4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[155761: 匿名さん]

こういうゲート＋車寄せのある低層マンションいいですね。高額ですが。

[155762: 匿名さん]

マンション売れてませんね
タワマンはもっと売れてない

[155763: 注文戸建て]

東京の注文住宅は希少なんだ

[155764: 匿名さん]

マンションは高いからなぁ

なかなか手が出ませんね

[155765: 検討者さん]

早くマンションに引っ越したいです。

[155766: 匿名さん]

>>155758 匿名さん
4000万円+ランニングコストの注文戸建ですよ。

立地は4000万円のマンションと同程度です。

[155767: 匿名さん]

>>155766 匿名さん

つまり、4000万円+ランニングコストのマンションは買えない属性の方ですね。

[155768: 検討者さん]

立地はマンションと同程度
→マンションですら立地は千差万別なのに意味が不明

+ランニングコスト
→いくらか全くわからない

結論、何の意味もない負け惜しみにもなっていない戯れ言

[155769: 匿名さん]

マンションは韓国と同じ、戸建て＝日本に完敗したんだよ(笑)
マンションはこれから負債にしかならないので。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[155770: 検討者さん]

このスレを見ていて思うこと

戸建購入者とマンション購入者における
収入、学歴には有意差を持って差がありそうだなと

[155771: 匿名さん]

勝ち目の無い戦いに挑むアホマンションは最大のメリットである立地にたいして安い物件価格をアピールしないでスレチや罵詈雑言で挑む。
平均から見れば２σより低層と思いたいが、存在自体は確率的に自然。

共同住宅というのは多かれ少なかれそういう人とつきあっていかなければいけないという事を自覚させてくれる有意義な存在ではある。

[155772: 通りすがりさん]

>>155771 匿名さん

今どきは有意差検定ではなく、95％信頼区間で議論しましょうとか返せないあたり、学がないのが分かるなー

[155773: 匿名さん]

>>155770 検討者さん
そうですね。
マンション＝高学歴、高収入

[155774: 匿名さん]

新築マンションは設備も整っていて外見も綺麗。確かに住みやすそうだ。
しかし富裕層でない限り(少なくともこのスレに書き込んでいるような庶民層は)
数十年その建物に住み続けることになることを忘れてはならない。

区分所有などと言う　責任ばかり発生して権利のあいまいな不動産を所有するリスクを
もう少し真剣に考えて置かないと将来必ず後悔することになる。

買ってしまった人は、もう仕方ないが、これから買う人はこの点をよく考えて購入を
検討するべきだと思うよ。

[155775: 通りすがりさん]

>>155774 匿名さん

数十年というか一生を覚悟しないといけないのは戸建ですよ。買ったら売れないから。市場はそういうことが分かってるので、マンションの方が売れてるんですよ。以前は発表データの見方知らない戸建さんが赤っ恥かいて逃亡してましたが

[155776: 匿名さん]

マンション売れてないじゃないですか。

[155777: 匿名さん]

>>155773 匿名さん
このスレだと
マンションさん＝高学歴な同僚の話題ばかり

[155778: 通りすがりさん]

>>155776 匿名さん

実際のデータみなさい。
表面上のゴシップ記事の文字だけではなくて。
戸建さんのこういうところがね…

[155779: 通りすがりさん]

学歴あるある

どこの卒業？と聞かれたとき
高卒の人は言葉を濁すか、言ったとたんに周りがごめんという雰囲気になる

文系大卒の人は、なぜか大学名しかいわない
理系大卒の人は、大学名学部名までいう
院卒の人は大学院と誰々先生ところみたいな感じかな

コンプレックスですね。

[155780: 匿名さん]

新築マンションは売れ残り出てるよ。
中古も在庫が膨らんでる。

[155781: 匿名さん]

>>155775 通りすがりさん
同意致します。
戸建ては、非常に良い条件でないと売れませんから、一生の覚悟、一生の維持費用の責務を持って購入する必要があります。

[155782: 匿名さん]

>>155781 匿名さん
住居に限らず、あなたにはそんな覚悟を持つことは一生ないのでしょうなw

[155783: 匿名さん]

>>155781 匿名さん
この前、ど田舎の祖父母の家を売ったが、
築50年以上、駐車場なしの悪条件でも売れたぞ。

戸建ては最悪更地にできるから売れないこたない。マンションは、更地にして売る事ができないから、リゾマンみたいに不良債権化するよ。

[155784: 匿名さん]

税金、年金、保険、医療制度、給与システム、といった社会のルールは、全て頭の良い奴が自分達の都合のいいようにこれを創り、頭の悪い奴らから多く採ろうという仕組みになっている。
賢い奴は　そのルールを上手く利用し、一方、面倒臭がってばかりいる奴らは、一生騙されて高い金を払わされ続けるんだよ。
住宅において、賢い奴が上手く利用しているルールとは？
それは、マンションの管理費、修繕費といった維持費！
豪華な共有部分の比率が高いマンションは、管理費がかなり割高で、時の経過とともに建物部分の価値は減少し最終的には無価値同然になりますが、管理費、修繕費、固定資産税といった維持費は高いままで変わらない。
この先に待ち構えている「未来永劫に続く一生逃れられない呪縛」
一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。

そんなマンションを誰が買いますか(笑)

[155785: 匿名さん]

＞＞155781

一生の維持費用は誰もが負う責任。維持費用なしで生活できるのはホームレスだけですよ。

庶民階級が居住地を売るのは、破産した時や大幅に世帯所得が減少した時などの非常時。
新しい家(戸建て？)を求めて住み替えできた時代はもうとっくに終わっています。

近隣分譲マンションの売値を見て

「うちもこんな値段で売れるんだ」

と妄想を膨らませているマンションさんは非常に多いのですが、実際に売ってみると腰を
抜かすほどの現金しか残らなかったと言うのはよくある話です。急激な減価償却がある
マンションは、ある一定の時期を過ぎると急激に資産価値が下落するのです。
１０年程度で住み変えてゆく富裕層は確かに別ですが、庶民も同じだとお考えなら、
将来大火傷することになるでしょうね。

[155786: 通りすがりさん]

>>155785 匿名さん

急激な原価償却(笑)
それは木造戸建だから(笑)
想像で書くの辞めて。恥ずかしいよ。

[155787: 口コミ知りたいさん]

戸建ては本当に売れませんね。
不動産関係者の間でも話題になっています。
広告うっても売れないので、どうしようもないと

[155788: 口コミ知りたいさん]

一部の悪質な戸建さんの言うことを真に受けると、困るのはあなたです。誰も責任はとりません。知らないだけなのか、こうあって欲しいという妄想で綴られています。数値として実データが見れますので、自分の目でみてから判断されるように。

[155789: 匿名さん]

＞＞155786

建物の価値が減少すること程度の知識は、お持ちな様で安心しました。

木造だろうが鉄筋だろうが軽量モルタルだろうが、劣化するのは同じです。

事実上建て替え不能な庶民向けマンションに長年住みづづけることのリスク
は、もう理解できますね？

[155790: 検討者さん]

土地はどこでも財産になると言っているのは、高齢者くらいでしょう。昔はそういう土地信仰が強かったので。今は二束三文でも売れない土地がどれだけあるか。固定資産税払うだけでマイナスの土地が多くなりましたね。

[155791: 検討者さん]

>>155789 匿名さん

まずは法律を勉強することをお勧めします。レベル低すぎて話になりません。

[155792: 検討者さん]

>>155789 匿名さん

事実上建て替えしているマンションがあることすら知らない戸建さん。
妄想はもういいです。まずは、しっかりと勉強してください

[155793: 匿名さん]

この価格帯のマンションはほぼ建て替え不可です。
マンションさんは現実を見ましょう。
あなたのマンションはすでに売れなくなってます。

[155794: 検討者さん]

>>155793 匿名さん

現実的に建て替えられているのです。
現実から目をそらさないでください

[155795: 匿名さん]

＞＞155790

確かに土地信仰はいけません。人が住めない原野の様な土地に価値はありません。

しかし住宅地に価値がないのは本当でしょうか？

ためしに貴方がお住いの隣地へ行って

「価値のないマイナス資産の土地をタダもらってやるからありがたく思いなさい」

と言ってみましょう。ああよかったありがとうございますと返事されるでしょうか？

普通は警察を呼ばれて終わりでしょう。

よく考えてものを言わないと馬鹿だと思われますから注意が必要ですね。

[155796: 匿名さん]

>>155794 検討者さん
マンションの建て替えは何万件とあるマンションのたった200にも満たない数です。
そして人口は減少しているので中古マンションには建て替えする体力はありませんよ。

[155797: 検討者さん]

>>155793 匿名さん

この価格帯という意味も不明ですね。
タワマンでなくても3000万～2億程度まで価格差あるところもあるし。

[155798: 検討者さん]

>>155796 匿名さん

今はですね。
耐用年数を考えて話をしましょう。
ネットで今検索した程度の知識では、その程度でしょうね。

[155799: 匿名さん]

なぜマンションの建て替えが出来ると思い込んでいるのか。
現実を見ましょう。

[155800: 匿名さん]

建て替え問題はマンションの合意形成特有のデメリットですよ。

空き家は増加しており、今後空き家対策の法整備が進むこと、人口は数十万人単位で減少していくこと、経済規模は縮小していること。
これらを鑑みてもマンションの建て替えは現実的ではありません。

この問題に楽観視している人はすでに高値でマンションを購入してしまったか、マンションを売らなければいけない人です。

[155801: 匿名さん]

＞＞155794

それを聞いて安心しました。それが事実ならですが。

もちろん法律上不可能でないのは誰でも知っていますよ。

マンションが乱立する首都圏で建て替えが成功した事例は１９８０年以降
建築中も含めわずか１１０件程度しかないと思っていましたので心配して
おりました。

[155802: 匿名さん]

なんで建て替える必要があるの？
最低でも100年は使うでしょ？
大事なのは100年後も人気エリアかだね。
マンションも戸建も。

[155803: 匿名さん]

>>155802 匿名さん
人気があっても売れないんだよな。
なぜならマンションも戸建ても中古の価値は激減するから。

[155804: 匿名さん]

ここの戸建は、田舎の駅遠物件だって自白してますからね。100年後は森に帰ってるすでしょう。

[155805: 匿名さん]

築古は既存不適格建築物なので居住には不適
ましてや、これからの新居に中古でケチるというのも

新築と中古を比べたら新築が良いと10人中10人が納得するでしょう。

[155806: 匿名さん]

>>155798 検討者さん

パリなんて100年、200年当たり前ですよ。同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリート造で00年以上使ってますからね。大事なのはハードでなくソフトですよ。都心以外の物件なんて、お金を溝に捨てるようなもんですよ。マンションも戸建も。

[155807: 匿名さん]

日本は世界でも災害が突出して多い。
まして住宅は日進月歩で災害対策をしているのに、中古の建築物なんて安くしないと売れないってのが理解できない人がいるよね。

[155808: 匿名さん]

