デベ民は「マン民は馬鹿め」と笑いながら楽しく生活してるだけです。

[156814: 匿名さん]

【2018年　侵入窃盗の発生比率】警視庁HPより

一戸建て住宅　25.8パーセント
その他の住宅　19.6パーセント
中高層住宅（4階建て以上）9.5パーセント
※｢その他の住宅｣　3階建て以下の共同住宅、テラスハウス等
※残りの割合はオフィス等

どちらも気を付けましょう！

[156815: 匿名さん]

>>156811 匿名さん

それが粘戸
民度が低いから何を言っても「マンションマンション～」
どっかの野党みたい。

[156816: 匿名さん]

都内に若い女性が一人暮らしをするならマンションしかないよね。

ここのスレだとそのような女性にも戸建に住めと言うのかな？

[156817: 匿名さん]

マンションに住むのは何らかの個人的な理由があるからですね。

事情もへったくれもなくマンションで犯罪や事故が起こったからマンションはダメだと主張するのは浅はかとしかいえません。

[156818: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[156819: 匿名さん]

>>156816 匿名さん

おっしゃるとおり
婆さんしかいないど田舎の戸建より、うら若き女性が多数お住いの都内マンションで性的犯罪が多く発生するのはやむを得ないかも知れません。

かといって戸建に住めとは言えませんし。

悩ましいですね☆

[156820: 匿名さん]

>>156819 匿名さん

警視庁のデータなんだけど？(笑)

[156821: 匿名さん]

>>156820 匿名さん

だからどうした？
って感じですね。ここの婆さんならいざ知らず、都内で働くうら若き女性は都内のマンションに住むしか選択肢がなさそうです。
性犯罪がーと騒ぎ立てても戸建に住めとは言えないですし、悩ましいよね☆

[156823: 23区民]

[No.156822と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[156824: 通りがかりさん]

>>156815 匿名さん

また真似、二番煎じは敗北の証(笑)

[156825: 通りがかりさん]

おいおい、マンションさんは下流だろw

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191129-00207517-hbolz-soci

[156826: 匿名さん]

滞納とかマンション民しか居ないよ？

https://president.jp/articles/-/30698

[156827: 匿名さん]

>>156822 23区民さん

バカな奴。人間？

[156828: 通りがかりさん]

これがマン民の実態だからね。
同じ属性の住人同士、仲良くしてくれ。
マン民の敵はマン民なんだからさ。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

[156829: 匿名さん]

都心マンションにどんな人たちが流入してるかわかってる？

[156830: 匿名さん]

>>156826 匿名さん
そのまま住んで欲しいよね。
売り逃げで他人の迷惑になります。

[156831: マンコミュファンさん]

>>156828 通りがかりさん
戸建てでは起きないの？

[156832: 匿名さん]

スレの民度が低すぎる。

やはりスレ主さんのキャラが色濃く反映されますね。

[156833: 23区民]

>>156827 匿名さん
会社でちゃんと相手にされてる？笑

[156834: 匿名さん]

>スレの民度が低すぎる。
確かに4000万以下のマンションをフェラーリに例えるような人が出てきます。

[156835: 匿名さん]

>>156834 匿名さん

何か問題でも？

[156836: 匿名さん]

>>156832 匿名さん

嫌なら来るなよ(笑)
これがマンションさんの本性なんだから、仕方ないだろ。

[156837: 匿名さん]

戸建さんたち寒いのかイライラしてるね

[156838: 匿名さん]

>>156833 23区民さん

この人、誰にも相手にされなそう(笑)
マンションが戸建てより上とか、恥ずかしくて誰にも話せないだろ普通。

[156839: 匿名さん]

マンションさんのマナー悪すぎて、マンションさんが自我崩壊してるw

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191202-00010004-dime-soci

[156840: 匿名さん]

＞マンションが戸建てより上とか、恥ずかしくて誰にも話せないだろ普通。

はるかに上だけど
ちなみに戸建が上だと思う理由ってなに？

[156841: 匿名さん]

やっぱりマンションって気圧の関係でイライラしちゃうのかな？
こりゃ事故物件になっちゃうわ

[156842: 匿名さん]

昭島市の戸建で育った人だね

[156843: 匿名さん]

>>156840 匿名さん

マンションも戸建ても価格なり。
立地が全て。
ただし、マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
より多くお金をかけられる戸建ては、立地も間取りも家質もマンションより上。
区分所有とか悲しいよね。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[156844: 匿名さん]

＞立地が全て
戸建ってよく災害で被害を出すから困るよね

[156845: 匿名さん]

>>156838 匿名さん
そっくりそのままお返し致します。笑

[156846: 匿名さん]

>>156844 匿名さん
おいおい、マンションの立地が川沿いや湾岸の埋立地ばかりなのは無視かよ(笑)

[156847: 匿名さん]

戸建ては立地を選んで建てられるけど、マンションはデベの建てたマンションから選ぶしかないからね～
立地なら戸建てが有利。

[156848: 匿名さん]

>>156845 匿名さん
え？
普通、マンションは下も下。
集合住宅なんだよ？
え？え？え？
(笑)

[156849: 匿名さん]

>>156841 匿名さん

戸建で暴行起きたこと無いってこと？

[156850: マンション検討中さん]

なんで新築マンションは2000万円だけでしょうか

[156851: 匿名さん]

マンションか、マンション以外か

[156852: 匿名さん]

>>156850 マンション検討中さん

1800万の新築マンションなんかここの戸建には上等過ぎますねw

[156853: 通りがかりさん]

また「戸建てが～」か…
少しは、まともなレスしたら。

[156854: 匿名さん]

滞納者vs住人(笑)
https://president.jp/articles/-/30698

[156855: 匿名さん]

>>156848 匿名さん
ベニヤ板住宅さん。笑
え？え？え？

[156856: 匿名さん]

また「マンションが～」か…
少しは、まともなレスしたら。

[156857: 匿名さん]

>>156850 マンション検討中さん

西八王子ってどこ？

[156858: 匿名さん]

>>156857 匿名さん

ご本人の居住エリアや興味、所得水準ををAIが診断して最適な不動産広告を配信してくれます。

[156859: 匿名さん]

猿まねが始まったら、マンションさんは敗北宣言してるんだよね～(笑)

[156860: 匿名さん]

ここのマンション住人のマナー悪すぎ。
集合住宅って響きにドン引き。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191202-00010004-dime-soci

[156861: 匿名さん]

また「マンションが～」か…
少しは、まともなレスしたら。

[156862: 匿名さん]

>>156861 匿名さん
あ、これが猿まねか(笑)

[156863: 通りがかりさん]

毎日大変だな。
同じ属性の住人同士、仲良くね。
事件とか起こすなよw

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

[156864: 匿名さん]

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
マンションはフェラーリらしいが、乗合いバスだって(笑)
普通の感覚なら国産乗用車の戸建てを選ぶわ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[156865: 匿名さん]

>>156862 匿名さん

あ、これが猿かw

[156866: 匿名さん]

フェラーリは維持費がかかるから国産にしました。
ランニングコストで予算を上げて5000万の戸建にしました。

これが戸建流☆

[156867: 匿名さん]

フェラーリのランニングコストにいちゃもんを付けて戸建の予算を上げる。

マンションのランニングコストにいちゃもんを付けて戸建の予算を上げる。

一緒だなw

[156868: 匿名さん]

マンションがイヤでたまらない人生

このまま一生続くのだろうか。

[156869: 匿名さん]

>フェラーリは維持費がかかるから国産にしました。
マンションは共同購入したバスなので、席は狭いし行先も管理組合で合議が必要。
バスの維持管理費は毎月強制徴収だが、税金は座席の広さで個人負担になる。

メーカや車種行先も自由に選べる自家用車がいいので戸建てにしました。

[156870: 匿名さん]

マンションより住人が嫌。
つまり集合住宅は嫌。

[156871: 匿名さん]

対人恐怖症なら戸建だね。

[156872: 匿名さん]

マンションイヤイヤ期の戸建さん。

このまま一生続けるのだろうか。

[156873: 匿名さん]

マン民がフェラーリやベンツに例えるのは
勝手だが、例える時に「区分所有」という事実をふまえないと、全く例えにならないからな。

区分所有と専有は全然違うから。

[156874: 匿名さん]

