4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[155701: 匿名さん]

>>155691 匿名さん
戸建てさんは初期コスト大好きランニングコスト大嫌いです

[155702: 匿名さん]

>>155697 匿名さん
これだよね
地方はこの流れがもっとわかりやすく現れてる
こんな田舎の駅前でマンションなんて売れるのかって思ってたところがバンバン売れてる

[155703: 匿名さん]

>>155688 匿名さん

マンションが多く単位面積辺りの居住者が多いからこそ街も開発される。
戸建が多いところは開発進まないでしょ。開発が進む地域に戸建を構える事ができる人はこんなところにはいないでしょう

[155704: 匿名さん]

>やはり立地は選ばないとないね。
ここのマンションさんみたいに安全より駅近な方はアウトなのかもね。

この戸建さんは駅遠くそ立地にお住まいであることを
自白してしまいましたね。

糞立地は戸建でしたね。

[155705: 匿名さん]

ランニングコスト差を命一杯見積もって2000万としても総予算は6000万

土地代は3000万ぐらいですね。

坪60-80万のエリアで探しましょ

[155706: 匿名さん]

年収1000万未満の庶民なら、ムリに予算を上げるより、千葉辺りで4500万ぐらいの建売戸建を買ってのんびり暮らす方が身の丈にあって宜しいかと思いますけどね。

[155707: 匿名さん]

>>155705 匿名さん

よく分からないが、３５年程度でみて２０００万だと年間６０万で、月に５万。
４０００万で買えるマンション程度で月に5万も管理費や積み立て金かかるの？
仮にかかるとしてそれを初期コストに加えてローンで支払う。しかも修繕費は考慮してないんでしょ？
凡人の私には意味がわかりません。

[155708: 匿名さん]

>>155704 匿名さん

駅近でないなら駅遠という極端な性格な方が壁一枚隣に住んでるのがマンション

[155709: 匿名さん]

>>155707 匿名さん

分からないでしょ？私にも分かりませんw

詳細は戸建さんからの説明を待ちましょう。

[155710: 匿名さん]

>>155704 匿名さん
23区内の駅から徒歩5分の戸建てだと、狭くて不便なマンションに住む必要を感じない。

[155711: 匿名さん]

>>155710 匿名さん

広くて便利なマンションに住めば良いじゃん。

[155712: 匿名さん]

スレ違いだったらすいません。みなさんから知恵を分けていただきたいのですが

中古マンションを検討しており、気に入ったので購入を検討しているのですが、一つだけネックなところがあります。修繕積立金が23000円で近隣や似たような物件と比較し高額に思えることです。

築24年 7階建て最上階　80平米3SLDK　28戸　平置き駐車場のみ　積立金6000万
来年大規模修繕（過去は2007年外壁防水周り、去年インターホン総取り換え）　値上げ予定なし一時金徴収なし　滞納世帯なし

もちろん仕方がないと思うのですが、、これを良く捉えて良いのか悪く捉えるべきか私素人にはわかりません。。どなたか教えてください。

[155713: 匿名さん]

広いとか立地だとか本来、戸建、マンションに関係のないところで
議論しようとするのは、逃げですね。

[155714: 名無しさん]

>>155710 匿名さん

若葉マークさん
いきなりどうしたの？嫌なことでもあったの？

[155715: 匿名さん]

>>155712 匿名さん

スレ違いだから失せて

[155716: 匿名さん]

>>155713 匿名さん

不動産を語るのに立地が関係ないとか。
また思い切った事を言い出しましたね☆

[155717: 匿名さん]

>>155712 匿名さん

修繕費年30万弱ですよね。
戸数が少ないからそんなものだと思いますよ。払える余裕があるならいいんじゃないかと思います。

[155718: 匿名さん]

マンション共用部の修繕積立金は数年ごとに高くなるんですね。
新築時の過少徴収が常態化してるからね。

[155719: 匿名さん]