都心なんて言葉遣い使ったら戸建さんが全力で否定してくる。だって田舎の駅遠物件って自白したちゃったから。

[155809: 匿名さん]

>>155796 検討者さん

君の意見なんてフランス人が聞いたらバカにされるレベルだよ。
地震で損壊する中古と、地震に対応する新築（常に）。
この差がわからない情弱さんが中古マンションなんて買ってしまうんだよ。

[155810: 匿名さん]

新築戸建は住んだ瞬間3割引きだね。

[155811: 匿名さん]

>>155809 匿名さん
パリのマンション、柱細いよ。
その国なりの設計なんですよ。

[155812: 匿名さん]

パリの中古マンションは100年でも200年でも価値があるから、日本の中古マンションも価値がある。と信じているマンションさん。

[155813: 匿名さん]

>>155809 匿名さん

不動産は価格なりですよ。
貴方の価値観がずれてるんだよね。

[155814: 匿名さん]

>>155812 匿名さん

パリのマンションは何で価値があると思います？

[155815: 匿名さん]

戸建ては建て替えれば価値は10割に戻るが、マンションは建て替え出来ないから価値は不可逆的にゼロになるのでは？

[155816: 匿名さん]

>>155814 匿名さん
＞大事なのはハードでなくソフトですよ。

地震大国の日本で上記のようなお気楽なこと書いてる155806さんに聞けば？

[155817: 匿名さん]

>>新築戸建は住んだ瞬間3割引きだね。
マンションも同じでしょ。

[155818: 匿名さん]

今日も朝から盛り上がっているようですね

なにか進展はありましたか？w

[155819: 匿名さん]

>>155818 匿名さん

なんにーもない

なんにーもない

まったーくなんにもないw

[155820: 匿名さん]

100年以上前に建てられたパリのアパートが現役なのは事実。
しかし階下への水漏れ当たり前、辛うじてシャワーは使えるが、水道水は飲めないのも
また事実。
当時のフランスで使用されていたものと比べ物にならないほど粗悪なコンクリートやそれ
さえ使っていない高層マンションが100年もったら逆立ちして町内一周してやるよw

[155821: 匿名さん]

解体前は廃屋同然だった同潤会アパートを長寿命と崇めるのがマンション思考。

[155822: 匿名さん]

>>155782 匿名さん
覚悟を持って、住居を持ってくださいね。
仕事も覚悟を持ってやってください。
そのままお返しいたします。w

[155823: 匿名さん]

トタン外壁のボロ屋が偉そうな口を聞くなw

[155824: 匿名さん]

マンション系は旗色が悪くなると罵詈雑言

[155825: マンション検討中さん]

現実問題いま築4、50年のマンションて建て替えされてくのかね？

[155826: 検討者さん]

戸建を検討している人へ

終の棺桶買いた人は戸建をどうぞ
買ったら売れません。
買ったら最後

[155827: 検討者さん]

戸建の多いエリアは将来的に土地の価値はほぼゼロと考えられています。
不動産関係者の間ではごく当たり前の認識です

[155828: 検討者さん]

>>155825 マンション検討中さん

郊外の廃墟マンションは無理でしょう。

[155829: 検討者さん]

取り壊しもされずに朽ちていく戸建が数多くあることをどう思うのか。コダワリの犬小屋の将来の姿ですよ。
土地がのこる？売れないから(笑)
税金とられるだけ。

[155830: 検討者さん]

>>155825 マンション検討中さん

将来的にも土地の活用が見込まれるエリアを選んでください。

[155831: 匿名さん]

>>155826 検討者さん

数年前に建てましたがここ数年地価が上がっているので建物代はタダみたいな感じです

[155832: マンション検討中さん]

ここにいる皆さんはマンションを投資や資産と考えている方が多く見受けられます。それが住まい選びの当然というか常識なんだな無知ながら感心させられました。
ではなぜ郊外や僻地にマンションを買う方がいるのでしょうか。資産性が低いと思うのですが。何を考えてそこを選ぶのがさっぱり分かりません。

[155833: 検討者さん]

>>155831 匿名さん

それをいうならマンション買った人達はプラスで売ってるから。

[155834: 検討者さん]

>>155832 マンション検討中さん

そうですね。
郊外のマンション、戸建を買う人は何を考えているか私にはわかりません。

[155835: 匿名さん]

>>155833 検討者さん

入居時に修繕一時金とか毎月管理修繕費とか払ってるからマイナスじゃない？

[155836: 検討者さん]

>>155831 匿名さん

土地代だけでスレチですね。
恐らく、住民ではないでしょう。

[155837: 検討者さん]

>>155835 匿名さん

売却してもプラスになるくらい首都圏のマンション価格は上がりましたよ

[155838: 匿名さん]

>>155836 検討者さん

埼玉なんかでも場所を選べばかなり上がってます
土地は劣化しませんから

[155839: 匿名さん]

>売却してもプラスになるくらい首都圏のマンション価格は上がりましたよ

相場と成約価格は乖離するのを知らないマンション民。
首都圏じゃ新築マンションも売れてないのに、在庫過剰状態が何年も続く中古マンションに高値を付けても買う人はいない。

[155840: 匿名さん]

後輩が4000万のマンションを5500万で売って
タワマンにステップアップしましたよ。

[155841: 匿名さん]

因みにうちのタワマンも2割増なら
その日に売れると思います。

[155842: 匿名さん]

マンションさんお得意の海老のアップは？

[155843: 匿名さん]

>>155842 匿名さん

タワマンの騰落率なんてググればいくらでもでてきますよ。
うちのタワマンも出てます。

[155844: 匿名さん]

終の住処を買うなら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建で充分です☆

[155845: 匿名さん]

不動産は売れなければただの希望売却価格。
成約価格じゃないと意味なし。

[155846: 匿名さん]

貴方が９０歳になったとします。
子供たちは巣立ち、全員遠方に住んでいます。連れ合いは亡くなりマンションに一人暮らしです。

ある日管理組合から通達が来ました。
「当マンションの建て替えが、全住戸５分の４以上の賛成をもって決議決定されました。
　費用は、修繕積立金から支払われますが、不足金が発生しており一世帯あたり１０００
　万円を徴収いたします。建て替えに同意いただけない方並びに期日までに工事代金をお
　支払いいただけない方は改正区分所有法にもとづき即刻退去していただきます。なお
　退去時に当マンションにおけるすべての所有権は放棄したとみなし、残余の資産は
　修繕積立金に組み入れられることが別途決議済ですのでご了承よろしくお願い申し上げ
　ます」

高齢のあなたには支払う余裕はありません。仮に支払いができたとしても、建て替えの為、
これから何年も仮住まいとなります。そんなお金はないですし、第一完成までに生きてい
るかどうかさえわかりません。一方的で無茶苦茶な管理組合の決議に立腹もしましたが、
裁判を起こす気力はもうありませんでした。

結局管理組合から立ち退き金をもらい、郊外の不便な賃貸アパートに引っ越すことになり
ました。

「あぁ何のためのマイホームだったんだ。あの時、戸建てにさえしておけば・・・
　しかしこれで高額の修繕積立金と管理費の請求からは逃れられる。やっと楽になれる、
　解放されるんだぁ」

[155847: 検討者さん]

>>155839 匿名さん

成約価格で話ししてるんですが。
そこで文句をつけるなら地価の上昇で建物価格はタダみたいなものです、と頓珍漢なセリフを言っている戸建さんにいってください

[155848: 検討者さん]

>>155846 匿名さん
戸建を買った場合は70歳くらいでボロボロになっているので、建て替え資金出せずですね。土地も売れずに固定資産税だけ払い続けるはめに。あのときマンションさんの話を聞いて、マンションにしておけばよかったと。戸建の場合は後悔するのが早くできそうで良かったですね。戸建みたいに終の棺桶じゃないのだから。

[155849: 検討者さん]

>>155844 匿名さん
一生そこに住み、遺産相続させない心構えならいいかもですね。

[155850: 匿名さん]

＞＞155847

なんで他人の成約価格がわかるの？エスパー？

[155851: 検討者さん]

>>155838 匿名さん

土地を選べばそうです。
しかし、多くの戸建エリアでは今後どんどん地価は下がると予想されています。土地も売れなければ、同じですよ。どれだけ戸建や戸建エリア土地が市場に溢れているか。何度でもいいます。土地はあっても売れなければ公示地価に意味はありません。あー固定資産税はあがるのかな？良かったですね。

[155852: 検討者さん]

>>155850 匿名さん
データベースさあるの知らないの？
情弱は入ってこないで欲しいですね。

[155853: 匿名さん]

＞＞155848

残念ながら戸建ては本人の意思と無関係に家を追い出されることはありません。

予算の応じて修繕、建て替え自由に選択できます。売却ができない、固定資産税云々
は、マンションさんも全く同じですよ。

[155854: 匿名さん]

＞＞155852

それって国土交通省のやつかい？　その価格は不動産購入者の任意入力で、成約金の根拠なんかないよ。
あんた　本当に不動産買ったことあるの？

[155855: 検討者さん]

>>155854 匿名さん

違いますよ。
公開されていないデータベース。
情弱さんではしりえない情報です。

[155856: 検討者さん]

>>155853 匿名さん

現時点でマンション方が断然売却しやすいですよ。
不動産関係者に知り合いいたら聞いてみるといいです。とにかく戸建ては売れません。

[155857: e戸建てファンさん]

老後にマンションに移る人が増えている。
これが全てを物語っている。

[155858: 匿名さん]

そのわりに新築マンションは売れ残りが多くて、中古マンションも在庫が増えてるよね。

[155859: 匿名さん]

戸建ては、自分自身も抵当権に差し押さえられる。w
完済しても外れません。

[155860: 匿名さん]

棺桶が欲しいなら戸建にしておきなさい。

[155861: 匿名さん]

>>155855 検討者さん
>公開されていないデータベース。
>情弱さんではしりえない情報です。

では新築価格4000万だった中古マンションの実際の成約価格はおいくら？

[155862: 匿名さん]

6000万位かなぁ？w

[155863: 匿名さん]

戸建てさんは上物に価値がなくなるまでは住まないといけないから大変だね

[155864: 匿名さん]

売る前提なら賃貸でええわ面倒くさい

[155865: 匿名さん]

棺桶戸建を買うなら資産価値は無視でオッケー

[155866: 匿名さん]

上物はいずれ価値がなくなるわけだから、土地の持ち分が多い戸建ての方が資産価値として残るのは当然と思うが。

[155867: 匿名さん]

土地だけで売れるなら構わないのだが、もうこれからはムリでしょ

[155868: 匿名さん]

>>155865 匿名さん
また負惜しみレスだわ(笑)

[155869: 匿名さん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[155870: 匿名さん]

郊外は自治体の緊縮財政でインフラの維持管理が追いつかなくなる。

[155871: 匿名さん]

マンションの殆どが駅徒歩10分以内に位置するのに対し、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。

戸建の過半数は行政サービスが切り捨てられる可能性が高い。土地なんか持っていても人が住めないんだから畑にでもするしかないですね。

[155872: 匿名さん]

棺桶として戸建を買うなら資産価値は無視でオッケーです☆

[155873: 通りがかりさん]

戸建購入して住んでて思うこと。
【マンションにしなくてよかったー】

[155874: 匿名さん]

>>155873 通りがかりさん

世間ではみなさん戸建志向なんですよね

[155875: 匿名さん]

>>155871 匿名さん
東京23区や隣接市部では逆。
駅近くにマンション用地がないので、駅から徒歩15分以上やバス利用のマンションが増えている。

[155876: 匿名さん]

ご参考に

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191121-00315021-toyo-bus_all...