区分所有にメリットがあるなら堂々と主張すればいいだけ。

メリットが無いから有耶無耶にして、具体的な事は出さず謎の例えをしてるだけ。

[156875: 匿名さん]

マンションは高級な寝台特急ですね。
寝てるだけで目的地に着きますしメンテナンスなサービスもカネさえ払えばいい。

戸建は自分で何でもやる国産なんでしょ？
整備も高いディーラー車検は避けて安上がりな持ち込みの民間ユーザー車検でお茶を濁す、バッテリーや消耗備品もアマゾンで買って自分で取り付ける、ガソリンはもちろんレギュラーで1円でも安いセルフに並ぶ、洗車は厚かましく家の前の公道にとめてホースで水をまき散らす、、、

民度ですね。

[156876: 匿名さん]

>>156873 匿名さん

バスに例えるのは勝手だが、戸建ごときに指図される謂れはないからね。

[156877: 匿名さん]

確かに軽自動車はリーズナブルですね。
メーカーのマージンもほとんど無いと言いますし。

[156878: 匿名さん]

>>156875 匿名さん
4000万以下のマンションは普通寝台車だから、自分の上や下に赤の他人が寝てる。
列車は他人が決めたダイヤで線路のあるところしか行けない。
自家用車のほうがいいなら戸建て。

[156879: 匿名さん]

4000万以下のマンションをフェラーリで例示するのがマンション的勘違い。

[156880: 匿名さん]

>>156876 匿名さん
マンションを車に例えるならフェラーリよりバスでしょう。

[156881: 匿名さん]

電車は鉄道会社が維持管理してるから、話にならない。
マンションは、ワゴン車をシェアして購入がいいとこ(笑)ギュウギュウだ。

[156882: 匿名さん]

そりゃ、騒音や喫煙問題もひっきり無しに起きるわな。
乗合いバスだもん(笑)

[156883: 匿名さん]

>>156878 匿名さん

こっち見んなw

[156884: 匿名さん]

遠くの方でバスバスと騒いでるのが居ますね☆

[156885: 匿名さん]

乗り物好きなんだろw
子どもはプラレールとかトミカ好きだから

[156886: 匿名さん]

フェラーリか国産の乗用車か車種にこだわるマンションさん。
乗合いか個人所有かにこだわる戸建てさん。
どちらがマトモかは一目了然w
住宅としては、戸建てに軍配。
マンションさんは、どこか足りないんだよ。

[156887: 匿名さん]

乗り物勝負はマンションさんの負け。

[156888: 匿名さん]

元スレで何年も前から繰り返しやったマンション惨敗パターンの繰り返し。
16万レスもあるね。

[156889: 匿名さん]

集合住宅の時点で、住まいとしては致命的。
後は立地と無駄な共用施設で踏ん張るしかない。

[156890: 匿名さん]

軍配付けてどうするの？何か得られるものがありますか？

戸建に住みたければ住めばよい！
マンションに住みたければ住めばよい！
それだけでしょ。
不毛ですよ。

[156891: 匿名さん]

>>156890 匿名さん

また逃げた。
軍配をつけたがってたのは、元々マンションさん。
戸建てさんの反論から始まりマンションさんがボコボコに。

[156892: 匿名さん]

集合住宅としては、公団住宅でさえ30～40年で建替えしてるってのに民間のマンションは、かなり悲惨な状況。
ほとんんど建替えが進まずボロボロ。
マンションも30年以上経つと修繕だけでは済まないみたいね。設備が古臭くなるからかな。

http://www.fudousann-fujix.com/mansionvskodate.html

[156893: 横浜2500万中古建売戸建て]

16万レスをもってしても、マンションを購入する意味・目的・メリットが出てこない。
これぞ、新聞広告やマンデベ営業の謳い文句につられて、深く考えずにマンションを買ってしまっている証拠である。

すなわち、こうである。

購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[156894: 匿名さん]

今日は戸建さんのヒステリックな投稿が目立ちますね。

何かあったのだろう。

[156895: 匿名さん]

いつもの「精神的勝利」宣言ですね。

特に得るのものはないですが、スレを続けるモチベーションにはなるみたい。

[156896: マンション検討中さん]

日本の賃貸は異常に高いですね。
礼金、敷金など払わないといけない。
退去時エアコンなどの掃除代金まで請求されます。
人と人の間はただお金だけ、冷たい。

[156897: 匿名さん]

スレに依存してるからやめられない。

マンションというのはそんなに中毒性があるのかな？w

[156898: 匿名さん]

「マンション惨敗」

と書き込む時に気持ちよくなるんでしょ？

気がついたら16万、、、ヤバイです。

[156899: 匿名さん]

普通の感覚だと4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならないからね。

[156900: 匿名さん]

>>156898 匿名さん

マンション惨敗なんだ(笑)

[156901: 匿名さん]

コピペの連投も常習的ですよね

不特定多数が見てる公共的な場で自分のワガママを通すっていう高揚感があるのでしょう。

現実世界だと遠慮しなきゃいけないからね☆

[156902: 匿名さん]

>>156900 匿名さん

スレに依存してるんだw

[156903: 匿名さん]

では午後の部開幕です！

張り切っていきましょー！☆

[156904: 匿名さん]

マンションさんが比較にならないと言ってる時点で、マンション購入するメリットは無いってことだよ。

[156905: 匿名さん]

面倒なんだよ。
マンションさんw

[156906: 匿名さん]

マンション住人のマナー悪すぎだろw

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191202-00010004-dime-soci

[156911: 匿名さん]

[NO.156907～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[156912: 匿名さん]

マンションフェラーリ論は終焉？

[156913: 匿名さん]

戸建さんスッキリしたね

[156914: 匿名さん]

マン民はルールを守らないし思い込み発言ばかりでした。
有益な情報は皆無で迷惑しかかけない。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191129-00207517-hbolz-soci

[156915: 匿名さん]

＞マン民はルールを守らないし思い込み発言ばかりでした。

戸建さんたちは所有感がないから
傷ついちゃうのかな？

[156916: 匿名さん]

>>156899 匿名さん
>普通の感覚だと4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならないからね。

なのにランニングコストを含む毎月の支払額が同じになるという不思議。

[156917: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[156918: 匿名さん]

マンションのメリットが出てこないよ。

[156919: マンション検討中さん]

>>156918 匿名さん

当初、安いメリットがありました。最近はデベにより膨大な価格設定で高額でメリット無し

[156920: 匿名さん]

建設コストの高騰で、4000万以下のマンションはコスト見合いで専有面積がますます狭くなっている。

[156921: マンション検討中さん]

>>156920 匿名さん

デベの嘘つきです。
新築で1900万円台は販売中です。

http://sc-nishihachioji.jp/?gclid=CjwKCAiArJjvBRACEiwA-Wiqq2vIg8GsmQFg...

[156922: 匿名さん]

ご本人の居住エリアや興味、所得水準ををAIが診断して最適な不動産広告を配信してくれます。

[156923: 匿名さん]

マンションへの飽くなき探究心がスレのモチベーション

[156924: 匿名さん]

あぁ、今日も何回マンションを想っただろう

一生マンションを想い続けるのだろうか

[156925: 匿名さん]

マンションはゴミ。
それしかないよ。

[156926: 匿名さん]

>>156924 匿名さん

ほんとは戸建てが欲しかったんだね…
かわいそうに。

[156927: 匿名さん]

マンションは負けたんだよw

http://xn--hdks855t5he9uhpzn1w8a.com/fudousan-kounyuu/mansion-koukai/

[156928: 匿名さん]

ここ数日全国で地震が頻発してるから、耐震等級1しかないマンションは気をつけないといけない。

[156929: 匿名さん]

>>156921 マンション検討中さん
西八王子なんて東京のはずれの辺鄙な駅だし、バスを使わないと駅に行けない狭小マンションの価格。

[156930: マンション検討中さん]

>>156929 匿名さん
言いたいことは建築費が2000万以下だよ。
ということは、ここのマンションの土地持分はおよそ6000万円？！
マンションは基本的に土地持分が少ないです。6000万円もするって適正ではないです。

[156931: 匿名さん]

マンション価格の3割はデべの粗利、残り7割はほとんどが共用部の費用で専有部の費用はほんのわずか。

[156932: 匿名さん]