>>155714 名無しさん
普通の4000万超の戸建てですよ。

[155720: マンション検討中さん]

>>155712 匿名さん
こちらも素人です。以前中古一戸建てを購入した。あの時ちゃんと調べなかったため、少し後悔気持ちがあります。
今マンションへ買い替えようとしています。
注意して欲しいことはマンションを所有してる限りこれらの維持費を払わないと行けない。ずっと払ってもいいのであれば問題ない。私なら3万円以上だとキツイです。定年後に余裕な生活が欲しいからです。
マンションって、土地よりも建物の方が資産価値です。簡単に言うと60年以上になると建て替え時期になりますが建て替えられない。
ですので、築年数24年なら古いです。リフォームして室内が綺麗であっても古いことです。買って住んでいて、もっと古くなります。築年数40年以上になったら売っても購入者はなかなかいないです。個人的に余裕があれば築年数10年以内のマンションの方が良いです。
どうしてもこの築年数24年の場合、周りの新築マンション価格の半分以下であるか調べておきましょう。
中古は安いという訳ではないでしょう？

[155721: 匿名さん]

マンションに住んでる人は相続するつもり？
相続人が住まないのにランニングコストだけ永遠に払わされるのは嫌がられる。
マンションは戸建てに比べて相続放棄されやすいから、放棄された区画は管理組合(＝住民)の費用で売却しないと残った住民の負担が増えていくだけ。

[155722: 匿名さん]

>>155721 匿名さん
戸建ての相続放棄も多いですよ。
価値がない地域であればあるほど。w

[155723: 匿名さん]

マンションが建つような都会では、戸建ては簡単に相続放棄ができない。
管理組合があるマンションは相続放棄しやすい。

[155724: マンション検討中さん]

>>155722 匿名さん

相続放棄は可能でしょうか
この場合、マンションはどうなるんですか

[155725: 匿名さん]

>>155724 マンション検討中さん
ネットで調べてから参加したほうがいいですよ。w

[155726: 匿名さん]

戸建ての相続放棄も問題だが、最悪取り壊して土地を接収すれば良いだけ。
隣近所が相続放棄の空き家になったマンションさんは、一人で何世帯分もの
修繕費やら建て替え費用やらを負担することになるから大変。
あ
ランニングコストは気にしないんでしたっけ？

建物がスラムタワーになったとしても毎月請求書だけはきっちり届く。
怖い話です。

[155727: 名無しさん]

>>155726 匿名さん

郊外に多い戸建の場合は使いようもない場所にあるから問題なんでしょ。マンションがあるような場所は利用価値があるというのが、不動産関係者の常識です。郊外にあるマンションは除きます。郊外のマンション買う人は意味不明です

[155728: 名無しさん]

>>155719 匿名さん

ローンで苦労しているんですね。
心中察します。
戸建を買って失敗したのではないか？
という不安をここに書き込むことで払拭しようしているのですね。

[155729: 匿名さん]

>>155727 名無しさん
同意します。
需要のあるマンションの立地なら、利用価値があります。
郊外安戸建てには、未来も将来もありません。

[155730: 匿名さん]

>>155728 名無しさん
住宅ローンは10年を超えた時点で繰り上げ完済。
23区内の駅に徒歩でも近い注文住宅戸建てなので満足。

[155731: 販売関係者さん]

>>155727
老朽化して空き家だらけになったマンションにどんな利用価値があるのでしょう？
購入すれば、多額の修繕費負担を要求されるだけです。ついでに管理費請求書も一緒に
やってきます。まともな神経の持ち主ならそんな古いマンションに魅力など感じません。
購入者は破格の価格に釣られた低所得層くらいしかいないのでは？
結論としてそのマンションがどうなるか？
もう書かなくてもわかりますね？

[155732: 名無しさん]

>>155731 販売関係者さん

都市計画とか全く知らない人みたいですね。戸建信仰して、将来困ったときに意味が分かると思いますよ。

[155733: 名無しさん]