[155877: 匿名さん]

>>155869 匿名さん
東京区部の駅徒歩数分の戸建てなので心配していません。

[155878: 匿名さん]

>>155871 匿名さん
つまり

駅から遠くても戸建てがいい→沢山いる。
駅から遠くてもマンションがいい→そんなやついない。

と言うことだ。

住宅としてデメリットが山ほどあるが、我慢して住むのがマンションです。

[155879: 匿名さん]

以前マンションは狭くても安い住居だったが、今は以前より狭いのに高い集合住居。
買う人が減るのは当然。

[155880: 匿名さん]

>>155877 匿名さん

あなたの個人的な事情は分からないので、誰も心配してないですよ。

[155881: 匿名さん]

>>155878
考え方は人それぞれですから、否定するつもりもありませんし、他人が否定する事は出来ないと思います。

貴殿がデメリットと感じる事を、デメリットと考えない人も居りますので、否定なさらないでね。

住みたい方に住めば宜しいのでは。

[155882: 匿名さん]

>>155879 匿名さん

以前のマンションは安くて立地がよい住居でしたが、いまは以前より高いので買う人が減ってきてます。
相場が戻れば立地のメリットが生きてきますね。

[155883: 匿名さん]

>>155878 匿名さん

戸建のメリットとして駅の近さは後回しになっている。マンションの場合は優先順位が高い。

それだけの事でしょ

[155884: 匿名さん]

ここの戸建派の方は我が強いというか、違う意見は一切受け入れない感じですね。

[155885: 周辺住民さん]

駅近の繁華街は本来、人の居住エリアではありません。人口が減っているにも関わら
ずこうしたエリアに無理矢理住み着こうとするマンション住民は地域開発の妨げになり
著しく都市景観を損ねています。
土地が足りない時代はもう直ぐ終焉します。狭い敷地に集約居住させて土地の有効
利用を図ってきた集合住宅政策もその役目を終える時が来たようですね。

[155886: e戸建てファンさん]

>>155885 周辺住民さん

国や自治体の施策はあなたの希望とは逆なんです。

[155887: e戸建てファンさん]

自治体が指定する場所から一定以上離れたエリアは水道、ガス、電気、公共交通に係る費用が上がる事も充分にあります。自治体の構想ではそう持っていきたいところです。今後、人口が増えない限り戸建の多いエリアは益々不自由になることは明白です。

[155888: 匿名さん]

>>155885 周辺住民さん

先の方が仰られているように、野放図に居住エリアを広げると行政コストであるインフラの維持費用が逼迫するので、駅前の繁華街地区の周り、徒歩10分以内を居住地区にするという施策が始まりつつあります。それを外れると居住推奨外地区として行政サービス上の不利益、例えば消防や救急車を呼んでも後回しになったり費用がかかったり、そういう感じになってきます。既に自治体の財政も限界ですからね。

[155889: 匿名さん]

うちは駅徒歩数分だから安心

そういう問題じゃないんだよね。

[155890: 匿名さん]

>>155889 匿名さん
>うちは駅徒歩数分だから安心
>そういう問題じゃないんだよね。

マンションさん唯一の拠り所を否定してはいけない。
マンションの存在価値がなくなる。

[155891: 匿名さん]

消防署や病院からの距離に応じて到着時間が変わるのは当然だが、常識的に考えて場所によって後回しなんてことにはならんだろう。

[155892: マンション検討中さん]

>>155882 匿名さん
そうです。駅走歩11分でマンション価格6200万円って想像出来ない。買うメリットはない。

[155893: e戸建てファンさん]

>>155891 匿名さん

あり得ると思いますよ。
現時点で導入されているかは知りませんが、重症度や場所を勘案して救急車や救急ヘリの出動をコントロールする研究はされています。遠距離一回よりも近距離二回搬送を優先することもあります。

[155894: 周辺住民さん]

都市計画は、エリア別に効率よく開発を進める為、導入されました。何でも駅周辺に
集中させるのが目的ではありません。
誤解があるようですが、駅周辺は、公共性の高いエリアです。限られた土地のエリア
で個人所有の住宅が密集すれば有効開発の邪魔になるだけです。
つまり都市内開発と駅近開発は、完全に別物で、これを混同するから珍奇な意見が
出るのです。

例えを出して悪いのですが、武蔵小杉のマンション群が駅前に乱立した結果、どうなった
かを見れば明らかでしょう。

[155895: 匿名さん]

そもそも小杉の駅周辺は住専地区ではない。
無理に何棟もタワマンを建てるから、駅や学校、下水などのインフラ不足が露呈。
当然の帰結といえる。

[155896: 匿名さん]

商業地域、工業地域→人が住む環境じゃない。いくらうるさくても文句言うな。

一種住居、二種住居→別に住んでも良いけど、隣に施設が建って、日当たり悪くなったり騒音発生しても我慢してね。

一種中高層、二種中高層→マンションならここに住めばいんじゃね。

一種低層、二種低層→平穏、快適な生活をおくりたいなら、ここに住もう。

[155897: 匿名さん]

都心3区は商業地と準工業地がメインで一部が一種住居や中高層地区。
戸建てで住む用途地域じゃない。

[155898: 匿名さん]

>>155896
快適な生活って貴殿が決めるの？

都内では、住居区画を設けなければいけないオフィスビルがありますけど、かなりの人気物件です。
私にとっては住み易いとは思いませんけどね。

[155899: マンション検討中さん]

一戸建ての鉄筋コンクリート構造の住宅を持つ方がいますか？費用を参考したいです。

[155900: 匿名さん]

沢尻エリカも戸建に住むのが夢だったらしい

[155901: 匿名さん]

>>155899 マンション検討中さん
日本ではRC戸建ての比率は1%程度。
快適性や耐震強度に難があるのであまり普及してない。
建築コストは坪100万円ほど。
最近少し上がってるかもしれない。

[155902: マンション検討中さん]

>>155901 匿名さん
地震に強いと思って検討しています。
RC造って地震に難ありですか

[155903: 匿名さん]

マンションと同じで耐震等級が低い。
RCは重くて脆い。

[155904: 販売関係者さん]

耐震性を求めるなら重量/軽量鉄骨に免震/制振つけたほうが良いんじゃない？

住宅密集地域だと耐火性がメリットとなるかもしれませんね。

[155905: 匿名さん]

4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して6000万の予算にしました。

土地に3000万
上物に2000万
外構と諸費用に1000万

ですね。

この予算でどこまで希望が叶うかは疑問ですが。

[155906: 匿名さん]

正確には戸建とマンションのランニングコスト差が2000万ですからね、相当盛りに盛っていると思って頂いて結構です。

[155907: マンション検討中さん]

>>155904 販売関係者さん

参考にします

[155908: e戸建てファンさん]

このスレは戸建さんの妄想でお届けしています

[155909: 匿名さん]

> 4000万にマンションのランニングコスト2000万を足して6000万の予算にしました。

4000万マンションごときに相当するには、戸建てだと6000万出さないと追いつかないのか。戸建てって憐れだね。

[155910: e戸建てファンさん]

35年で4000万の物件のコスト差は、マンションに不利見積もっても500万円てところですね。そのころの築35年の木造戸建は悲惨なものになってますが。

[155911: 匿名さん]

>>155909 匿名さん
4000万の安いマンションを買っても、結局6000万の費用がかかるということ。

[155912: 匿名さん]

>>155910 e戸建てファンさん
マンションは無駄なコストがかかる住居。

生涯コストは天と地「マンション vs 一戸建て vs 賃貸」誰が2700万円損するか？
https://president.jp/articles/-/16140

[155913: 匿名さん]

ＲＣは硬くて重い。

上からの比重には強いけど、地震のような上下左右の揺れは、重さがネックになってダメージを受けやすい。
重心の低い２階建ての戸建てならまだマシだが、上に細長い形状はやめた方がいい。 地震の多い日本には不向き。

また、コンクリート内の湿気を放出し、気密は良いので、梅雨時期はカビ易い。これも日本に合ってない。

断熱は一見良さそうだが、断熱材をちゃんと施工しないと、蓄熱するので輻射熱で夏はずっと暑い。

また、やはり人工物なので無機質で安らがない。木の温もりや匂いというのはリラックス効果があるが、コンクリートの中にいると人はストレスを感じる。

最後に、建てるのにコストが高いのは言わずもがなだが、撤去にもコストがめちゃくちゃかかる。
木造ならリサイクルしたり、無垢板なんか再利用する事もできるが、コンクリートは産廃になるだけ。

メリットは「気密が良い」くらいかな。
これも、木造で高気密を実現できる昨今では、メリットらしいメリットではない。

よってRC造りをあえて選ぶメリットはない。
マンションように上に多層階で建てる以外にはね。

[155914: 匿名さん]

買えない言い訳長い

[155915: マンション検討中さん]

>>155914 匿名さん

買えないよりも買う前に頭を使うんだよ。
後悔しないように！

[155916: e戸建てファンさん]

そうだよ、戸建が多い郊外に居を構えると将来的に必ず後悔するよ。

[155917: 匿名さん]

都内のマンションで電車通勤が一番最悪だって！

[155918: 匿名さん]

好みの問題でしょ。
マンションが合ってる人もいれば戸建てが合ってる人もいる。
この結論ではダメなの？
因みに私は都内のタワマン住みです。
都心勤務地までメトロで2駅。
季節の良い時は、帰宅時、散歩がてら歩いて帰ります。
雨の日はタクシー使ったりします。
買い物も外食も便利。とても気に入ってます。
もちろん、こういう生活が嫌いな方もいて当然だと思います。

[155919: 匿名さん]

>>155916 e戸建てファンさん
つまり、狭くても、騒音に悩まされても、一生足音に気を使う生活でも、駅近のマンションが良いと言う事ですね。

[155920: 匿名さん]

>>155918 匿名さん

よ、ん、せ、ん、まーんw

[155921: 匿名さん]

今日の夕方雨が降りました。

木造建売住宅の建築中の場合、
柱に大量の雨水が降ります。

これは施工的に軟弱にならないのですか？

[155922: 匿名さん]

>.155919 匿名さん

田舎の駅遠戸建に住んでることを自白された方ですね。

[155923: 通りがかりさん]

嫁子供と生活してたら田舎の郊外の戸建の方がいい事に気付く。
羽田まで高速で30分だし、用が有れば渋谷、品川、新宿も3、40分で電車で行ける。
本社がある都内にも車で40分で行ける。
狭くて高い都内のマンションで暮らしてたらゾッとするわ。
ところでマンションさんは大都会の渋谷とか新宿に住みたいと思ってるの？独り身だったらまだいいけど。