>>156930 マンション検討中さん
マンションに適正価格を求めちゃあかんぜよ
土地持ち分とか、公示地価とか確認してる人はマンション買わないと思う。（だから不動産会社社員はマンション買わない）

[156933: 匿名さん]

買ってはいけない。

https://president.jp/articles/-/24668

[156934: 匿名さん]

生涯コストは天と地「マンション vs 一戸建て vs 賃貸」誰が2700万円損するか？
https://president.jp/articles/-/16140

[156935: 匿名さん]

買うより賃貸

[156936: 匿名さん]

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

[156937: 匿名さん]

20年前なら4000万台で郊外の戸建よりも立地のよいマンションがあったんだけどね。

ここの設定は古すぎると思います。

[156938: 匿名さん]

いまの50代超の人は1時間半ぐらいかけて郊外の戸建から通勤してる感じ。

次の世代が4000万台でマンションを購入

いまはマンションが高すぎるので郊外の戸建に回帰

[156939: 匿名さん]

>>156933 匿名さん

大前研一はあたりハズレが激しいからな
たまには当たるかもという印象
本人も自宅購入してるだろうし

[156940: 匿名さん]

>>156938 匿名さん

若い人も戸建志向なんだよね

[156941: 匿名さん]

今は都内が無駄に高くて郊外が安いからね。
都心でも空き家が増えてるから今後法整備が整えば都内の不動産価格は一気に下がるよ。

[156942: マンション検討中さん]

>>156938 匿名さん

郊内のマンションって4000万円台で買えるの？！

[156943: 匿名さん]

一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。
そんなマンションを誰が買いますか？

[156944: 匿名さん]

>>156942 マンション検討中さん

20年前な

[156945: 匿名さん]

>>156943 匿名さん

お金もち

[156946: 匿名さん]

ワンルームでも良ければ都心マンションでも1000万で買えますよ。

[156947: 匿名さん]

>>156945 匿名さん

金持ちほど買わなくなったね(笑)

隣人の音漏れ、浴室の悪臭、風揺れ等々
マンションにはトラブルが多いと分かり、戸建て回帰が進んでる。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191204-00000005-moneypost-bu...

[156948: マンション検討中さん]

>>156946 匿名さん
築年数は？

[156949: 匿名さん]

同じコメントと資料が多いな！

[156950: 匿名さん]

>>156948 マンション検討中さん
耐震性や快適性に難はあるけど、住むことはできる。
都心マンションでも安く買えるってことの話だから。

[156951: 匿名さん]

マンションを購入は自己責任で。
廃虚やスラム化しても区分所有者の責任。
逃げちゃ駄目だ(笑)

http://xn--hdks855t5he9uhpzn1w8a.com/fudousan-kounyuu/mansion-koukai/

[156952: 匿名さん]

＞戸建回帰が進んでる

笑いを誘ってるのかなw

[156953: 匿名さん]

戸建もマンションも長期ローンで買ったらダメでしょう

賃貸ですね。

[156954: 匿名さん]

戸建を買うのは棺桶を買うようなもの。

覚悟が必要です。

[156955: 匿名さん]

マンションの販売が鈍り、郊外の戸建がどんどん売れている、、、

という状況でもなさそうですが。

そもそも少子化と未婚率上昇で家を買わなきゃいけない人が減ってきて、今後はさらに激減する。

もう、賃貸しかないですね。

[156956: 匿名さん]

>>156952 匿名さん

＞戸建回帰が進んでる
笑いを誘ってるのかなw

たしかマンションさんの話だとマンションの契約率が4割に低迷してオープンハウスが爆売れしてるんでしょ？(笑)

[156957: 匿名さん]

まず、どんな状況で家が必要なのか。

そっから始めないとね。

その条件が分かれば、マンションか戸建かも自然と決まりますよ。

[156958: 匿名さん]

>>156956 匿名さん

知らんがな。
その話を信じているのか？信じていないのか？
どっちなのかが重要。

[156959: 匿名さん]

飯田グループホールディングスの業績は伸びてるらしいぞ。

マンションから安い戸建になだれ込んでるのか。

[156960: 匿名さん]

やっぱり安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんだね☆

みんな良く分かってるよ。

[156961: 匿名さん]

車の販売台数も軽が独占してるからな。

家もいっしょだろ

安いのが一番。

[156962: 匿名さん]

あと20年ぐらい待てば都内も空き家が増えて手頃な価格で一戸建てが持てるようになるかも知れんな。
でも年収ベース7-800万ぐらいの中間層が居なくなって、上位の経営、管理職とその他大多数の下っ端しか居なくなるからムリかもね。

[156963: 匿名さん]

>>156959 匿名さん

マンションなんてリスクだらけの集合団地から狭小戸建の方が快適なんでしょうね

[156964: 匿名さん]

>>156954 匿名さん

マンションは棺桶より遥かに酷い(笑)

[156965: 匿名さん]

マンションは老人ホーム。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55702

[156966: 匿名さん]

戸建界の軽
飯田ホールディングスが増えてリーズナブルに

マンションは金町や所沢でも高くなって来たからね

[156967: 匿名さん]

>>156962 匿名さん
都内の空き家は、デベが買い占めるよ。
そこにマンションが経つならそれだけ、需要のある地域。
戸建てが建つなら、郊外に近い場所となる。
結局、東京は空き家の要因だけでは安くならないよ。
安くなったとしてもせいぜい環八より外側だろうね。

[156968: 匿名さん]

＞156967
細かいこと考えず、とりあえず来年こそは賃貸を抜け出そう

[156969: 匿名さん]

>>156966 匿名さん

ますますマンションが売れなくなるね！

[156970: 匿名さん]

戸建ても10月ぐらいから価格が上がってきた。同じ立地で10％ぐらい上がってきたよ。
災害の影響で部材や大工の人件費が上がったため。後は消費税分。

[156971: 匿名さん]

戸建を買うのは土地を買うようなもの。

いい土地を選ぶ予算と覚悟が必要です。

[156972: 匿名さん]

>>156967 匿名さん
デベが空き家を買い占めてマンションが建つような土地は、商業地や準工業地、中高層住居地域で本来戸建て向きの用途地域ではない。
戸建てなら利便性のいい建蔽率や容積率の厳しい一低住。
4000万以下の新築マンションは建たない。

[156973: マンション検討中さん]

>>156972 匿名さん
http://sc-nishihachioji.jp/?gclid=CjwKCAiArJjvBRACEiwA-Wiqq2vIg8GsmQFg...

[156974: 匿名さん]

オリンピック村後のマンション販売が、マンションの大規模分譲の最後になるかもしれませんね。

[156975: 匿名さん]

戸建は自分で何でもやる国産なんでしょ？
整備も高いディーラー車検は避けて安上がりな持ち込みの民間ユーザー車検でお茶を濁す、バッテリーや消耗備品もアマゾンで買って自分で取り付ける、ガソリンはもちろんレギュラーで1円でも安いセルフに並ぶ、洗車は厚かましく家の前の公道にとめてホースで水をまき散らす、、、

民度ですね。

[156976: 匿名さん]

4000万以下のマンションをターゲットにしてるような戸建だと郊外しかないですね。

[156977: マンション検討中さん]

>>156976 匿名さん

4000万円のマンションでも郊外です。

[156978: 匿名さん]

自分だけは違うと思いたいマンションさんなのであった。

[156979: 匿名さん]

人口が減っているんだから集合住宅の部屋を所有するのはリスク高いでしょ。

[156980: 匿名さん]

>>156975 匿名さん
あら、車を所有出来ない層のひがみですね。

[156981: 匿名さん]

区分所有の集合住宅が最下層なのはバレバレ。
実際、マンションさんは所有すらしてないかも。

[156982: 匿名さん]

だから都内のマンションが一番最悪だって！

[156983: 匿名さん]

タワマン意外なトラブル　隣人の音漏れ、浴室の悪臭、風揺れ


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191204-00000005-moneypost-bu...