>>155730 匿名さん

よかったね(笑)
妄想が溢れる掲示板。カオス&カオス

[155734: e戸建てファンさん]

いくら吠えても戸建の成約率は40％程度で推移している。市場がどちらを評価しているかは明らかなんですがね。人口減の時代に効率の悪い戸建エリアがどうなるか。楽しみですね。

[155735: 匿名さん]

>>155733 名無しさん
4000万超の予算で戸建てを購入する人は属性がいいのでご安心ください。

[155736: e戸建てファンさん]

>>155734 e戸建てファンさん

未来を想像すること
明白です

[155737: 匿名さん]

>>155734 e戸建てファンさん
戸建ての成約率？
まさか戸建て市場ではマイナーな建売り住宅の話？
戸建ては注文住宅がメイン。

[155738: e戸建てファンさん]

>>155735 匿名さん

幻属性とかそっち系の方でしたか。

[155739: 匿名さん]

もうマンションのランニングコストなんかどうでもいい感じですねぇ

戸建さんも予算無視でヤケクソになってる☆

[155740: 匿名さん]

どーん！

[155741: e戸建てファンさん]

>>155737 匿名さん

地方の田舎の方でしたか。
戸建ですか… 御愁傷様です

[155742: 匿名さん]

>>155719 匿名さん

誰も聞いてないのに4000万という数字はどこから出てきたの？

[155743: 匿名さん]

15万やっても何の成果もないし結論も出ない。

一生やってもこのままなんじゃないだろうか☆

[155744: 匿名さん]

>>155742 匿名さん
スレタイ

[155745: 匿名さん]

あぁ、、、なんて無駄な時間を過ごしてきたのだろうと

ふと我に返って愕然としないように気をつけて下さいね。

では

[155746: 匿名さん]

>> 155741 e戸建てファンさん
>地方の田舎の方でしたか。
杉並区です

[155747: 匿名さん]

>>155744 匿名さん

4000万以下のマンション踏まえちゃった人でしたかw

[155748: 検討者さん]

>>155741 e戸建てファンさん

建て売りがマイナーって(笑)
余程の田舎なのでしょうね。

売れるか分からないとこでの建て売りはデベにとって危険です。住宅需要の少ないところほど、注文住宅になることを知らないんでしょうね(笑)

[155749: 匿名さん]

>>155746 匿名さん
田舎ですね。

[155750: 匿名さん]

確かにど田舎は殆どが注文住宅ですな。

[155751: 検討者さん]

>>155746 匿名さん

都内でその発言は知識無さすぎです。

[155752: 匿名さん]

首都圏の新築戸建の３割超は「イイダのいい家」なんだってね

[155753: 匿名さん]

戸建民からは戸建の話題が一切出てこないな。

マンションさんが羨ましくて悔しがるような注文住宅の自慢をすればいいのに。

[155754: 匿名さん]

都内でも既存の住宅地に建つのは注文住宅。
畑や生産緑地などはデべの建売り。

[155755: 検討者さん]

実家は戸建なので分かるけど、郊外の戸建がいいのは子供が小学生まででした。
こだわりの注文住宅？こだわるほど売るときの価格にがっかりしますよ

[155756: 検討者さん]

>>155754 匿名さん

並べて東京での建て売りは70％ほど。
他府県でも中心部から離れるほど注文住宅が増えます。建て売りがマイナーと言っている時点でお察しの立地です

[155757: 検討者さん]

ここの戸建てはさんは、願望を詰め込んだ注文住宅(リセールは極めて悪い)に住んでいるようなので、戸建を貶されても売ってから住み替える事が難しいからね。

[155758: 匿名さん]

もう予算無視の注文住宅に頼るしかない戸建さん。

崖っぷちまで追い詰められてきた☆

[155759: 匿名さん]

ここの戸建さんは田舎の駅遠物件だったんですね。

[155760: 匿名さん]