[155924: e戸建てファンさん]

>>155919 匿名さん

将来、戸建エリアで困るよりマシですね。
足音はなれれば普通です。戸建さんみたいにはしたなくドタドタあるきませんし。

[155925: e戸建てファンさん]

>>155923 通りがかりさん

住みたいと思ったから、住んでるんだろ。
何を馬鹿な事を(笑)

[155926: e戸建てファンさん]

>>155920 匿名さん

新築という縛りはないし、何が問題なの？

[155927: 匿名さん]

>>155918 匿名さん
4000万以下のタワマン低層狭小区画に魅力なし。

[155928: 匿名さん]

このスレにマンション購入する奴は居ないよ。
既に購入してしまった奴は居るけどね(笑)

[155929: 匿名さん]

このスレに戸建購入する奴は居ないよ。
既に購入して失敗してしまった奴は居るけどね(笑)

[155930: 匿名さん]

戸建に住んで満足しているなら、わざわざ4000万以下の安いマンションに住んでいたらと妄想する必要もないわなw

[155931: 匿名さん]

木造の棺桶が欲しいなら、こだて

[155932: 匿名さん]

木造で注文戸建ってもちろん総ヒノキですよね。

[155933: 匿名さん]

4000万じゃ都内でマンションも戸建てもまともなの買えんわ

[155934: e戸建てファンさん]

ここは戸建買って、不安と後悔で夜も眠れない戸建民さんでお届けしています。

[155935: 匿名さん]

賃金よりマンション価格のほうが上がってるからね
4000万で買えるマンションの質やら広さは下がりっぱなし。

[155936: マンション掲示板さん]

マンションのデメリットは、隣人トラブル。
このスレのマンション住人が一番のマイナス要因w
こんな奴らばかりの集合住宅には絶対に住みたくないね～
ベランダ喫煙や、騒音、管理費や積立費の滞納とか、集合住宅ならでは。

[155937: 匿名さん]

不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人は少ない。
何故か？

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[155939: 匿名さん]

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[155944: 匿名さん]

ベランダ喫煙や、騒音、管理費や積立費の滞納とか、、、

これは全部戸建民がやらかしたトラブルですね。

[155945: 匿名さん]

マンション買うなら、このスレは絶対に見てはいけない。
マンション自体と住人の人間性に問題がありすぎて、嫌になるから。

[155947: 匿名さん]

>>155944 匿名さん

マンションでしか起きない問題です(笑)

[155948: 匿名さん]

>>155944 匿名さん
確かにそれらは戸建てではおきないトラブルですね。
それだけでも戸建てを買う価値があります。

[155949: 匿名さん]

家の中でも、外でもタバコ吸えないとか、喫煙者はマンション買えないな(笑)
そのうち、共用設備で喫煙所ってのができるんじゃない。

[155950: 匿名さん]

郊外戸建ては、自分自身も抵当権で差し押さえられるよ。

[155951: 匿名さん]

>>155948 匿名さん

トラブルを起こす人は戸建にして下さい。

[155952: 匿名さん]

マンションでは壁に棚を付けるなどで、トンカチでドンドンしたら騒音。子供が騒いでジャンプしたら騒音。
ベランダで喫煙もできない、維持管理費、修繕積立費も滞納されたら住人全体の問題。
集合住宅って、素晴らしい！

[155953: 匿名さん]

>>155949 匿名さん

タバコみたいな薬物中毒者は戸建にした方がいいです。迷惑をかけるのは嫁と子供だけにしておいてください。
と言いながら公共の場所で歩きタバコして周りに迷惑をかけまくってるんだけど。

[155954: e戸建てファンさん]

>>155952 匿名さん

いまだに煙草吸ってるの？
教育がなってないと戸建を買うんだろうか。

[155955: 匿名さん]

>>155953 匿名さん

マンション民の間でしか、問題になってないけどね。
民度の違いでしょ。
騒音も喫煙も滞納も、マンション住人同士で解決する問題。
戸建てを巻き込まないで(笑)

[155956: 通りがかりさん]

喫煙は、マン民だけの問題だね。
戸建てなら、問題にもならない。

[155957: 匿名さん]

トラブルを起こす人がマンションに住んでるから、問題が起こるんだろうね。

[155958: e戸建てファンさん]

煙草の問題は戸建でもおきてるよ。
教養すらないとは

[155959: e戸建てファンさん]

煙草吸うようなあれな人はマンションには来ないで欲しいね。戸建の隣人も可愛そうに。どれだけ悪臭と健康被害を
撒き散らしているか

[155960: e戸建てファンさん]

煙草を吸うと脳への血流が減って論理的な会話ができなくなるというが…

[155961: 匿名さん]

たばこを吸おうが個人の自由。
副流煙で問題を起こそうが、騒音で問題を起こそうが人に由るもの。
問題を起こす人は、どちらの物件に住もうとも一緒です。

[155962: e戸建てファンさん]

上の戸建さんと同じか知らないけど、自分からではなく、人からみて、迷惑がかからないように個人の自由を行使してくださいね。

[155963: 匿名さん]

>>155958 e戸建てファンさん

敷地の広い戸建てでは、起きない問題。
マンションの問題に戸建てを巻き込むな。

[155964: 匿名さん]

>>155959 e戸建てファンさん

喫煙は個人の自由だが、周りに迷惑をかけない為に戸建てに住む。
迷惑をかけても構わないと考える人が必然的にマンションに住むわけだ。
そりゃマンションの民度が低いはずだよw

[155965: e戸建てファンさん]

>>155963 匿名さん

あなたのように隣家との距離が数百メートルのど田舎であればないんでしょうけどね。現実をみてくださいね。

[155966: e戸建てファンさん]

>>155964 匿名さん

あなたは迷惑をかけてないつもりでも、ご近所さんは迷惑と思っていることも多くあります。あなたのような考えの人がご近所トラブルを起こすのです。

[155967: 匿名さん]

>>155962
155961ですけど別人です。
問題を起こす人の典型は「我が我が」です。
残念ながら他人の立場に立って考えることは無いですね。


>>155963
それは無いでしょ。
敷地が広くても狭くても戸建は戸建。
狭いからと言って除外しないでね。

[155968: 匿名さん]

>>155966 e戸建てファンさん

それがマンションですね！

[155969: 匿名さん]

このサイトを見る限り、マンション住人以外は騒いでいないが…

[155970: 匿名さん]

騒音も喫煙も滞納も、戸建てなら皆無。
迷惑を省みずマンションに住む。それがマン民。
集合住宅、固有の問題だ。
京都アニメーションに放火したマン民も騒音が酷かったみたいだし。
集合住宅に住む事自体が、そういう属性なんだよ。

[155971: 匿名さん]

郊外は、戸建て
都心（23区:都心6区）は、マンション


以上

[155972: 匿名さん]

戸建民が騒がなければスレも落ち着くでしょう。

[155975: 匿名さん]

4000万にマンションのランニングコスト2000万足して予算を6000万にしました。

土地に3000万
上物に2000万
その他1000万

ですね。

[155976: 匿名さん]

どの問題も、困ってるのはマンション住人だけどね(笑)

[155977: 匿名さん]

>>155975
結構リピートしますね。

6000万で戸建を買うのは自由ですが、戸建も維持費は掛かりますから計算した方が良いよ。

因みに4000万クラスのマンションで、2000万もランニング掛かるの？？？

[155978: e戸建てファンさん]

[No.155938～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[155979: 匿名さん]

>>155977 匿名さん

維持管理費は年々上がるし、生涯続くからね。
マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[155980: 匿名さん]

>>155977 匿名さん

ランニングコスト差なので本当はそんなに掛からないと思っています。個人的に戸建の予算は4500万かなと思ってますね。

6000万というのは戸建派の主張なのでそれに乗っているだけです。それでも土地にかけられる予算は3000万程度。
どこに買うつもりなんだろう？という疑問です。

[155981: 匿名さん]

>>155979 匿名さん
>これからは不動産は余る時代
それであれば、尚更資産価値の高い都心マンション買いましょう。
郊外木造戸建ては、棺桶ですぞ。

[155982: 匿名さん]

>>155977 匿名さん

50年くらいかけたら2000万に届くんじゃないですかね？

個人的にはそんな長期スパンでランニングコストを見込んでそれをローンに足して借りてしまう、、、なんてのは本当にアホだと思いますけど、戸建さんはそうすべきだと主張してますので、あとは貴方がどう判断するかですね。

[155983: 匿名さん]

都内高台の好立地を3000万で買う。

戸建派の主張です。

[155984: 匿名さん]

マンションは4000万以下だけど戸建は属性次第で4000万超ならいくらの予算でも構わない。

そのような条件設定でマンションと戸建を比較せよ、というのが戸建（スレ主）さんのお題目。

[155985: 匿名さん]

このスレ見ると集合住宅には絶対に住みたくないと思うね～
ベランダ喫煙や、騒音、管理費や積立費の滞納とか、集合住宅だけだよ(笑)

[155986: マンション比較中さん]

ランニングコストが高くても、ベランダ喫煙や騒音は無くならないから。
悲惨だよ。

[155987: 戸建てさん]

>>155981 匿名さん

マンションなんて「住む原発」だよw
将来的には廃墟になり迷惑をかける。
タワマンだけの問題ではありません。
ここのマン民は、この点に何一つ回答がない。
論点をすり替えて逃げるしかない(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[155988: ご近所さん]

>>155892
維持費の比較は
https://president.jp/articles/-/16140
など。

戸建派は維持費まで込みでローンに足すとか、そうべきと主張なんてしてないよ。
あなたがそう思わせたいだけ。

単純に戸建とマンションでは維持費に大きな差（戸建のメリット）があるというだけで、総額やローンを何割にするかは関係ありませんね。

[155989: ご近所さん]

>>155984
日本語が理解出来ないのでしょうか？

ここのマンション派には国語力が無い人がたくさんいそうです。

[155990: マンコミュファンさん]

準備金とか維持費とか、マンションが高いのは事実。初期費用も戸建てより割高。
それを認めた上で購入するもんだ。
6000万円の戸建てと4000万円のマンションってのは妥当だと思うね。
4000万円のマンションってのが嫌なら、別のスレに行こうよ。
ここに留まる理由はない。

[155991: 検討板ユーザーさん]

騒音も喫煙も滞納も、マンション住人同士で解決する問題。
ちょっと検索したら、こんなに(笑)
マン民の民度が低いことが証明されたね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

[155992: 匿名さん]

>>155984 匿名さん
マンションは共用部の建設コストやランニングコスト、駐車場料金などがかかるから当然です。

[155993: 戸建てさん]

>>155991 検討板ユーザーさん

マンションだけの問題だから、戸建てを巻き込まないで欲しいわ(怒)

[155994: 匿名さん]