[156984: 匿名さん]

>>156975 匿名さん

うちは大手HMで建てて車も日本車のディーラー任せですよ

[156985: 匿名さん]

洗車を自宅でできないのは嫌だな
マンションだとガススタに頼むぐらいしかないからな
車の手入れをしたいなら戸建てだね

[156986: 匿名さん]

自宅の敷地内でやろうね

[156987: 匿名さん]

まともな人間なら洗車場に持って行きますね。
家の前の道路にとめて水をまき散らすとかありえません。

[156988: 匿名さん]

セルフ洗車でカネを浮かせたい戸建さん。

[156989: 匿名さん]

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

[156990: 匿名さん]

>>156989 匿名さん
その予算で大手のハウスメーカーは相手してくれるの？

[156991: 匿名さん]

>>156990 匿名さん

一条工務店さんのアイキューブなら1800万くらいでいけるのでは？

[156992: 匿名さん]

>>156989 匿名さん

ど田舎なら土地1000万でいける。上物に4000万は掛けられるよ。

[156993: 匿名さん]

>>156992 匿名さん

ど田舎に立派な家を建てても仕方がないと思いますが。

[156994: 匿名さん]

>>156993 匿名さん

だったら予算を土地に振って上物は格安パワービルダー系とかにするのがいちばんだね。

[156995: 匿名さん]

4000万でマンション検討するなんて時代は20年前に終わってるね

[156996: 匿名さん]

都心通勤者のファミリーが4000万でマンションを検討するとかいまの時代だとあり得んなw

[156997: 匿名さん]

購入するなら4000万を相応に超える予算で戸建て。

[156998: 匿名さん]

戸建てへの回帰は必然。最近マンションリスクが漸く現実味を帯びてきた。
にもかかわらず、未だマンションを買わされちゃう人達が後を絶たないの
は残念。

これから家を買う人達は、マンションデベロッパー営業マンの甘言に要注意。
誓って言うが、彼らは分譲マンションになんか住んでいないよ。

これ以上犠牲者を増やしてはならない。

[156999: 匿名さん]

ここの戸建風情に心配される謂れはないでしょう。

[157000: 匿名さん]

通勤1.5時間の郊外戸建か

都心近郊のマンションか

そういう時代がありましたとさw

[157001: 匿名さん]

マンション営業マンもいつかは戸建て住まいを目指す。

[157002: 匿名さん]

>>157001 匿名さん
マンション営業は、都心マンションが多いよ。
郊外なら、戸建て。

住む地域により適正な住居を選ぶ。
以上

[157003: 匿名さん]

いまのご時世で4000万のマンション相手に怪気炎をあげてる戸建さんが心配。

[157004: 匿名さん]

>>157003 匿名さん
16万レス近い信頼と実績あるこのスレの設定なのでご心配なく。

[157005: 匿名さん]

勤め先で借上社宅に入れるならそこにいた方がいい。
購入するなら家族と相談して決めてください。奥さんの意見に従っておけば後々文句を言われるリスクも低いでしょう。

[157006: 匿名さん]

>>157004 匿名さん
スレ依存が余計に心配ですね。

[157007: 匿名さん]

戸建だろうとマンションだろうとトラブルが起こる可能性はゼロじゃない。

ヨメさんの反対を押し切って決めたら、何かあった時に後々まで文句を言われますよw

[157008: 匿名さん]

>>157006 匿名さん
16万レスに近づいているのも、4000万以下マンションさんのおかげです。

[157009: 匿名さん]

>>157005 匿名さん

社宅は激安なんだけど、自宅に少しでも長く住みたかったのでマンション購入しました。

[157010: 匿名さん]

>>157002 匿名さん

マンション営業はマンションは賃貸しか済まないよ。

不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人は少ない。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[157011: 匿名さん]

マンデベの役員も自宅は戸建て。

[157012: 匿名さん]

マンションは、住人のマナーがね。ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191202-00010004-dime-soci

[157013: 匿名さん]

このスレでもマナー悪いし

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191202-00010004-dime-soci

[157014: 匿名さん]

とは言うものの自分もリート投資しているからあんまり
マンションさんを悪く言うのは気が引ける。
部屋買って貰わないと利益出ないしね。

[157015: 匿名さん]

>>157008 匿名さん

依存してるのに気づいてないから心配ですね。

[157016: 匿名さん]

>>157014 匿名さん
え？リートで分譲マンションもやってるの？

[157017: 匿名さん]

>>157013 匿名さん

スレの質はスレ主のキャラクターですね。

[157018: 匿名さん]

>>157011 匿名さん

マンデベとか関係なく、50代より上の世代は戸建が人生の目標だったから。

[157019: 匿名さん]

>>157014 匿名さん

マンション売れてないってよw

オフィスビルは好調だけどな

失敗だろそれ

[157020: 匿名さん]

今日もマンション依存症のダルクみたいなスレでしたね。

では

[157021: 匿名さん]

4000万以下の物件を購入してランニングコストを払い続ける人はマンション依存症。

[157022: 匿名さん]

マン民はマンションを購入してる時点で負け
。だからマンションに依存するしかない…
あとは自己責任で。

http://xn--hdks855t5he9uhpzn1w8a.com/fudousan-kounyuu/mansion-koukai/

[157023: 匿名さん]

マンションスレにハマると一生抜けられないみたい。

ダメ、ぜったい☆

[157024: 匿名さん]

>>157022 匿名さん

比較するならこちらも見ておかないとねw
マンションに依存してると拒絶反応を示すのかもしれないですが、がんばって

http://不動産情報ナビ.com/fudousan-kounyuu/koukai-ranking/

[157025: 匿名さん]

集合住宅は、外国人の受入先として未來があるようです。
廃虚よりはマシかも(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191205-00222491-diamond-bus_...

[157026: マンコミュファンさん]

何度も言うが新築マンションはフェラーリなんだよ。
4000万円の戸建てなど、全く比較にならない。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191128-00000003-pseven-bus_a...

[157027: 匿名さん]

>>157018 匿名さん
>マンデベとか関係なく、50代より上の世代は戸建が人生の目標だったから。

若い世代でも家族に小さい子供がいる世帯は戸建て志向。
マンション好きは単身者か、子供のいない2馬力世帯が多い。
マンション住まいでも賃貸が多く、買う人は少ない。

[157028: 匿名さん]

>何度も言うが新築マンションはフェラーリなんだよ。
何度も言うがマンションは乗客が共同購入して管理組合が運行するバスなんだよ。

[157029: 匿名さん]

バスの狭い指定席を高値で購入して、車両の維持管理費を死ぬまで払い続けるのがマンション。

[157030: 匿名さん]

適当なこと書いてる人ばかりだね。
マンションは部屋を区分で所有する集合住宅だよ。

[157031: 匿名さん]

マンションはフェラーリなんかじゃありませんね。

[157032: 匿名さん]

うちのマンションはフェラーリのように、
購入時より、今の中古価格の方が高いけどね。

[157033: 匿名さん]

マンションは例えるなら豪華寝台特急の「瑞風」ですね。戸建さんの例えは立場的に恣意性が入りますから、戸建の例えは戸建さんがすればいいし、マンションさんの例えはマンションさんの意見を採用するのが公平です。なのでここはマンションさんの意見で「瑞風」となります。

[157034: 匿名さん]

>>157028 匿名さん

２年前から何度も言い続けて全く相手にされてないよね。そろそろ諦めたらいいのにw

[157035: 匿名さん]

>>157032 匿名さん

高値で売却できたんですか？
さすが住宅界のフェラーリ。
車と違って、実際に売却できなきゃ
ただのヨタ話ですから。

[157036: 匿名さん]

そうそう。
不動産は車やゲームと違って、いくらで買い取りますって店がある訳じゃないからね。
実際に売買された実績じゃないと高いか安いか分からない。
立地や物件の内容によっては、同じマンション内でも違うから。

[157037: 匿名さん]

>>157033 匿名さん
それじゃ賃貸だね(笑)

[157038: 匿名さん]

>>157035 匿名さん

住んでるので売却しませんよ。
あなたの資産って貯金だけなの？
株とか所有してません?

