4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[155937: 匿名さん]

不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人は少ない。
何故か？

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[155939: 匿名さん]

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[155944: 匿名さん]

ベランダ喫煙や、騒音、管理費や積立費の滞納とか、、、

これは全部戸建民がやらかしたトラブルですね。

[155945: 匿名さん]

マンション買うなら、このスレは絶対に見てはいけない。
マンション自体と住人の人間性に問題がありすぎて、嫌になるから。

[155947: 匿名さん]

>>155944 匿名さん

マンションでしか起きない問題です(笑)

[155948: 匿名さん]

>>155944 匿名さん
確かにそれらは戸建てではおきないトラブルですね。
それだけでも戸建てを買う価値があります。

[155949: 匿名さん]

家の中でも、外でもタバコ吸えないとか、喫煙者はマンション買えないな(笑)
そのうち、共用設備で喫煙所ってのができるんじゃない。

[155950: 匿名さん]

郊外戸建ては、自分自身も抵当権で差し押さえられるよ。

[155951: 匿名さん]

>>155948 匿名さん

トラブルを起こす人は戸建にして下さい。

[155952: 匿名さん]

マンションでは壁に棚を付けるなどで、トンカチでドンドンしたら騒音。子供が騒いでジャンプしたら騒音。
ベランダで喫煙もできない、維持管理費、修繕積立費も滞納されたら住人全体の問題。
集合住宅って、素晴らしい！

[155953: 匿名さん]

>>155949 匿名さん

タバコみたいな薬物中毒者は戸建にした方がいいです。迷惑をかけるのは嫁と子供だけにしておいてください。
と言いながら公共の場所で歩きタバコして周りに迷惑をかけまくってるんだけど。

[155954: e戸建てファンさん]

>>155952 匿名さん

いまだに煙草吸ってるの？
教育がなってないと戸建を買うんだろうか。

[155955: 匿名さん]

>>155953 匿名さん

マンション民の間でしか、問題になってないけどね。
民度の違いでしょ。
騒音も喫煙も滞納も、マンション住人同士で解決する問題。
戸建てを巻き込まないで(笑)

[155956: 通りがかりさん]

喫煙は、マン民だけの問題だね。
戸建てなら、問題にもならない。

[155957: 匿名さん]

トラブルを起こす人がマンションに住んでるから、問題が起こるんだろうね。

[155958: e戸建てファンさん]

煙草の問題は戸建でもおきてるよ。
教養すらないとは

[155959: e戸建てファンさん]

煙草吸うようなあれな人はマンションには来ないで欲しいね。戸建の隣人も可愛そうに。どれだけ悪臭と健康被害を
撒き散らしているか

[155960: e戸建てファンさん]

煙草を吸うと脳への血流が減って論理的な会話ができなくなるというが…

[155961: 匿名さん]

たばこを吸おうが個人の自由。
副流煙で問題を起こそうが、騒音で問題を起こそうが人に由るもの。
問題を起こす人は、どちらの物件に住もうとも一緒です。

[155962: e戸建てファンさん]

上の戸建さんと同じか知らないけど、自分からではなく、人からみて、迷惑がかからないように個人の自由を行使してくださいね。

[155963: 匿名さん]

>>155958 e戸建てファンさん

敷地の広い戸建てでは、起きない問題。
マンションの問題に戸建てを巻き込むな。

[155964: 匿名さん]

>>155959 e戸建てファンさん

喫煙は個人の自由だが、周りに迷惑をかけない為に戸建てに住む。
迷惑をかけても構わないと考える人が必然的にマンションに住むわけだ。
そりゃマンションの民度が低いはずだよw

[155965: e戸建てファンさん]

>>155963 匿名さん

あなたのように隣家との距離が数百メートルのど田舎であればないんでしょうけどね。現実をみてくださいね。

[155966: e戸建てファンさん]