>>155990 マンコミュファンさん
妥当性が全く提示できてませんよ。w
日本で1番多い建物は、木造戸建て。

25年程で耐用年数を迎えます。

そのあと、建て替えが必要なのでは？

それについて、提示したうえで、6000万の戸建てと4000万のマンションが妥当だと言ってください。

[155995: 戸建てさん]

>>155994 匿名さん

今の木造、ノーメンテでも50年は持ちますよ(笑)
25年とかマン民は、これだからバカにされるんだよ。
一種住居と一種低層の区別もできんかなら～

[155996: 匿名さん]

>>155994
マンションも25年程度で大規模修繕が入ります
90年代に建てられた湾岸部のタワマンなどはこれからが修繕ラッシュです
マンションの修繕は大規模であり、多くの足場と職人と資材を必要とするために修繕費が高騰しがちです。

[155997: 匿名さん]

さすがに50年ノーメンテは朽ちるに任せるの間違いでは・・・？
25年メンテでもマンション程大規模にならない（修繕すべき共用部がない）ので安上がりです。
むしろケチって適時メンテしないとカラーベスト、サイディング外壁は雨漏れ待ったなはので、こまめに修繕した方が総コストは抑えられますから、50年ノーメンテは絶対止めましょう。
瓦は地震と台風リスクを加味する必要がある。ガルバは巷で流行ってるけど好みは分かれそう。

[155998: 戸建てさん]

50年ノーメンテは、耐用年数ね。
今の木造ならメンテすれば50年どころか、100年持つから。

[155999: 匿名さん]

木造住宅の法定耐用年数は22年ですが、今後は伸びる可能性が高いですね。
減価償却とか考えると、木造は有利過ぎ。

[156000: 匿名さん]

>>155988
収入があれば、維持費の差は影響しないものです。
所詮、貯蓄を増やせるかどうかの差ですよね。

[156001: 匿名さん]

>>155996
断言されているので専門家の方かな？
25年で行われる大規模修繕は何を行うのですか？

[156002: 匿名さん]

マンションを購入するのは、自己責任で。

http://xn--hdks855t5he9uhpzn1w8a.com/fudousan-kounyuu/mansion-koukai/

[156003: 名無しさん]

騒音も喫煙も滞納も、戸建てなら皆無。
これは集合住宅だけの問題。
京都アニメーションに放火した奴も煽り運転で捕まった奴も皆さんマンションさんの同族。
迷惑な人ほど集合住宅に好んで住む。
以下のスレが参考になるだろう。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

[156004: 匿名さん]

>>155994 匿名さん
4000万以下のマンションは中古で売れないから、建て替えができないマンションは住み替えるしかない。
マンションを2度買うコストに比べれば、戸建ての建て替えのほうが安上り。

[156005: 匿名さん]

>>156001
国土交通省HPに「長期修繕計画作成ガイドライン」というものが掲載されています。

http://www.mlit.go.jp/common/001172730.pdf

これによると新築は概ね30年以上のスパンで、既存は25年以上のスパンで修繕計画を定めることを指針としています。
趣旨としては修繕が必要となった際に修繕積立金が不足してしまわないよう、修繕の必要が見込まれる年度を推測し、それを踏まえて長期的に計画を定めよ、ということです。
新築においては、外壁、屋上防水等の修繕は12年周期で見込まれ、給排水設備、配電設備、昇降設備等の設備修繕は30年程度で見込まれ、それを踏まえて計画していきます。駐車スペースが機械式ならそれも設備修繕として発生するでしょう。
つまり30年計画の中で2回修繕するタイミングが訪れるということです。
なお、既存の場合は建物診断等を踏まえながら計画していきますのでまちまちとなります。
あくまでこれは行政の定めた指針なので従わなければならないわけではないですが、マンションの資産価値を保全する上では行政の指針を守っているという体裁は非常に重要であり、逆にこのガイドラインに従わず修繕を先延ばしにするようなマンションは管理に問題ありとして不良資産と見なされる恐れがあります。

いずれにせよ、建物である限りノーメンテなる概念は存在しません。25年といえば四半世紀です。これくらいの期間を経てた建物に対してメンテを一切行わないことは、ありえません。
戸建てとマンションの違いは前者は所有主が、後者は各戸からの積立金に基づき管理組合が、修繕を計画して実施するということです。
戸建ての場合は>>155999　のような所有主が耐用年数内の50年持てばいいという考えでノーメンテができますが、マンションの場合は多くの住民が関わり、場合によっては行政も関与するためそうはいきません。
またマンションがより大規模になればなるほど大変です。それだけの住戸分の積立金が多く集まるからと安易に見積もってはいけません。むしろ、工事自体が長期化するので居住環境にとっても負荷がかかります。
もし1か月くらいエレベーターが1基使えなくなったり、外壁塗装のために窓の外が足場で覆われたりしたら？　と考えてみてください。当然その期間中は工事作業員も出入りしてきます。
マンション＝修繕期間が長い＝居住環境の負荷が大きい。これを理解しておくべきです。
逆に言えばマンションのメリットはきちんとしたところであるならば長期的に計画を立てて修繕し、建物の安全性と資産価値を保ってくれることでもあります。建物に瑕疵があれば住民の力で施主や販売主に訴えることができます。
また忘れがちですが戸建てで問題となるのは相続する時です。>>155999のような所有主から相続された場合、建物価値のないものを渡されることになります。
生涯住み、子や孫の代まで相続する建物を適切に管理するという自信がないならば、マンションに住んでお任せにした方が楽です。高齢化した場合はマンション住まいのほうが利便性もありますから。

[156006: e戸建てファンさん]

知ったかぶりの戸建さんばかりのようで。
子供の本にも知ったかぶりはいけませんと書かれてますよ。

[156007: e戸建てファンさん]

戸建の多いエリアは負の遺産となる可能性が高いので、相続の時に子供は困るでしょうね。

[156008: 名無しさん]

>>156003
それを言うなら、今月の小学女児誘拐したロリコン奴も、川崎登戸で殺傷事件を起こしたサイコパス奴も戸建て住まいなのだが

[156009: 匿名さん]

4000万以下のマンションこそ負の遺産。
将来相続放棄多発でしょう。

[156010: 名無しさん]

そういや、22歳の孫が家族をぶっ殺した事件も戸建て住まいだったな
つまり関係ねーってことだ

[156011: 匿名さん]

>>156007 e戸建てファンさん
地価が高いエリアなので相続には困りません。

[156012: e戸建てファンさん]

>>156011 匿名さん

だといいですね。
今の国の施策みていると将来はしりませんが。こんなところ来るくらいだから、今ですら大した地価の場所にお住まいではないでしょうが。

[156013: e戸建てファンさん]

>>156009 匿名さん
マンション云々を言っているのではないのですが。戸建の多いエリアはマンションだろうと戸建だろうと負の遺産になる可能性が高いです。

[156014: 匿名さん]

>>156011
資産家の方？
地価の高い土地は、相続税もお高いのですよ。

[156015: 匿名さん]

>>156012 e戸建てファンさん
4000万超の予算で地価が高い土地に注文戸建て。
このスレを楽しみにしております。

[156016: 匿名さん]

>>156013 e戸建てファンさん
戸建てが多いのは一低住エリア。
マンションは低層物件しか建たないし、副都心区や山手線の内側にもたくさんある。
負の遺産になるのは具体的にどのあたりのこと？

[156017: e戸建てファンさん]

>>156016 匿名さん

具体的に分かるわけないでしょう。
日本全体としての平均的な話。

[156018: 匿名さん]

マンションは偏在してるから日本全体としての平均で語れない

[156019: 匿名さん]

>そういや、22歳の孫が家族をぶっ殺した件も戸建て住まいだったなつまり関係ねーってことだ

マンションさん、言葉遣いなんとかなりませんかね？

[156020: e戸建てファンさん]

>>156018 匿名さん

何をいってるの？
話がつうじないね…

いつもの戸建さんか

[156021: 匿名さん]

具体的に分かるわけないでしょう。

[156022: 名無しさん]

マンションもハザードマップを見て購入する時代。

https://www.renosy.com/magazine/entries/106

[156023: 匿名さん]

>>156010 名無しさん

マンション民の民度が低いことを、あなたが証明してくれましたw

[156024: 匿名さん]

負動産といえばマンション。
戸建てと違い解体もできないよ。
その頃には相続人が悲惨な事に(笑)

http://www.fudousann-fujix.com/mansionvskodate.html

[156025: 検討板ユーザーさん]

マンションの騒音、喫煙、問題山積み。
住人同士、同族として解決しましょうね～

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

[156026: 匿名さん]

なぜかマンションに絡みまくる戸建民

[156027: 検討板ユーザーさん]

>>156026 匿名さん

私はマンション派ですがね(笑)

[156028: 匿名さん]

>>156027 検討板ユーザーさん

私は戸建ですがねぇ☆

[156029: 匿名さん]

戸建という名の棺桶を買いました。

[156030: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建

購入者の属性は同レベル。

[156031: 匿名さん]

マンションという「住む原発」を購入しました(泣)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[156032: 検討板ユーザー]

>>156028 匿名さん
戸建て良いですね～

マンションと違い、立地も選べますし
間取りも広くて駐車場も付いてる。
子供がいても騒音とか気にしなくて良いのは羨ましいです。
壁一枚挟んで他人がいるうちのマンションとは違うな～
毎月の支払いもローン＋管理費と積立費で、マンションは悲惨ですよ(笑)

[156033: 匿名さん]

>>156032 検討板ユーザーさん

マンションも良いじゃないですか、
適度な広さに、機械式駐車場、
川沿いや湾岸の埋立地は景色も良いしね。
子供も早いうちから厳しく育てれば、騒音なんか出さないよ。
壁一枚挟んで、頼れるお隣さんが居るなんて羨ましいです。
マンションさんは、皆さん優しいから(笑)
ランニングコストは…豊富な共用施設のためには仕方ないんじゃない？

[156034: e戸建てファンさん]

戸建はマンション買えない層が買ってるからね。
ブルーカラーが多いというけど、ここの戸建さんの教養と学の無さをみたら納得してしまいました。

[156035: 匿名さん]

>>156031 匿名さん

原発なら発電できるだけマシ。

[156036: 匿名さん]

>>156034 e戸建てファンさん

その例えが完全に老人w

[156037: 検討板ユーザー]

>>156034 e戸建てファンさん

マンションですが、ブルーカラーって何？

[156038: 匿名さん]

マンションさんは、派遣社員かなw

[156039: 匿名さん]

マンションには、マンションポエムがあるから☆

[156040: 匿名さん]

マンションは、お笑い草
https://toyokeizai.net/articles/amp/275712

[156041: 匿名さん]

戸建を買わないと戸建派を名乗ったらいけないのか！

とブチ切れてた戸建さんがいましたねw

[156042: 匿名さん]

統計的にマンション購入者の方が世帯年収は上だよね。

[156043: 検討板ユーザー]

>>156033 匿名さん

シアタールームとか、ほとんどつかいませんけどね…
ビジタールームを数回使ったくらいなんで、無くして管理費を下げて欲しいくらい。

[156044: 匿名さん]