[157039: 匿名さん]

>>157038 匿名さん
あ、高値ってヨタ話でしたか(笑)

[157040: 匿名さん]

>>157038 匿名さん

株も売れなきゃただの紙。

[157041: 通りがかりさん]

土地のある戸建てならまだしも、区分所有のマンションで売却もできないのに高値とか(笑)
そしたら武蔵小杉のタワマンも、売却できないけど高値ですよ。
あっ、察し…

[157042: 匿名さん]

>>157039 匿名さん

株も不動産も資産は変動しますよって話だね。
うちの総資産はマンションのおかげでアップしております。

[157043: 匿名さん]

>>157038 匿名さん

うちは都内自宅月30万で貸してますよ。
で、マンション価格も購入時より値上がりしてます。キャピタルゲインもインカムゲインもウハウハです。万が一にも戸建なんて買ってたら、安家賃じゃないと借り手見つからないし、中古価格も下がるし、完全に負け試合でしたよね。

[157044: 匿名さん]

株は持ってるだけで配当が貰えるけど、マンションは持ってるだけで税金や維持費が掛かりますね。

[157045: 通りがかりさん]

嘘と妄言のマンションさんだからね。
信憑性がゼロw

[157046: 匿名さん]

>>157043 匿名さん
都内の4000万以下のマンションを月30万で貸せるという話が眉唾もの。

[157047: 匿名さん]

区分所有だからね～
売れなきゃ負動産。

3800万円だった最上階の資産価値が50万円に


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191129-00000001-moneypost-bu...

[157048: 匿名さん]

>>157043 匿名さん

戸建は住んでも、貸しても、売ってもダメですね。

[157049: 匿名さん]

マンションさんの言い分だと、うちの犬小屋は高値で売れる。
犬に月30万円で賃貸してるよ。
ってぐらい薄っぺらい(笑)

[157050: 匿名さん]

>>157048 匿名さん
戸建ては、今人気だよ。
情報が古いんだよマン民はw

[157051: 匿名さん]

マンションのが悲惨じゃん(笑)
http://xn--hdks855t5he9uhpzn1w8a.com/fudousan-kounyuu/mansion-koukai/

[157052: 匿名さん]

>>157046 匿名さん

否定したいけど否定できないのが苦しいねw

[157053: 匿名さん]

>>157050 匿名さん

おたくの中でマイブームなだけ。

[157054: 匿名さん]

>>157048 匿名さん

戸建は時代遅れ。
今のライフスタイルに合ってないんだよね。
若者の車離れも進んでるし、
駅近の便利なマンション買っとかないと。
郊外戸建なんてお金溝に捨てるようなもんですよ。ど

[157055: 匿名さん]

都内のマンションの6割は賃貸用、戸建ての賃貸物件はわずか2%。
マンションは賃貸で住むもの。
戸建ては購入して住むもの。

[157056: 匿名さん]

>>157052 匿名さん

立証できてないのが恥ずかしいね(笑)

[157057: 匿名さん]

買ってよし、住んでよし、貸してよしのマンション☆

[157058: 匿名さん]

マンションは高値で買ったら悲惨だよ。

https://www.sumu-log.com/archives/18526/

[157059: 匿名さん]

>>157056 匿名さん

戸建は自慢できることが皆無だから否定しかないんだね。

さもしい人生だw

[157060: 匿名さん]

4000万以下のマンションなんか買わずに賃貸で住めばじゅうぶんでしょでしょ

[157061: 匿名さん]

戸建は盛んに悲惨だと言ってるけど、マンション派からは全くそのような話がでてきませんね。

[157062: 匿名さん]

>>157060 匿名さん

ここのマンション派は誰も住んでないから。

[157063: 匿名さん]

4000万のマンションを踏まえた戸建

笑ってしまいますw

[157064: 匿名さん]

ランニングコストが一番かかるのは賃貸だな。

てもこれからの時代は賃貸でしょ

[157065: 匿名さん]

戸建の良さが全く語られない。

マンションの否定しかできない戸建派。

情けない人生だ

[157066: 匿名さん]

戸建派の投稿の９割以上がマンションの否定


戸建の良さを語ることができないからマンションを下げたいようだ。

[157067: 匿名さん]

>>157064 匿名さん

郊外の賃料激安戸建が一番、お金かからないでしょ。

[157068: 匿名さん]

>>157065 匿名さん

ですね。
うちの嫁さんは戸建はセキュリティが心配で住めないって言ってます。

[157069: 匿名さん]

マンション派はマンションをフェラーリとか豪華寝台特急に例えるような明るく前向きな投稿が多いですね☆

戸建派からはネガティヴてネチネチしたレスしか出てこない。

悲惨です。

[157070: 匿名さん]

>>157068 匿名さん

セキュリティは大事ですね。
家族の安心安全考えるならマンションだと思います。うちのマンションは24h有人管理です！

[157071: 匿名さん]

マンション派はマンションをフェラーリとか豪華寝台特急に取り違えるような頓珍漢な投稿が多いですね☆

[157072: 匿名さん]

>>157071 匿名さん

いつまでも拗ねてないで楽しくやろうよw

[157073: 匿名さん]

住まい選びなんか本来は楽しくやるもんだよね

ネガティヴにネチネチ考えてたら気が滅入るわw

[157074: 匿名さん]

>>157065 匿名さん
え？

[157075: 匿名さん]

戸建ては自分の土地に、フェラーリやポルシェが置けるから良いですよ。

[157076: 匿名さん]

前向きでよろしいw

[157077: 匿名さん]

4000万以下のマンションをフェラーリだと強弁するマンション民。
高額マンションさんからも笑われる。

[157078: 匿名さん]

いじけてた戸建さんからも前向きな発言が出てくるようになりましたね☆

[157079: 匿名さん]

>>157075 匿名さん

マンションでマカン乗ってます。
気が合いますね！

[157080: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[157081: 通りすがり]

自宅の場合、売却しても、すぐにどこか次に住む必要があるので、
次に住む物件のレベルを下げなければ、住み替え費用以上余分に負担が必要となります。

なので、自宅の価格変動は、無意味です。

[157082: 匿名さん]

>>157075 匿名さん

二台持ちですか！
凄いですね☆さすが戸建さん

[157083: 匿名さん]

>>157082 匿名さん

当たり前です！

[157084: 匿名さん]

>>157081 通りすがりさん

不動産も資産ですから意味ありますよ。

[157085: 匿名さん]

やっと話がわかる戸建さんが出てきたね

[157086: 匿名さん]

マカン、最高です！
国産SUVって、良いのないよね。

[157087: 匿名さん]

>>157079 匿名さん

戸建でw463のG63乗ってます！

[157088: 匿名さん]

もう貧乏くさい戸建民はいらんわ

フェラーリさんだけでよし

[157089: 匿名さん]

>>157087 匿名さん

Gクラス好きな日本人多いよね。
あの空力の悪そうなフォルムが私はダメだなあ。

[157090: 匿名さん]

マカンのPDK最高ですよ！
電光石火!!

[157091: 匿名さん]

>>157088 匿名さん

はいはい。
賃貸のマンションさんが何を言っても無駄(笑)
マンション住人は、君も含め同じ属性。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191202-00010004-dime-soci

[157092: 匿名さん]

確かお仲間の車好きマンションさんが、
煽り運転で逮捕されてましたねw
今後は一発免停になるみたいなんで、気をつけてね、マンションさん！

[157093: 匿名さん]

4000万以下のマンションでは駐車スペースが足りないから、外部に借りるとランニングコストが嵩むばかり。
戸建てとの物件価格差は開くばかり。

[157094: 匿名さん]

結局、マンションに住んでる奴らって
あの逮捕された煽り運転野郎と感覚が似てるんだね～ほんと迷惑だわ。

[157095: マンション検討中さん]

マンションの人って妻の浮気に心配がないでしょうか？
隣の部屋が近いから仕事で遅く帰って何か不倫なことがあるか分からないですね！

[157096: 匿名さん]

>>157086 匿名さん

カー・オブ・ザ・イヤー2019-2020はRAV4ですよ。

[157097: 匿名さん]

>>157096 匿名さん

RAV4ねえ～。まだハリヤーの方がマシかなあ。
いずれにしろデザイン、センスない。

[157098: 匿名さん]

4000万以下のマンションにはデザイン、センスを感じるのにね。

[157099: 匿名さん]

マンションさんは住居が自慢できないから車の話にすり替え。
マンションは所詮共同購入のバスでしかない。

[157100: 匿名さん]

>>157097 匿名さん
ハリアーじゃないの？

[157101: 匿名さん]

フェラーリとポルシェの二台持ちをぶち上げた戸建さんの怪気炎に期待ですね☆

[157102: 匿名さん]

バス好きの戸建さんは東京モーターショーにも行けなかったようだ。

[157103: 匿名さん]

>>157100 匿名さん

そうなんだ。
国産車に疎くて申し訳ない。

[157104: 匿名さん]