>>155964 匿名さん

あなたは迷惑をかけてないつもりでも、ご近所さんは迷惑と思っていることも多くあります。あなたのような考えの人がご近所トラブルを起こすのです。

[155967: 匿名さん]

>>155962
155961ですけど別人です。
問題を起こす人の典型は「我が我が」です。
残念ながら他人の立場に立って考えることは無いですね。


>>155963
それは無いでしょ。
敷地が広くても狭くても戸建は戸建。
狭いからと言って除外しないでね。

[155968: 匿名さん]

>>155966 e戸建てファンさん

それがマンションですね！

[155969: 匿名さん]

このサイトを見る限り、マンション住人以外は騒いでいないが…

[155970: 匿名さん]

騒音も喫煙も滞納も、戸建てなら皆無。
迷惑を省みずマンションに住む。それがマン民。
集合住宅、固有の問題だ。
京都アニメーションに放火したマン民も騒音が酷かったみたいだし。
集合住宅に住む事自体が、そういう属性なんだよ。

[155971: 匿名さん]

郊外は、戸建て
都心（23区:都心6区）は、マンション


以上

[155972: 匿名さん]

戸建民が騒がなければスレも落ち着くでしょう。

[155975: 匿名さん]

4000万にマンションのランニングコスト2000万足して予算を6000万にしました。

土地に3000万
上物に2000万
その他1000万

ですね。

[155976: 匿名さん]

どの問題も、困ってるのはマンション住人だけどね(笑)

[155977: 匿名さん]

>>155975
結構リピートしますね。

6000万で戸建を買うのは自由ですが、戸建も維持費は掛かりますから計算した方が良いよ。

因みに4000万クラスのマンションで、2000万もランニング掛かるの？？？

[155978: e戸建てファンさん]

[No.155938～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[155979: 匿名さん]

>>155977 匿名さん

維持管理費は年々上がるし、生涯続くからね。
マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[155980: 匿名さん]

>>155977 匿名さん

ランニングコスト差なので本当はそんなに掛からないと思っています。個人的に戸建の予算は4500万かなと思ってますね。

6000万というのは戸建派の主張なのでそれに乗っているだけです。それでも土地にかけられる予算は3000万程度。
どこに買うつもりなんだろう？という疑問です。

[155981: 匿名さん]

>>155979 匿名さん
>これからは不動産は余る時代
それであれば、尚更資産価値の高い都心マンション買いましょう。
郊外木造戸建ては、棺桶ですぞ。

[155982: 匿名さん]

>>155977 匿名さん

50年くらいかけたら2000万に届くんじゃないですかね？

個人的にはそんな長期スパンでランニングコストを見込んでそれをローンに足して借りてしまう、、、なんてのは本当にアホだと思いますけど、戸建さんはそうすべきだと主張してますので、あとは貴方がどう判断するかですね。

[155983: 匿名さん]

都内高台の好立地を3000万で買う。

戸建派の主張です。

[155984: 匿名さん]

マンションは4000万以下だけど戸建は属性次第で4000万超ならいくらの予算でも構わない。

そのような条件設定でマンションと戸建を比較せよ、というのが戸建（スレ主）さんのお題目。

[155985: 匿名さん]

このスレ見ると集合住宅には絶対に住みたくないと思うね～
ベランダ喫煙や、騒音、管理費や積立費の滞納とか、集合住宅だけだよ(笑)

[155986: マンション比較中さん]

ランニングコストが高くても、ベランダ喫煙や騒音は無くならないから。
悲惨だよ。

[155987: 戸建てさん]

>>155981 匿名さん

マンションなんて「住む原発」だよw
将来的には廃墟になり迷惑をかける。
タワマンだけの問題ではありません。
ここのマン民は、この点に何一つ回答がない。
論点をすり替えて逃げるしかない(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[155988: ご近所さん]