>>156042 匿名さん

ここは匿名スレだから、億万長者を語っても良いのだよ(笑)

[156045: 匿名さん]

>>156044 匿名さん
ネットの拾い物写真貼り付け無いと駄目ですよ。

[156046: 匿名さん]

戸建のセキュリティはザルですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191126-00025520-tokaiv-soci

[156047: 匿名さん]

>>156046 匿名さん
おいおい、マンションも十分ザル。
マンションのセキュリティも意味ないよなw

https://xn--68j8axdn0370d2i2c.com/post-903/

[156048: 匿名さん]

>>156046 匿名さん

でも犯人はマン民だよ(笑)

[156049: 匿名さん]

>>156042 匿名さん
統計的に4000万以下のマンションを買う世帯と、4000万超の戸建てを買う世帯の年収はどっちが高い？

[156050: 匿名さん]

不動産は価格なり。
4000万のマンションはより4500万の戸建
4500万の戸建より5000万のマンション
5000万のマンションより5500万の戸建。
異論ある方いますか？

[156051: 匿名さん]

そんな統計ないよね。

[156052: e戸建てファンさん]

>>156037 検討板ユーザーさん

ブルーカラーとホワイトカラーでぐぐってください

[156053: e戸建てファンさん]

>>156036 匿名さん

そう思いたければ、そう思っていただいて結構です。

[156054: e戸建てファンさん]

>>156050 匿名さん

異論ていうか物件毎に違うから、価格だけで比べるのはナンセンスですよ

[156055: 検討者さん]

結局、戸建エリアは後悔するぞというのがコンセンサスのようですね

[156056: 匿名さん]

>>156050 匿名さん
不動産ほど、「価格なり」が通用しない物も珍しいと思うけどな。

分譲地で、当初角地が5000万、中地が4500万で発売開始。4500万は即完したが、角地は売れ残り、最終的に4000万まで値下げして売れた。なんてことはよくある事。

ようは、タイミングと業者のキャッシュフローでいくらでも変わる。
残り一戸のために、広告打って人を配置するよりは、安くして完売させた方が業者もメリットある。

土地だって、結局売り主がうんと言えば良いわけだから、価格なんてあって無いものだと思うよ。

メーカー小売価格が決められてる、大量生産品とは根本が違うから「価格なり」とは真逆の性質のものだと思うぞ。

[156057: 匿名さん]

中古マンションは在庫過剰で、売れないまま長期塩漬けか安値で叩き売りしかない。

[156058: 匿名さん]

マンションは将来性がね。
ちゃんとした考えをもった人なら対象外。

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

https://president.jp/articles/-/25974

[156059: 匿名さん]

>>156056 匿名さん

じゃあ、戸建かマンションかは、その人のライフスタイルによる。
で、どう?
戸建もマンションも世界中で十分普及している。
どっちが優位なんてないでしょ。

[156060: 匿名さん]

マンション騰がりすぎちゃって売れませんね
これだけ上がりゃまあ当然でしょう。
十数年前買った新築物件、今だったら2倍じゃきかないもの
粘着戸建ご苦労さん、君が喚いても無駄無駄無駄

[156061: 匿名さん]

でも、SHIROKANE　SKYは結構売れたみたいだね。
あのすっ高値でもね??
当分このままでしょう

[156062: 匿名さん]

１０年前戸建建てた方は反省ですね。
将来を読む力がなかったね。

[156063: 匿名さん]

>>156062 匿名さん
投資としてマンションを買って、今売り抜けてる人は成功だと思うよ。

自宅として買ってるは人は売り抜けできないんだから、意味は無いよ。

[156064: 匿名さん]

>>156062 匿名さん
おいおい、マンションなんて築古は悲惨だぞ(笑)
猛省しろ。

[156065: 匿名さん]

>>156049 匿名さん

4000万超のマンションを買う世帯かな。

[156066: 匿名さん]

そそ、不動産業者も〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人は少ない。
でも、今から買う奴は情弱なだけw

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[156067: 匿名さん]

>>156064 匿名さん

戸建の築古も悲惨だろう

[156068: 匿名さん]

戸建を買うのは棺桶を買うのと一緒

[156069: 匿名さん]

維持管理が面倒だからマンションにしました

[156070: 匿名さん]

外壁塗装とか面倒ですよね？

[156071: 匿名さん]

>>156065 匿名さん
4000万超のマンションでも集合住宅だろ？
所詮は、トラブルだらけの欠陥住居。

マンションの騒音、喫煙問題は
住人同士で解決しましょう。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

[156072: 匿名さん]

世間一般では、戸建て＞＞＞＞＞マンションだけどね～

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[156073: 匿名さん]

どうみても
マンション>>>戸建なんだけど

[156074: 匿名さん]

>>156073 匿名さん
間抜けか？

[156075: 匿名さん]

マンションの騒音スレはここの戸建さんが足繁く通っているらしい。

[156076: 匿名さん]

スーモで調べれば、すぐ分かるよね。
同価格帯だと、どのエリアでも
戸建て＞＞＞＞＞マンション(笑)

[156077: 匿名さん]

>>156075 匿名さん

マンションの住人しかいないけどねw

[156078: 匿名さん]

戸建がいいとか言ってるのは50歳以上のオッサンだけ。

[156079: 匿名さん]

マンションスレは、問題だらけ。
武蔵小杉のタワマンスレが盛り上がってるね～

[156080: 匿名さん]

>>156077 匿名さん

どうして詳しいの？
戸建のくせにマンションスレに粘着してるのか。

[156081: 匿名さん]

>>156079 匿名さん

問題がないから能天気に盛り上がれるんだよ。被災地はまだ深刻だからね。

[156082: 匿名さん]

ここの戸建さんは平日の昼間もマンションスレに入り浸ってるらしいね。

[156083: 匿名さん]

絶対に戸建が良いとか、絶対にマンションが良いなんて言ってる人は、
所有不動産に、よっぽど自信がないんじゃないですかね。

[156084: 匿名さん]

マンションスレでここの戸建さんがどんな投稿をしているのか、、、眼に浮かぶようだw

[156085: 匿名さん]

>>156078 匿名さん

マンションは老人に人気。
逆に戸建ての新築は若夫婦に人気。
子育て世代に必要な、広さや駐車場など環境が揃っているのが戸建て。
老人夫婦に良い広さや設備はマンション。
考えれば分かるだろ(笑)

[156086: 匿名さん]

戸建てスレにマン民は越境してくるけど、戸建てさんはマンコミュには興味ないでしょ。
集合住宅は負動産だしw

[156087: 匿名さん]

マンションの騒音、喫煙問題
住人同士、同族で解決しましょうね～

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

[156088: 匿名さん]

よっぽど戸建に自信ないんだね。

[156089: 匿名さん]

都心はマンション
田舎は戸建て

ここの戸建て民は、ほとんど田舎者。

[156090: 匿名さん]

田んぼとか畑とかありそう

[156091: 匿名さん]

>マンションは老人に人気。
専有部だけで生活できると思ったら大間違い。
老人は共用部を長距離移動しないと外出もできないから引きこもりがち。
介護ヘルパーやデイサービスの送迎も、セキュリティを解除して玄関まで来てもらうことになる。

[156092: 匿名さん]

首都圏10月マンション発売最低
11/18(月) 15:45配信

不動産経済研究所が18日発表した首都圏（1都3県）の10月のマンション発売戸数は、前年同月比29.5％減の2007戸だった。調査を始めた1973年以来、10月として過去最低。
発売された月に売れた割合を示す契約率は42.6％と、75年8月の42.0％以来の低水準

契約率42%って(笑)
マンションはオワコンw

[156093: eマンションさん]

マンションは最強です！

[156094: 匿名さん]

今日もマンション大好きw

[156095: 匿名さん]

マンションは至高の住宅！
タワマン上層階からの景色は低層民には分かるまい。

[156096: 匿名さん]

都内高台の好立地に総檜造りの注文住宅を建てたい。

[156097: 匿名さん]

>>156096 匿名さん

でもマンション。
住んでるのはマンション。
それが限界。

[156098: 匿名さん]

マン民って朝からレベル低いな。

[156099: 匿名さん]

>>156078 匿名さん

同感ですね。
うちの会社も５０代以上のおじさんは戸建が多い。
４０代は半々。
３０代の方はほとんどがマンション購入ですね。

[156100: 匿名さん]

一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。
そんなマンションを誰が買いますか？
親切心で忠告してるのにw

[156101: 匿名さん]

このスレ見てマンション買う人は居ないよ(笑)
マイナスソースしか無いから。
ここのマンションさんは、既に購入した住人。だから後悔してるんだよ。
自分自身を騙して、マンション、マンション。
かわいそうだろ～
スレチの妄想画像とか、笑っちゃうよ。

[156102: 匿名さん]

戸建ですけどマンションが欲しいですね。

[156103: 匿名さん]

>>156101 匿名さん

惨めな投稿ですね。

こうはなりたくない。

[156104: 匿名さん]

>>156097 匿名さん

いえ、普通の戸建ですけど。

[156105: 匿名さん]

ど田舎の戸建だと娯楽も何にもないからスレで暇を潰すしか生き甲斐がない。

[156106: 匿名さん]

マンションを踏まえなくても属性に応じた戸建は買える。また、マンションを踏まえても属性は全く変わらない。

[156107: 匿名さん]

副都心の住宅街の戸建ては便利です。
建蔽率も厳しいので敷地面積の広いエリアは建て混んでません。

[156108: 匿名さん]

副都心の定義はこちらでどうぞ。

https://mansionkeiei.jp/column/14151

[156109: 匿名さん]

マンションのランニングコストは戸建てには無駄な費用ばかり
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

駐車場利用料なども不要

[156110: 匿名さん]

おまけに高いし、マンションは所得高くないと買えないね。

[156111: マンション検討中さん]

>>156110 匿名さん
高い理由は不明ですね
建築費用は場所によって変動率が低いでしょう
立地：場所によって確かに地価が違うが、マンションの場合、土地持ち分が少ないため、数千万円の違いがあるのはデベさんの収入しか考えられない。
(同じ広さ, 3000万円のマンションと7000万円のマンションの差は4000万円)

[156112: 匿名さん]

需要と供給でしょ。

[156113: 匿名さん]

>>156112 匿名さん

違いますね。

首都圏10月マンション発売最低
11/18(月) 15:45配信

不動産経済研究所が18日発表した首都圏（1都3県）の10月のマンション発売戸数は、前年同月比29.5％減の2007戸だった。調査を始めた1973年以来、10月として過去最低。
発売された月に売れた割合を示す契約率は42.6％と、75年8月の42.0％以来の低水準

高いのは大手デベが吊り上げてるだけ。
金利が低い今は、大手は売れなくてもダメージ少ないからね。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[156114: 匿名さん]

>>156113 匿名さん

戸建は安くしないと売れないね。

[156115: 匿名さん]

売れる戸建て。
売れないマンション。
この差が、世相を反映してる。

[156116: 匿名さん]