いままでずっと恥かいてたパターンですね。

[157105: 匿名さん]

>>157102 匿名さん

東京観光がしたいなら、はとバスツアーにでも参加したらいい。

[157106: 匿名さん]

>>157104 匿名さん

国産車、良い車ないんだよねえ。
車に限った話じゃないけどね。

[157107: 匿名さん]

4000万以下のマンションは良いの？

[157108: 匿名さん]

>>157107 匿名さん

単身用なら良いのあるんじゃなかな。

[157109: 匿名さん]

>>157108 匿名さん

単身者ならそれこそ賃貸だろ
会社の家賃補助もあるし

[157110: 口コミ知りたいさん]

マンションなら賃貸で十分ですね

[157111: 匿名さん]

安くすましたいなら郊外戸建賃貸だよね。

[157112: 匿名さん]

>>157109 匿名さん

結婚してると家賃補助ないの？

[157113: 匿名さん]

盛り上がりませんねぇw

おわってる

[157114: 匿名さん]

金貯めたいなら断然社宅かなあ。
月1万程度の家賃だから、
うちに拘らない人は定年まで住んでます。
杉並やら世田谷やらで、都心通勤に不便ですけどね。

[157115: 匿名さん]

>>157114 匿名さん
杉並、世田谷、練馬。
都心へのアクセスが悪い三羽ガラス。

[157116: 匿名さん]

この掲示板ってどのスレにも煽り屋がいるのな。

[157117: 匿名さん]

>>157115 匿名さん

そう？
会社が渋谷だから三茶からすぐだよ
飲み無くて天気いいとチャリでも行くし

[157118: 横浜2500万中古建売戸建て]

スレが落ち着いていますので、ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[157119: 横浜2500万中古建売戸建て]

こちらも、おさらいしておきましょう。

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[157120: 匿名さん]

郊外賃貸都心購入でしょう。
マンション、戸建関係ありません。

[157121: 匿名さん]

>>157117 匿名さん

独身のパイセンが三茶のワンルーム買ってました。

[157122: 匿名さん]

これからはマンションも戸建も郊外も都心も

全て賃貸です。

[157123: 匿名さん]

（4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して）6000万の予算にしました。

内訳は
土地に3000万
上物に2000万
諸費用1000万

ですねw

[157124: 匿名さん]

都心なら購入するなあ。
郊外賃貸は賛成。

[157125: 匿名さん]

>>157123 匿名さん

土地3000万だと坪60万ぐらいのエリアですね

[157126: 匿名さん]

4000万のマンションより6000万の戸建てだけど、
6000万の戸建てより8000万のマンションだね。

[157127: 匿名さん]

都心なら賃貸ですね。

[157128: 匿名さん]

＞157123 匿名さん

6000万のマンションは予算オーバーですか。
残念。

[157129: 匿名さん]

都内の高台に注文戸建を建てた戸建さんがフェラーリとポルシェの二台持ちらしいね。

一言も発しなくなりましたがw

[157130: 匿名さん]

30年後の建替えを考え
4000万より安い戸建てにしました。

[157131: 匿名さん]

>>157128 匿名さん

4000万のマンションクラスの予算です。
思い切りランニングコストを膨らませましたが、土地に3000万が限界ですね。

[157132: 匿名さん]

>6000万の戸建てより8000万のマンションだね。
このスレではマンションの共用部が無くならない限り、マンション価格+共用部のランニングコストで戸建の予算可という設定。

[157133: 匿名さん]

＞＞157129

４０００万の戸建て住まいの方が、フェラーリとポルシェに何かご用でも？
知り合いのお金持ち自慢ならよそでお願い致します。

[157134: 匿名さん]

戸建ては4000万超も可

[157135: 匿名さん]

4000万以下マンションさんは住居自慢がないから車の話題でレス稼ぎ。
16万レスまで新ネタを出さないと厳しいだろうね。

[157136: 匿名さん]

>>157133 匿名さん

ご本人が二台持ちと宣言されてましたからね。

[157137: 匿名さん]

>>157135 匿名さん

レス稼ぎに精を出してるのはスレ主（戸建）だろうね。

過疎化が止まらないのは話題がつまらないから。

[157138: 匿名さん]

マンション＝フェラーリ論は、マンションさんの持論。

[157139: 匿名さん]

NHKスペシャルの首都直下型地震ヤバいですね。

都内の木密エリアは火災旋風で全滅ですね。エリアの中で一軒火事が出たら終わり。

[157140: 匿名さん]

>>157138 匿名さん

マンション＝フェラーリ

合ってるね。

頓珍漢なクレーム付けてるのは戸建だけ。

[157141: 匿名さん]

>>157139 匿名さん

木密地域は東京ドーム2700個分、都内811箇所で火災が発生、丸２日燃え続ける。

[157142: 匿名さん]

俺の家はフェラーリと同等とドヤ顔する人を現実で見た姿を思い描いたらワロタ。

[157143: 匿名さん]

妄想グセは戸建特有の性癖ですね。

[157144: 匿名さん]

マンションはバスです。

[157145: 匿名さん]

うちの車はマカンです。
国産suvはいまいちだよね。

[157146: 匿名さん]

マンションは大規模震災に弱いのに高級車？

[157147: 匿名さん]

4000万以下のマンションの立地だと駐車場利用料もお安いんでしょうね。

[157148: 匿名さん]

PDK最高ですよ。
国産車じゃ無理だと思う。

[157149: 匿名さん]

>>157139 匿名さん
つまり、狭小の戸建てとマンションは駄目ってことだね。

やっぱり住むなら、一低住に戸建てが良さそうです。

[157150: 匿名さん]

一低住って不便じゃん。

[157151: 匿名さん]

何百世帯も暮らす大規模マンションで、一世帯でも火災発生させれば、マンション躯体に致命的なダメージ
を与えます。

鉄骨は高温にさらされると極度に劣化し二度と元には戻らないのです。

大規模震災等で火災の恐怖にさらされるのは、実はマンションさんなんですよ。しかも本当の闘いは火災
鎮火後に発生します。
普通に暮らした結果の大規模修繕でまとまらないのに、莫大な臨時出費を覚悟しなければならない大規模
災害遭遇後に住民総意なんてできますかね・・。多分避難などで行方が分からない人たちも大勢いて、有効な
総会出席者数を確保するだけでも難しいのではないでしょうか。
賃貸に出している人だって少なからず居る訳ですし。

[157152: 匿名さん]

>>157151 匿名さん

マンションは賃貸なので問題なし。

都内の木密エリアはドーム2700個分、811箇所で火災が発生し、丸２日燃え続けます。
火災旋風の犠牲者は全部戸建のせい。盛んに戸建をアピールしてる戸建民は責任取れるのでしょうか？

[157153: 匿名さん]

これから都内に住むなら賃貸以外の選択肢はないでしょう。

木密地域に建てる戸建は最低最悪の選択ですね。

[157154: 匿名さん]

NHKスペシャルを観ても都内に戸建を建てたいとか思う奴がいたらアホでしょうね。

ダメ、ぜったい。

[157155: 匿名さん]

ハザードマップにうるさい戸建

NHKスペシャル観ても戸建を建てるのかい？

今後は無責任な発言を控えましょう。

[157156: 匿名さん]

NHKスペシャルのシミュレーション動画でマンション倒壊してたけど？

[157157: 匿名さん]

マンション根元から倒れてましたね

[157158: 匿名さん]

都心エリアは火災の発生予想は低かったですね。ビジネスエリアに留まる限り火災に巻き込まれる可能性低そう。

住宅エリアの世田谷区は悲惨でしたね。

[157159: 匿名さん]

>>157158 匿名さん

マンションは根元から折れてましたが

[157160: 匿名さん]

>>157159 匿名さん
まだプロローグとDay1しか観てないけど、マンションのことなんか一言も触れられてなかったな。
木密の戸建は名指しで非難されてたけど。

[157161: 匿名さん]

>>157159 匿名さん

怖いだろうなぁ

[157162: 匿名さん]

仮に都内の住宅が全部RC造で免震構造のマンションだったら火災旋風なんか発生しないだろう。

[157163: 匿名さん]

>>157161 匿名さん

それマンションなの？免震のタワマンだったらデベからNHKにクレーム入るよ。

[157164: 匿名さん]