>>155892
維持費の比較は
https://president.jp/articles/-/16140
など。

戸建派は維持費まで込みでローンに足すとか、そうべきと主張なんてしてないよ。
あなたがそう思わせたいだけ。

単純に戸建とマンションでは維持費に大きな差（戸建のメリット）があるというだけで、総額やローンを何割にするかは関係ありませんね。

[155989: ご近所さん]

>>155984
日本語が理解出来ないのでしょうか？

ここのマンション派には国語力が無い人がたくさんいそうです。

[155990: マンコミュファンさん]

準備金とか維持費とか、マンションが高いのは事実。初期費用も戸建てより割高。
それを認めた上で購入するもんだ。
6000万円の戸建てと4000万円のマンションってのは妥当だと思うね。
4000万円のマンションってのが嫌なら、別のスレに行こうよ。
ここに留まる理由はない。

[155991: 検討板ユーザーさん]

騒音も喫煙も滞納も、マンション住人同士で解決する問題。
ちょっと検索したら、こんなに(笑)
マン民の民度が低いことが証明されたね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

[155992: 匿名さん]

>>155984 匿名さん
マンションは共用部の建設コストやランニングコスト、駐車場料金などがかかるから当然です。

[155993: 戸建てさん]

>>155991 検討板ユーザーさん

マンションだけの問題だから、戸建てを巻き込まないで欲しいわ(怒)

[155994: 匿名さん]

>>155990 マンコミュファンさん
妥当性が全く提示できてませんよ。w
日本で1番多い建物は、木造戸建て。

25年程で耐用年数を迎えます。

そのあと、建て替えが必要なのでは？

それについて、提示したうえで、6000万の戸建てと4000万のマンションが妥当だと言ってください。

[155995: 戸建てさん]

>>155994 匿名さん

今の木造、ノーメンテでも50年は持ちますよ(笑)
25年とかマン民は、これだからバカにされるんだよ。
一種住居と一種低層の区別もできんかなら～

[155996: 匿名さん]

>>155994
マンションも25年程度で大規模修繕が入ります
90年代に建てられた湾岸部のタワマンなどはこれからが修繕ラッシュです
マンションの修繕は大規模であり、多くの足場と職人と資材を必要とするために修繕費が高騰しがちです。

[155997: 匿名さん]

さすがに50年ノーメンテは朽ちるに任せるの間違いでは・・・？
25年メンテでもマンション程大規模にならない（修繕すべき共用部がない）ので安上がりです。
むしろケチって適時メンテしないとカラーベスト、サイディング外壁は雨漏れ待ったなはので、こまめに修繕した方が総コストは抑えられますから、50年ノーメンテは絶対止めましょう。
瓦は地震と台風リスクを加味する必要がある。ガルバは巷で流行ってるけど好みは分かれそう。

[155998: 戸建てさん]

50年ノーメンテは、耐用年数ね。
今の木造ならメンテすれば50年どころか、100年持つから。

[155999: 匿名さん]

木造住宅の法定耐用年数は22年ですが、今後は伸びる可能性が高いですね。
減価償却とか考えると、木造は有利過ぎ。

[156000: 匿名さん]

>>155988
収入があれば、維持費の差は影響しないものです。
所詮、貯蓄を増やせるかどうかの差ですよね。

[156001: 匿名さん]

>>155996
断言されているので専門家の方かな？
25年で行われる大規模修繕は何を行うのですか？

[156002: 匿名さん]

マンションを購入するのは、自己責任で。

http://xn--hdks855t5he9uhpzn1w8a.com/fudousan-kounyuu/mansion-koukai/

[156003: 名無しさん]

騒音も喫煙も滞納も、戸建てなら皆無。
これは集合住宅だけの問題。
京都アニメーションに放火した奴も煽り運転で捕まった奴も皆さんマンションさんの同族。
迷惑な人ほど集合住宅に好んで住む。
以下のスレが参考になるだろう。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

[156004: 匿名さん]

>>155994 匿名さん
4000万以下のマンションは中古で売れないから、建て替えができないマンションは住み替えるしかない。
マンションを2度買うコストに比べれば、戸建ての建て替えのほうが安上り。