>>156114 匿名さん

戸建ては作れば売れる。売れ残らない。
マンションこそ売れないから、安くしないと売れない(笑)
ダミダこりゃ！

[156117: 匿名さん]

戸建価格がマンション価格を上回る日がいつか来るといいね。

[156118: 匿名さん]

マンション価格の高止まりは、土地代含む高原価が要因。元々マンションの利益幅は小さく、素人の
アルバイトに切り替えて人件費削ったり建材を安物に変えるなどしてなんとか凌いで来たがここに来
て限界になったって事。

マンション需要なんて限られている。通勤至上主義で絶滅危惧種の社畜中高年さん達には人気だが、他の世代
には不人気。リスキーな不動産ってことが段々バレてきたから、これから買う人は減る一方だろうね。
実際、成約率下がりっぱなしだよね。

[156119: 匿名さん]

マンション価格は高値掴みって言われてもう何年経つんだろう。
早く戸建より安値になって欲しい。

[156120: 検討者さん]

>>156116 匿名さん

妄想はやめて現実みれば
くだらない

[156121: 検討者さん]

皆さんは売れない戸建を抱えて大変そうですね。

[156122: 匿名さん]

戸建の方が良いに決まってるんだから、
マンションは安くするべき。
by戸建

[156123: 匿名さん]

戸建を買うのは棺桶を買うのと同じです。

[156124: 匿名さん]

高いマンションから安い戸建に客が流れてますね。格安パワービルダー系のハウスメーカーは業績を伸ばしています。

[156125: 匿名さん]

主力は4000万前後の建売戸建でしょう。
マンションだと2000万の中古しか買えないが、ランニングコストを無視できる戸建なら4000万ぐらいの予算組みは可能。

[156126: 匿名さん]

>高いマンションから安い戸建に客が流れてますね。

その代表例がオープンハウス。都内の新築マンション平均価格は7000万を超え、とても手が出ない人が、こぞって4000万円台のオープンハウス戸建てを購入しているそうで、オープンハウスの業績も過去最高益だそうですね。あと飯田のいい家とか首都圏5000万以下で家族向けの広さは戸建てしか買えませんからね。マンションは高すぎて選択できない方が多いのが実情、このスレ対象者もそうですよね。予算低い人は戸建てしか買えません。

[156127: 匿名さん]

>>156116
作れば売れるって建売前提？
まぁ東京都だと70％が建売みたいだけど地域によって差はあるのでは。

戸建の話って注文を前提の方と建売を前提の方がいらっしゃいますが、
総じて話をしないと比較が出来ないと思いますよ。

またマンションは賃貸で良いという方も居ましたが、購入物件の話をしてますから賃貸は論外ですね。

どちらが住み易いは、人により賛否が分れるのは当然だと思います。

[156128: 匿名さん]

予算が低いほど建売の方がいい。

注文住宅にするなら最低でも6000万位の予算は欲しいですね。それでも都内は全然足りない。

[156129: 匿名さん]

ハウスメーカーがまとまった土地を一括購入して同じ仕様の上物を沢山建てて一気に売る。

コストも一番掛からないし消費者にとってもメリットは大きい。

[156130: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えないレベルの属性なんだから、戸建は格安パワービルダー系の建売がメインターゲットになる。

[156131: 匿名さん]

マンションが売れる売れないは我々消費者にとってはあんまり関係のない話ですね。むしろ売れなくなって価格が下がってくればチャンスが増えます。

[156132: 匿名さん]

マンション、戸建みたいに安くならないですかね。

[156133: 匿名さん]

>>156132 匿名さん

今はマンデベにボラれてるだけたからね～
これから大暴落するらしいよ。

[156134: 検討者さん]

>>156124 匿名さん

金利が低いから今まで買えない層が買ってるからね。

[156135: 匿名さん]

>>156133 匿名さん

大暴落、希望!

[156136: 匿名さん]

タワマン安く買えるようになると良いなあ。

[156137: 匿名さん]

マンションを購入するのは、自己責任で。

http://xn--hdks855t5he9uhpzn1w8a.com/fudousan-kounyuu/mansion-koukai/

[156138: 匿名さん]

マンションは高値で買ったら悲惨だよ。

https://www.sumu-log.com/archives/18526/

[156139: 匿名さん]

少なくとも、2016～2019に買ってる人はソンソン。
オリンピック後が狙い目か？

[156140: 通りがかりさん]

>>156139 匿名さん
金利が高くなったら意味なし

[156141: 匿名さん]

>>156140 通りがかりさん

金利が高くならなかったら？
ってこの不景気で金利上がることは無いけどね。

[156142: 匿名さん]

>高いマンションから安い戸建に客が流れてますね。

4000万以下のマンションから4000万超の戸建てに流れています。
マンションの売り上げ低迷中。

[156143: 匿名さん]

>>156130
他の戸建さんと矛盾してますね。
4000万のマンションなら、6000万の戸建が建つそうですよ。
しかも6000万あれば注文で建てられるそうです。

[156144: 通りがかりさん]

>>156141 匿名さん
オリンピック後まで待って買おうとしてる層が一定数いるから一時的に金利上がる予想してる専門家も多いよ
オリンピック不動産予想なんて前も後も誰もわからんし、都市伝説だわ

[156145: 匿名さん]

景気が今より低迷すればなんでもあり。
五輪後に不況はつきもの。

[156146: 匿名さん]

人口も減る、オリンピックも終わるとなれば不動産不況になるわな。マンデベの工事関係者は余るしね。
しかも選手村マンションも大量に出てくるし。今ある大量在庫が一斉に暴落して売りに出る。
マンションさん大チャンス(笑)

[156147: 匿名さん]

マンションって、何れは外国人労働者の受け皿として使用されるんだよね？
既に都内のマンションでも、築古だと外国人が大量に移住してきてるよ。
働き口を探して東南アジアから来た労働者が、ルームシェアして住んでるとか珍しくないよね。
これが将来のマンション像だと思うと、私なら避けますけど。

[156148: 匿名さん]

この前見た、出稼ぎの外国人労働者のドキュメンタリーTVでは、千葉の一軒家を職場の仲間数人でシェアしている実情が出ていた。マンションは狭い割に家賃高いから、一軒家を数人でシェアというのが多いようだよ。民泊も、規則に縛られるマンションに比べ、一軒家は好きにできるので空き家を民泊に使ったりと、一軒家メインの住宅地は風紀も乱れて不安だね。

[156149: 検討者さん]

>>156147 匿名さん

安いのに戸建は外国人労働者に見向きもされないの。そりゃ中古市場でだぶつきますね。

[156150: 匿名さん]

マンションさんは、また二枚舌ですね～
実情はマンションには外国人労働者。
戸建てには、純粋な日本人。

中国や韓国などは、戸建てよりマンションが人気。そういう属性がマンションさん(笑)

＞安いのに戸建は外国人労働者に見向きもさ＞れないの。そりゃ中古市場でだぶつきますね。

＞この前見た、出稼ぎの外国人労働者のドキ＞ュメンタリーTVでは、千葉の一軒家を職場＞の仲間数人でシェアしている実情が出てい＞た。マンションは狭い割に家賃高いから、＞一軒家を数人でシェアというのが多いよう＞だよ。

[156151: eマンションさん]

確かにうちのマンション、最近は半分以上が外国人だわ…

[156152: 匿名さん]

表札見れば、すぐわかる。
戸建ては99％以上が日本人。
対してマンションは、外国人多過ぎw
後は表札出せないような人とか…
もう半分スラム化してるじゃないか。

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

https://president.jp/articles/-/25974

[156153: 検討者さん]

>>156150 匿名さん

普段、人と意志疎通とれてる？

[156154: 匿名さん]

マンションって良いのか？

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191127-00000001-moneypost-bu...

[156155: 匿名さん]

初心者マークw

[156156: 匿名さん]

一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。
そんなマンションを誰が買いますか？
親切心で忠告してるのにw

[156157: 検討者さん]

論理的な会話ができないここの戸建さんがいないのは、少なくとも一つのメリットだな。どうみてもご近所トラブル起こす層じゃん。

[156158: 匿名さん]

誰が住んでも良いけど、民度も価格なりだと思います。

[156159: 検討者さん]

>>156155 匿名さん

ほら、話ができない。
ブルーカラーが多い戸建がならではですね。

[156160: 検討者さん]

戸建やさん想像する外国人労働者と、マンションさんが接する外国人労働者は全く違う人達だろうね

[156161: 検討者さん]

>>156156 匿名さん

全国各地に多くある朽ち果てた戸建の事を言ってるの？あれ迷惑ですよね。責任放棄して。いつ子供がケガするか

[156162: 匿名さん]

>>156143 匿名さん

矛盾してますよ。
戸建さんの存在自体が矛盾してるからね。

[156163: 匿名さん]

マンションを踏まえて戸建を建てた人が一切出てこないという不思議。

[156164: 匿名さん]

戸建を購入した人がマンションを検討しましたと自己申告すれば良いのかな？

[156165: 匿名さん]

戸建って、いったん放棄されたら周りの人は誰も手を出せないよねぇ

[156166: 匿名さん]

近所の火事で丸焼けになった戸建、もう２年間も放置されています。

[156167: 検討者さん]

何しても迷惑にならないから戸建にしたとかいい放つ戸建さんがいたからな。民度がしれるよ

[156168: 匿名さん]

>高いマンションから安い戸建に客が流れてますね。

その代表例がオープンハウス。都内新築マンション平均価格は7000万を超え、とても手が出ない人がこぞって4000万円台のオープンハウス戸建てを購入しているそうで、オープンハウスの業績も過去最高益だそうですね。あと飯田のいい家とか首都圏5000万以下で家族向けの広さは戸建てしか買えませんからね。マンションは高すぎて買えない方が多いのが実情、このスレ対象者もそうですよね。予算低い人は戸建てしか買えません。マンションは物件価格の他に、更に管理費や駐車場などのコストを払える余裕のある層向け住居ですから。

[156169: 検討者さん]

>>156168 匿名さん

オープンハウスは急落してますね(笑)

[156170: 匿名さん]

>>156167 検討者さん

迷惑になるのをわかっているのに迷惑かけるマンションさんて一体なんだよとなる

[156171: 検討者さん]

>>156170 匿名さん

戸建さん
やっぱり人と会話するの苦手でしょ？

[156172: 匿名さん]

>>156168 匿名さん
マンションは4000万以下、戸建ては4000万以上で金額の定めなし。
属性がよければ戸建てです。
東京でも持ち家はマンションより圧倒的に戸建てのほうが多い。

[156173: 匿名さん]

>東京でも持ち家はマンションより圧倒的に戸建てのほうが多い。

無知ですね。東京都の持ち家比率は分譲マンション7：戸建て3です。
https://uub.jp/pdr/h/home_4.html

[156174: 匿名さん]

>>156173 匿名さん
>無知ですね。東京都の持ち家比率は分譲マンション7：戸建て3です。

無知ですね。その比率には賃貸も含まれている。
表の持ち家・借家比率と建物形態の比率に関連はない。

[156175: 匿名さん]