>>157159 匿名さん

マンション？タワマンが折れるって言ってた？

[157165: 匿名さん]

国民の安全のため、都内の木造戸建は禁止にして、全部賃貸マンションにすべきだと思う。

[157166: 匿名さん]

直下型地震の被害予想を見る限り、火災での死傷者が一番ヤバいですね。

全部マンションにすればかなり解決できると思う。

まあ、都内に住むなら賃貸マンション以外の選択肢はないですね。

[157167: 匿名さん]

>>157166 匿名さん

東京には住んじゃダメってことだと思います

[157168: 匿名さん]

>>157167 匿名さん

戸建をやめたら大丈夫ですね。

[157169: 匿名さん]

築古がダメなんだよね。
築古＝棺桶

このスレにもいるようですが、24時間換気も無いような築古は危ない。

[157170: 匿名さん]

エリアで一軒でも燃えたら全滅ね

811箇所で火災が発生して、消防車は全部で500台しかありません。

[157171: 匿名さん]

新築も３０年後は築古だね。

[157172: 周辺住民さん]

マンション最悪だな。
NHK、よく取材しているわ。

[157173: 匿名さん]

東日本大震災でもマンションは倒壊ゼロなのに全壊が100件以上。
マンションは何をするにも合議形成が必要。
被災後の修復や建て替えをめぐり短時間で意見集約不可能で、マンションの地震保険も躯体の損傷しか補償しないという事が明らかになった。
補修するにしても、エレベーターや敷地内の配管などの交換修復にかかるとんでもない費用が住民負担になる。

[157174: 匿名さん]

NHKスペシャルでマンションのことなんか一言も言ってなかったのにね。

木密地域が都内でドーム2700個分あり、火災が811箇所で発生し、とんでもない被害をもたらすようです。

戸建民はなんとかしてください。

[157175: 匿名さん]

都内に木造住宅を建てるのは

ダメ、ぜったい。

[157176: 匿名さん]

東日本大震災の時も、高さ100メートル、幅130メートルの巨大火災旋風が起こったと言ってましたね。

NHKスペシャルで。

[157177: 匿名さん]

火災の話をしてるのに、ここの戸建には全く通じていない。NHKの取材班、熱演した俳優、大多数の視聴者、、、皆んなが呆れてます。

こりゃダメだ。

[157178: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191208-00000002-nikkeisty-bu...
マンション保険値上げ続々　更新で数倍も、住民は留意

マンションの管理組合が加入する保険の値上げが相次いでいる。老朽物件が増えて給排水管などの破損が多発し、保険金支払いが膨らんでいるからだ。大型台風による浸水でマンションの共用部に大きな被害が出たのは記憶に新しい。

[157179: 匿名さん]

>>157175 匿名さん

防火地域指定で建てられないですよ

[157180: 匿名さん]

マンションは、命を守れる。

戸建ては、命を守れないリスク高まる。

管理組合の決議より大事なことがあるのでは。

[157181: 匿名さん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191208-00010001-flash-peo
台風で被災した武蔵小杉のタワマン「いまも電力は稼働率50％」

電力自体はまだ30％から50％程度の稼働率だと聞いています。パーティルームのような付属設備には、まだ電気は通っていません

[157182: 匿名さん]

>>157177 匿名さん
火災が怖いから、木密の狭小戸建てと、マンションはダメってことでしょ？

そんなの分かりきってるじゃん。

[157183: 匿名さん]

>>157180 匿名さん
いや火災が原因で死ぬ人がほとんどなんでしょ？
それなら、壁がつながっていて、逃げ場のないマンションは一番危険じゃん。
下層階で出火したら、上の階の人はほとんど全滅だぞ。

まさか、マンションなら火災にならないと思ってる？

[157184: 匿名さん]

>>157183 匿名さん
戸建てだと、逃げ道あるの？

人の揚げ足とる前に自分たちの明確な意見を提示してから、発信してください。
戸建て民は、揚げ足とることしか考えないから困るよ

[157185: 匿名さん]

＞人の揚げ足とる前に自分たちの明確な意見を提示してから、発信してください
マンションの発言は特定の一人だけど、戸建ては複数の意見だから。
一人の粘着マンションさんは大変ですね。学が無くて言い返せないから。

[157186: 匿名さん]

>>157184 匿名さん
少なくとも、下層階から出火した、上層階住民よりは逃げ道あるよ。
災害への対処を考えるなら、マンションと狭小戸建てはNG、これがこちらの意見です。

買うなら、一低住の戸建て（もしくは同程度の敷地の余裕が取れる場合）
建ぺい率の高い商業地や工業地に住むべきでは無いってことだよ。

さて、マンションさんの反論をどうぞ。

[157187: 匿名さん]

一低住なんて、よくそんな不便なところ住むね。

[157188: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建てに妥協。
最も庶民に多いパターンでしょ。

[157189: 匿名さん]

より文化的な生活したいから都心一択。

[157190: 匿名さん]

都内の木密地域に戸建を建てるのは最低最悪の選択。

[157191: 匿名さん]

>>157185 匿名さん

マンション依存の戸建さんにはマンション派の投稿が全てが一人に見えてるようです。

怖いですね。

だめ、ぜったい。

[157192: 匿名さん]

>>157186 匿名さん

NHKスペシャルではそんなこと一言もいわれてませんでしたね。

木密エリアの木造戸建は火災旋風の原因だと名指しで非難されてたけど。都内811箇所で発生するんだって。帰宅途中の人達や校庭に逃げてきた人達も餌食になる。関東大震災では広場に逃げてきた避難民38000人が火災旋風で丸焼けになった写真も出てましたね。

ちゃんと観ましょう。

[157193: 匿名さん]

郊外なんてありえない選択だよね。
駅遠も同じ。

[157194: 匿名さん]

タワマンで火災起こしても被害は住人だけだよね。木密エリアで火災旋風が起こったら無関係の人達も巻き込んでしまう。そうなったらここの戸建民のせいだよね。

都内のボロ屋は早く取り壊して、RC造の耐火建築物に建て直してください。

だめ、ぜったい。

[157195: 評判気になるさん]

>>157192
Nスペが災害全て網羅しているわけではない。
157192さんへの反論になってませんよ。

具体的に反論しましょう。

[157196: 匿名さん]

>>157188 匿名さん
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸建て並みに広いマンションが存在しない。
広い土地を購入して注文戸建てを建てる。
最も庶民に多いパターンでしょ。

[157197: 匿名さん]

>>157162 匿名さん
既存の4階建て以上の免震建物や超高層建物は、長周期地震動に対する脆弱性が懸念されるから従来より厳しい数値で耐震強度を見直し、不足なら補強工事が必要。

超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について　国交省
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[157198: 匿名さん]

木密エリアを避けた敷地に耐震等級3の戸建を建てましょう。
震災によるマンション火災では上層階は逃げ場がありません。

[157199: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造の戸建の方が安心だね。

[157200: 匿名さん]

東日本大震災で被災した宮城県のマンションでは、新旧の耐震基準で有意差はなかったそうだ。

[157201: 周辺住民さん]

Ｎスペでは、タワマン火災で屋上で燻される人間の描写があった。
熱で飛び降りるか、一酸化炭素中毒になるか、はたまた焼死か、、、
恐ろしいわ。

[157202: 匿名さん]

木造戸建はないなあ。

[157203: 匿名さん]

>>157196 匿名さん

田舎に住んでるんですね。

[157204: 匿名さん]

いずれにしても、庶民は戸建って結論ですね。

[157205: マンション検討中さん]

マンションに住んでる人って、妻の浮気に心配しないでしょうか？
毎日仕事が遅くて、妻は何をしているか分からないですね。

[157206: 匿名さん]

>>157203 匿名さん
副都心区です。

[157207: 匿名さん]

>>157206 匿名さん
何区？何坪？何平米？木造、RC？

[157208: 匿名さん]

より文化的な生活がしたいなら都心しかないよ。

[157209: 匿名さん]

副都心って錦糸町とかでしょ。

[157210: 匿名さん]

田舎じゃん。

[157211: 匿名さん]

文化的で最低限の生活がしたいなら都心マンションでもありかも。

[157212: 匿名さん]

都内はすべて賃貸マンションで良いです。

[157213: 匿名さん]

火災旋風を防ぐため、木造住宅戸建は禁止にすべき。木密住宅地の戸建のせいで皆んなに迷惑をかける。

[157214: 匿名さん]