[156005: 匿名さん]

>>156001
国土交通省HPに「長期修繕計画作成ガイドライン」というものが掲載されています。

http://www.mlit.go.jp/common/001172730.pdf

これによると新築は概ね30年以上のスパンで、既存は25年以上のスパンで修繕計画を定めることを指針としています。
趣旨としては修繕が必要となった際に修繕積立金が不足してしまわないよう、修繕の必要が見込まれる年度を推測し、それを踏まえて長期的に計画を定めよ、ということです。
新築においては、外壁、屋上防水等の修繕は12年周期で見込まれ、給排水設備、配電設備、昇降設備等の設備修繕は30年程度で見込まれ、それを踏まえて計画していきます。駐車スペースが機械式ならそれも設備修繕として発生するでしょう。
つまり30年計画の中で2回修繕するタイミングが訪れるということです。
なお、既存の場合は建物診断等を踏まえながら計画していきますのでまちまちとなります。
あくまでこれは行政の定めた指針なので従わなければならないわけではないですが、マンションの資産価値を保全する上では行政の指針を守っているという体裁は非常に重要であり、逆にこのガイドラインに従わず修繕を先延ばしにするようなマンションは管理に問題ありとして不良資産と見なされる恐れがあります。

いずれにせよ、建物である限りノーメンテなる概念は存在しません。25年といえば四半世紀です。これくらいの期間を経てた建物に対してメンテを一切行わないことは、ありえません。
戸建てとマンションの違いは前者は所有主が、後者は各戸からの積立金に基づき管理組合が、修繕を計画して実施するということです。
戸建ての場合は>>155999　のような所有主が耐用年数内の50年持てばいいという考えでノーメンテができますが、マンションの場合は多くの住民が関わり、場合によっては行政も関与するためそうはいきません。
またマンションがより大規模になればなるほど大変です。それだけの住戸分の積立金が多く集まるからと安易に見積もってはいけません。むしろ、工事自体が長期化するので居住環境にとっても負荷がかかります。
もし1か月くらいエレベーターが1基使えなくなったり、外壁塗装のために窓の外が足場で覆われたりしたら？　と考えてみてください。当然その期間中は工事作業員も出入りしてきます。
マンション＝修繕期間が長い＝居住環境の負荷が大きい。これを理解しておくべきです。
逆に言えばマンションのメリットはきちんとしたところであるならば長期的に計画を立てて修繕し、建物の安全性と資産価値を保ってくれることでもあります。建物に瑕疵があれば住民の力で施主や販売主に訴えることができます。
また忘れがちですが戸建てで問題となるのは相続する時です。>>155999のような所有主から相続された場合、建物価値のないものを渡されることになります。
生涯住み、子や孫の代まで相続する建物を適切に管理するという自信がないならば、マンションに住んでお任せにした方が楽です。高齢化した場合はマンション住まいのほうが利便性もありますから。

[156006: e戸建てファンさん]

知ったかぶりの戸建さんばかりのようで。
子供の本にも知ったかぶりはいけませんと書かれてますよ。

[156007: e戸建てファンさん]

戸建の多いエリアは負の遺産となる可能性が高いので、相続の時に子供は困るでしょうね。

[156008: 名無しさん]

>>156003
それを言うなら、今月の小学女児誘拐したロリコン奴も、川崎登戸で殺傷事件を起こしたサイコパス奴も戸建て住まいなのだが

[156009: 匿名さん]

4000万以下のマンションこそ負の遺産。
将来相続放棄多発でしょう。

[156010: 名無しさん]

そういや、22歳の孫が家族をぶっ殺した事件も戸建て住まいだったな
つまり関係ねーってことだ

[156011: 匿名さん]

>>156007 e戸建てファンさん
地価が高いエリアなので相続には困りません。

[156012: e戸建てファンさん]