>属性がよければ戸建てです。

属性がよければマンションですね。マンションは物件価格の他に、更に管理費や駐車場などのコストを払える余裕のある層向け住居ですから。マンションは高すぎて買えない方が多いのが実情、このスレ対象者もそうですよね。予算低い人は戸建てしか買えません。

[156176: 匿名さん]

>>156173 匿名さん
>無知ですね。東京都の持ち家比率は分譲マンション7：戸建て3です。

無知ですね。その比率には賃貸も含まれている。
表の持ち家・借家比率と建物形態の比率に関連はない。
国交省のデータを丹念に見ればわかる。

[156177: 匿名さん]

属性のいい人はマンションを買わずに豪邸を建てる。
富裕層が住むマンションは賃貸。

[156178: 匿名さん]

4000万相当の豪邸ってw
スレチなら他スレで。

[156179: 匿名さん]

そもそもマンションって地方出身の田舎者が住む場所でしょ？

[156180: 23区民]

不動産は、どこで買うかが焦点だと思います。

どこ住みなのかざっくり記載して話しませんか？

[156181: 23区民]

戸建てとマンションの永遠の戦いもありますが、本当どこで買うかで変わると思います。

東京の戸建ての場合
70%が建売とありますが、それは東京郊外で不動産業者が、先に建ててもある程度回収の見込みがあるから、そのような市場となってます。

逆に私のような都心はマンションがほとんどです。

それ以上の地方民は、土地がある、もしくは格安なので、注文住宅になるとおもいます。

住まいをある程度、明記することによって
紛争を最小限にすることができます。

皆様、よろしくお願いします。

[156182: 23区民]

このスレで、戦っても仕方ないないのです。

住まいを記載することによって、
その地域のメリットを最大限話し合うことができます

[156183: 23区民]

皆さま、宜しくお願いします

[156184: 匿名さん]

マンションって駅から遠かったら意味ないでしよ？

住居としては最悪。

[156185: 通りがかりさん]

>>156175 匿名さん
戸建は箱を渡されて、のちにテレビ工事などかなりのお金が掛かります。預金などがないと難しい。
マンションは設備はある程度整っているから低所得者も安心w

[156186: 検討者さん]

>>156184 匿名さん

マンションの悪口を言いたいけど、知恵がないので幼稚になっているのがいいね

[156187: 検討者さん]

>>156185 通りがかりさん

この馬鹿っぽさは戸建さんの自演ぽいね。

[156188: 匿名さん]

>>156187 検討者さん

戸建てを巻き込まないでね。

[156189: 匿名さん]

4000万のマンションをターゲットにしてる時点でお里が知れてるでしょう。

[156190: 匿名さん]

関連スレッドの中でも最底辺の設定だからねココ。

[156191: 匿名さん]

地域によってマンションが良いか、戸建てが良いか変わる？

まともな戸建てが買えるなら、戸建てにした方が良い。これは地域関係ない。

狭小とか３階建て戸建てしか買えないなら、マンションとどっちか好きな方にすれば良い。

[156192: 匿名さん]

>>156190 匿名さん

最底辺は7000万～の妄想スレだよ。
ネットからの借り物画像とかレシートだぜ？
恥ずかしいから見てみな(笑)

[156193: 低層レジデンス]

新築マンションはフェラーリなんだよ。
大衆車の戸建てとは違う。
比較にならないね。
スレチだから、もう来ないけどw

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191128-00000003-pseven-bus_a...

[156194: 匿名さん]

>>156193 低層レジデンスさん
フェラーリって区分所有だったのか
知らなかった。。

[156195: 低層レジデンス]

>>156194 匿名さん

区分所有でも戸建てより高いw

[156196: 検討者さん]

戸建が多いエリアは買ったら最後だからね。
子供に迷惑かけるよ

[156197: 匿名さん]

>>156192 匿名さん

ここは4000万以下のスレ。

[156198: 匿名さん]

ローンで買うということは、その物件は返済するまでは銀行の持ち物だということだ。

[156199: 低層レジデンス]

複数人でフェラーリがマンション。
個人でプリウスが戸建て。
ランニングコストなんて払えない奴は、フェラーリを買う資格がないのと同じ。
コ・ス・パなんて気にするのは貧乏人。
都内に住む資格がない。

[156200: 匿名さん]

>>156196 検討者さん

そうだね。
戸建ての多い一種低層の高台より
マンションのある川沿いや湾岸の埋立地が最高ですね。
工場跡地なら、更に地質も良いからプラス要素だね。

[156201: マンション検討中さん]

管理費と修繕積立金の支払いは出来なくなるとどうなるでしょうか？
築年数の中古マンションは駅から近いが、築年数が高くて、管理費と修繕積立金の合計は3万5千円でちょっと高い気がします。

[156202: 検討者さん]

>>156200 匿名さん

そう、戸建が多いエリアは後悔するよ。
戸建さん自らが戸建エリアは後悔するって認めてるよ。後悔してる最中か

もう一度いいます、戸建さん自らが戸建エリアは後悔すると吐露しています

[156203: 検討者さん]

>>156199 低層レジデンスさん

やっぱり戸建は迷惑車の代表格のプリウスなのですね。納得します。

[156204: 匿名さん]

>>156198
銀行の持ち物？
不動産登記したこと無いのかな？

[156205: 匿名さん]

>>156202 検討者さん

戸建てさんは、マンションの建設されるエリアが
大半はハザードマップで最底ランクの土地としか言ってませんね(笑)

マンションさんだけが、川沿いの低地や湾岸の埋立地を有難がってるだけ。
ここ数年の災害や今後の大地震を考えたらマンションさんの言っている事は危険。

これからはマンションもハザードマップを見て購入する時代。

https://www.renosy.com/magazine/entries/106

[156206: 通りがかりさん]

そう、マンションの多いエリアは後悔する。
やはり高台で一種低層の駅近にある高級住宅街が一番。
あ、マンションは建設できないんでw

一種住居と区別もできないマンションさんが居るんで、一応。

>へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。

[156207: 匿名さん]

>>156199 低層レジデンスさん
マンションが、超高級仕様ならフェラーリにたとえてもいいんだけどねー（でも区分所有w）

実際マンションは、平均どころか、最低限の仕様だからねぇ。

[156208: 23区民]

>>156191 匿名さん
地域によって変わりますよ。

たぶんここの戸建てさんは、地方で土地があるから、注文住宅を建てて、マンションを批判してる人が多いのかと思います。

[156209: 匿名さん]

>>156208 23区民さん
そう？
まともな戸建て買えるなら大抵そのほうが良い。
マンションの方が マシ なケースって、日当たりが悪い、商業地とか工業地くらいかなと思うけど。
どんな場合はマンションの方がいいのよ。

[156210: 低層レジデンス]

>>156207 匿名さん
仕様なんて関係ないですね。
購入できる資格があるか無いかの問題。
フェラーリを購入する層(考え方)とマンションを購入する層が同じという事。

[156211: 匿名さん]

これが格差社会w
マンション＝富裕層
戸建て＝貧困層
これが現実ですわ。

マンション派一同

[156212: 23区民]

>>156209 匿名さん
都心6区まではマンションのほうが良いと思いますよ。
それ以外は興味ありません

[156213: 匿名さん]

>>156212 23区民さん
理由は？

[156214: 匿名さん]

>>156210 低層レジデンスさん
へー仕様は関係ないんだ。
どんなヘボ仕様でも、「マンション」を買うことにステータスがあるってことだね。

マンションさん界隈ではそうなんだね。はじめて知ったよ。

[156215: 匿名さん]

>>156212 23区民さん

普通、土地があったら戸建てじゃない？
都心6区なら尚更。
ここのマンションさんは、都心に土地を持ってないから戸建てを批判してるんだと思うよ。

[156216: 匿名さん]

>>156214 匿名さん

どんな仕様でも戸建てよりマシ。

[156217: 匿名さん]

>>156201
別に払わなくてもなんの罰則もありません。
払えないとキッパリ断りましょう。中途半端に払うと
毎月請求書が来ることになります。

[156218: 匿名さん]

>>156217
断れるものではないでしょ。
財産差し押さえも可能なのに罰則が無いとは如何なものかと。

[156219: 匿名さん]

>>156212 23区民
>都心6区まではマンションのほうが良いと思いますよ。
そのエリアで4000万以下のマンションだと狭小なワンルームですね。
なんで4000万以上の戸建てにしないのですか？

[156220: 匿名さん]

>>156210 低層レジデンス
>フェラーリを購入する層(考え方)とマンションを購入する層が同じという事。

このスレではフェラーリを購入する層(考え方)は、4000万以下のマンションを購入する層と同じという事になる。

[156221: 匿名さん]

>>156220 匿名さん
昔、こち亀でフェラーリに住んでる奴がいたな(笑)

[156222: 低層レジデンス]

>>156220 匿名さん
4000万円にこだわってるのは、戸建てだけ。
マンション派は、都心の一等地に高級マンション前提です。
スレチと言われようが完全にスルー。

[156223: 23区民]

>>156222 低層レジデンスさん
はい。同意見です。
郊外安戸建ての意見はスルーしましょう。

[156224: 匿名さん]

>>156218 匿名さん

マン民はルールを守れないから、管理費や積立費もスルーなんだと。
だから住人同士で、騒音や喫煙スレばかり。
そのうち滞納スレもたくさんできるよ(笑)
住人同士、同族で解決しましょうね～

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/173690/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3227/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/578821/

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645132/

[156225: 23区民]

>>156215 匿名さん
貴方は都心に土地持ってるのですか？
15坪とかやめてくださいね。w

[156226: 匿名さん]

>>156222 低層レジデンス
>4000万円にこだわってるのは、戸建てだけ。

マンション予算4000以下は、16万レスに近づきつつあるこのスレの当初からの設定。
予算を無視するマン民のおかげでここまでレスを伸ばしてきた。
フェラーリの話は過疎ってる似非富裕の別スレでやればいい。

[156227: 匿名さん]

>>156225 23区民
自分で土地を買ったことがないんですか？

[156228: 匿名さん]

スレチは嘘つきの始まりw

[156229: 匿名さん]

>>156224
なぜ一事が万事で話されるのですか？

リンクを張られてますけど、戸建も同様の板があるのはご存知ですか？
戸建の騒音やトラブルが出てますのでご覧になられては如何ですかね。

[156230: 匿名さん]

赤の他人と壁や床天井一枚隔てて密集して住むマンションのトラブルのほうが多いからでしょう。

[156231: 検討者さん]

ここの戸建さんみてると、戸建買うべきじゃないって分かるね。ここの戸建さんは論理的な思考ができず、妄想と希望と上っ面情報だけでだからね。こりゃご近所トラブル起こすな。

[156232: 検討者さん]

>>156230 匿名さん

ここの戸建さんは、何しても迷惑にならないから戸建を買ったといい放つからね。ハードよりソフトな面で戸建は問題が多いんじゃない。