エリア別の被害予想でも、都心エリアだけは火災の危険度が低い。

木造の戸建がほとんどないからですね。

[157215: 匿名さん]

都内の住宅を全部マンションにすれば火災による被害者は万単位で減る。

[157216: 周辺住民さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[157217: 匿名さん]

NHKスペシャル見たけど木密戸建のせいで都内が地獄絵図やないか。

どないしてくれるんや、まったく

[157218: 匿名さん]

しかしここの戸建は話をはぐらかしたり逃げ回ったり最低ですな。木造建てるんなら誰にも迷惑をかけないど田舎で建てろよ。

[157219: 匿名さん]

直下型地震が想定される都内で木造住宅を建てるのは

だめ、ぜったい。

[157220: マンション検討中さん]

>>157216 周辺住民さん
マンションって怖いね

[157221: 匿名さん]

都内の木密エリアはドーム2700個分、811箇所で火災が発生し、丸２日燃え続けます。

火災旋風の犠牲者は全部戸建のせい。

ここで盛んに戸建をアピールしてる戸建民は責任取れるのでしょうか？

[157222: 匿名さん]

東日本大震災の時も高さ100メートル、幅130メートルの巨大な火災旋風が発生したとのこと。

こんなのに巻き込まれたらひとたまりもないよね。

発生原因は木造の戸建。

早くなんとかしてください。

[157223: 匿名さん]

首都被災 木密地域に潜む災害のリスク
東京都 整備局

https://m.youtube.com/watch?v=Pd6J9cpead8

[157224: 匿名さん]

首都直下地震の想定死者の70％が火災による

https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2019/12/1204.html

[157225: 匿名さん]

抜粋
今後３０年以内に、７０％の確率で起きるとされている首都直下地震。
その最大の脅威は火災です。
竜巻のように渦を巻きながら移動する、「火災旋風」という炎が、さらなる被害拡大を招くとも指摘されています。
最悪のケースで、建物の焼失は４１万２，０００棟。２万３，０００人と推計される死者のうち、その７０％、１万６，０００人が火災による犠牲者とされています。

[157226: 匿名さん]

たった1軒の出火から13000軒が全焼するのとシミュレーションもありますね。

戸建民は専有専有と自慢するヒマがあったら自分の家から絶対に火事を起こさないよう、対策してくださいよ。

[157227: 匿名さん]

1000万人以上が集中する都内で大震災に見舞われるとかシャレにならんな。

[157228: 匿名さん]

どこに買います？

[157229: 匿名さん]

マンションも火災に巻き込まれるのは同じ。

[157230: 匿名さん]

>>157226 匿名さん
今の戸建ては、防火地区は不燃材料を使わないといけない法律になってるよ。知ってる？

そもそも木密地区て、昔の防火対策がされてない古い戸建てだよね。
「○○な古い戸建てがある、だから戸建てよりマンションが良い」というのは論理が破綻してる。

戸建て派も、断熱、耐震、耐火もされてない
古家が良いなんて一言も言ってないぞ。

最近のマンションと戸建てを比べたら圧倒的に戸建ての方が良いということだよ。

[157231: 匿名さん]

また、いつもの底辺スレでは削除ばかりw

[157232: 匿名さん]

>>157230 匿名さん
頼むからRCにしてくれ。

[157233: 職人さん]

マンションで大規模火災が出れば修繕、建て替え、撤去何れも決められず、
遠からずコンクリートの廃屋と化す。
放置すれば良くてスラム化、下手をすれば人の住めない廃墟エリアの誕生だ。
事実上資産価値が無くなる事で管理組合は泥沼の様相を呈して機能停止。
周辺住民の迷惑も顧みず、不毛な派閥争いでさらに何も決められなくなる。

更に震災などの大規模災害時においては、さらに深刻な事態が発生する。
限られた避難所にマンション民がぞろぞろやって来てキャパオーバーが
発生し収容不能になるのだ。
元々居住エリアで無い駅周辺に無理矢理大勢で住み着いた結果であり、
マンションさん達の責任は重大。

つまり大規模震災が起こる前に法律で建築規制すべきはマンション。
災害列島で、タワマンなど論外のさらに外だ。事が起こってから大騒ぎして
も遅い。皆んなよく考えよう。

ダメ　絶対　マンション建設

[157234: 匿名さん]

そんなに必死にならなくても、戸建もRC造にしておいてくれたら問題ないんだよ。

あとマップを見て木密エリアは避けようね。

[157235: 匿名さん]

RCの家なんか湿気が多くて結露だらけで日本では住みにくい事
この上ない。しかも耐震性も低い。近所への火災延焼防止云々の
前に倒壊する可能性が高いから、戸建てで住む人はかなりの
少数派ですよ。

[157236: 匿名さん]

マンションの地震保険は、戸建てと違い共用部の躯体損傷しか補償しない。
エレベーターや敷地内や建物の配管、共用部の機械設備、外壁やドア・サッシなど高額な補修費は修繕積立金と住民の追加負担で賄う必要がある。

[157237: 匿名さん]

結局のところ、戸建の口から木密エリアの火災旋風を防ぐ具体案が語られることはありませんでしたね。

まったくいい加減で無責任な奴らだよ。

[157238: 匿名さん]

戸建ては、自分たちの負けを素直に認めません。

[157239: 匿名さん]

>>157230 匿名さん

能書きはいいから戸建民は木密エリアのボロ屋をなんとかしろ。

[157240: 匿名さん]

戸建は自分の家の事しか考えないし人の話も聞かないから、火を出そうが何をしようが文句は言えないし、天災だから火災で何万人焼け死んでも知ったこっちゃないって感じでしょうね、、

だめ、ぜったい。

[157241: 匿名さん]

マンション保険値上げ続々　更新で数倍とか。

体感 首都直下地震の特集でマンションはリスクが高いとNHKで放送。東京都港区港南の42階建
タワマンの防災特集では停電時の自家発電僅か
7時間。5000人の住民に行き渡る水は一人2L１本で最大２本。エレベーターが止まり、電気や
トイレが使えないタワマンに自宅避難は最悪。
平時天国。災害時地獄。熊本地震で耐震基準が
クリアでも被災し修繕費用150万円追加徴収。
僅か40室マンションでさえ合意形成まで１年。
共用部分だけで150万円の追加修繕費用。その上で専用部分の修理代。タワマンが数百あれば修繕は長期戦。武蔵小杉のタワマン浸水被害に
更にNHK体感 首都直下地震の特番だからかなり
タワマンリスクが認知されたはず。砂上の楼閣タワマンの廃墟。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191208-00000002-nikkeisty-bu...

[157242: 匿名さん]

名前がダサいよマンションは(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191208-00010001-cancam-life

[157243: 匿名さん]

>>157241 匿名さん

タワマン住民が困るだけで関係ない奴にはなんの迷惑もかけてないよね。

それが本来あるべき姿でしょう。

木密戸建の場合は一軒が出火するだけで13000軒もの家屋が消失するとのシミュレーションが出てましたね。専有専有と自慢げに話してましたが戸建民はボロ屋と運命共同体のようです。

ダメ。ぜったい。

[157244: 匿名さん]

>>157243 匿名さん

問題は、マンションは全体
戸建ては個人なこと。
個人で、良い立地や建物を選べる戸建てと
区分所有で集合住宅のマンションでは、勝負にならない(笑)
最後に笑うのは、戸建て。

[157245: 匿名さん]

タワマン意外なトラブル　隣人の音漏れ、浴室の悪臭、風揺れ


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191204-00000005-moneypost-bu...

[157246: 匿名さん]

>>157240 匿名さん

地域はみんなのものというマンション的な共有意識がちゃんととしてる一部の地域では、初期消火を自分たちの手でやろうと訓練しているところもあるようです。

ここの戸建からはそのような話は全く出なかったし、人の家なんか知ったこっちゃないって感じなのでしょうね。ここの戸建は自治会で防災訓練やっても絶対に出てこないよ。

ダメ。ぜったい。

[157247: 匿名さん]

マンションの騒音、喫煙スレ
毎日たいへんだよね。
同じ属性の住人同士、仲良くね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45800/

[157248: 匿名さん]

>>157244 匿名さん

言ってるそばからこれだよw失笑

ダメ、ぜったい。