>>156011 匿名さん

だといいですね。
今の国の施策みていると将来はしりませんが。こんなところ来るくらいだから、今ですら大した地価の場所にお住まいではないでしょうが。

[156013: e戸建てファンさん]

>>156009 匿名さん
マンション云々を言っているのではないのですが。戸建の多いエリアはマンションだろうと戸建だろうと負の遺産になる可能性が高いです。

[156014: 匿名さん]

>>156011
資産家の方？
地価の高い土地は、相続税もお高いのですよ。

[156015: 匿名さん]

>>156012 e戸建てファンさん
4000万超の予算で地価が高い土地に注文戸建て。
このスレを楽しみにしております。

[156016: 匿名さん]

>>156013 e戸建てファンさん
戸建てが多いのは一低住エリア。
マンションは低層物件しか建たないし、副都心区や山手線の内側にもたくさんある。
負の遺産になるのは具体的にどのあたりのこと？

[156017: e戸建てファンさん]

>>156016 匿名さん

具体的に分かるわけないでしょう。
日本全体としての平均的な話。

[156018: 匿名さん]

マンションは偏在してるから日本全体としての平均で語れない

[156019: 匿名さん]

>そういや、22歳の孫が家族をぶっ殺した件も戸建て住まいだったなつまり関係ねーってことだ

マンションさん、言葉遣いなんとかなりませんかね？

[156020: e戸建てファンさん]

>>156018 匿名さん

何をいってるの？
話がつうじないね…

いつもの戸建さんか

[156021: 匿名さん]

具体的に分かるわけないでしょう。

[156022: 名無しさん]

マンションもハザードマップを見て購入する時代。

https://www.renosy.com/magazine/entries/106

[156023: 匿名さん]

>>156010 名無しさん

マンション民の民度が低いことを、あなたが証明してくれましたw

[156024: 匿名さん]

負動産といえばマンション。
戸建てと違い解体もできないよ。
その頃には相続人が悲惨な事に(笑)

http://www.fudousann-fujix.com/mansionvskodate.html

[156025: 検討板ユーザーさん]

マンションの騒音、喫煙、問題山積み。
住人同士、同族として解決しましょうね～

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

[156026: 匿名さん]

なぜかマンションに絡みまくる戸建民

[156027: 検討板ユーザーさん]

>>156026 匿名さん

私はマンション派ですがね(笑)

[156028: 匿名さん]

>>156027 検討板ユーザーさん

私は戸建ですがねぇ☆

[156029: 匿名さん]

戸建という名の棺桶を買いました。

[156030: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建

購入者の属性は同レベル。

[156031: 匿名さん]

マンションという「住む原発」を購入しました(泣)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[156032: 検討板ユーザー]

>>156028 匿名さん
戸建て良いですね～

マンションと違い、立地も選べますし
間取りも広くて駐車場も付いてる。
子供がいても騒音とか気にしなくて良いのは羨ましいです。
壁一枚挟んで他人がいるうちのマンションとは違うな～
毎月の支払いもローン＋管理費と積立費で、マンションは悲惨ですよ(笑)

[156033: 匿名さん]

>>156032 検討板ユーザーさん

マンションも良いじゃないですか、
適度な広さに、機械式駐車場、
川沿いや湾岸の埋立地は景色も良いしね。
子供も早いうちから厳しく育てれば、騒音なんか出さないよ。
壁一枚挟んで、頼れるお隣さんが居るなんて羨ましいです。
マンションさんは、皆さん優しいから(笑)
ランニングコストは…豊富な共用施設のためには仕方ないんじゃない？

[156034: e戸建てファンさん]

戸建はマンション買えない層が買ってるからね。
ブルーカラーが多いというけど、ここの戸建さんの教養と学の無さをみたら納得してしまいました。

[156035: 匿名さん]

>>156031 匿名さん

原発なら発電できるだけマシ。

[156036: 匿名さん]

>>156034 e戸建てファンさん

その例えが完全に老人w