>>155746 匿名さん
東京都の外周区ですね。w

[155761: 匿名さん]

こういうゲート＋車寄せのある低層マンションいいですね。高額ですが。

[155762: 匿名さん]

マンション売れてませんね
タワマンはもっと売れてない

[155763: 注文戸建て]

東京の注文住宅は希少なんだ

[155764: 匿名さん]

マンションは高いからなぁ

なかなか手が出ませんね

[155765: 検討者さん]

早くマンションに引っ越したいです。

[155766: 匿名さん]

>>155758 匿名さん
4000万円+ランニングコストの注文戸建ですよ。

立地は4000万円のマンションと同程度です。

[155767: 匿名さん]

>>155766 匿名さん

つまり、4000万円+ランニングコストのマンションは買えない属性の方ですね。

[155768: 検討者さん]

立地はマンションと同程度
→マンションですら立地は千差万別なのに意味が不明

+ランニングコスト
→いくらか全くわからない

結論、何の意味もない負け惜しみにもなっていない戯れ言

[155769: 匿名さん]

マンションは韓国と同じ、戸建て＝日本に完敗したんだよ(笑)
マンションはこれから負債にしかならないので。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[155770: 検討者さん]

このスレを見ていて思うこと

戸建購入者とマンション購入者における
収入、学歴には有意差を持って差がありそうだなと

[155771: 匿名さん]

勝ち目の無い戦いに挑むアホマンションは最大のメリットである立地にたいして安い物件価格をアピールしないでスレチや罵詈雑言で挑む。
平均から見れば２σより低層と思いたいが、存在自体は確率的に自然。

共同住宅というのは多かれ少なかれそういう人とつきあっていかなければいけないという事を自覚させてくれる有意義な存在ではある。

[155772: 通りすがりさん]

>>155771 匿名さん

今どきは有意差検定ではなく、95％信頼区間で議論しましょうとか返せないあたり、学がないのが分かるなー

[155773: 匿名さん]

>>155770 検討者さん
そうですね。
マンション＝高学歴、高収入

[155774: 匿名さん]

新築マンションは設備も整っていて外見も綺麗。確かに住みやすそうだ。
しかし富裕層でない限り(少なくともこのスレに書き込んでいるような庶民層は)
数十年その建物に住み続けることになることを忘れてはならない。

区分所有などと言う　責任ばかり発生して権利のあいまいな不動産を所有するリスクを
もう少し真剣に考えて置かないと将来必ず後悔することになる。

買ってしまった人は、もう仕方ないが、これから買う人はこの点をよく考えて購入を
検討するべきだと思うよ。

[155775: 通りすがりさん]

>>155774 匿名さん

数十年というか一生を覚悟しないといけないのは戸建ですよ。買ったら売れないから。市場はそういうことが分かってるので、マンションの方が売れてるんですよ。以前は発表データの見方知らない戸建さんが赤っ恥かいて逃亡してましたが

[155776: 匿名さん]

マンション売れてないじゃないですか。

[155777: 匿名さん]

>>155773 匿名さん
このスレだと
マンションさん＝高学歴な同僚の話題ばかり

[155778: 通りすがりさん]

>>155776 匿名さん

実際のデータみなさい。
表面上のゴシップ記事の文字だけではなくて。
戸建さんのこういうところがね…

[155779: 通りすがりさん]

学歴あるある

どこの卒業？と聞かれたとき
高卒の人は言葉を濁すか、言ったとたんに周りがごめんという雰囲気になる

文系大卒の人は、なぜか大学名しかいわない
理系大卒の人は、大学名学部名までいう
院卒の人は大学院と誰々先生ところみたいな感じかな

コンプレックスですね。

[155780: 匿名さん]

新築マンションは売れ残り出てるよ。
中古も在庫が膨らんでる。

[155781: 匿名さん]

>>155775 通りすがりさん
同意致します。
戸建ては、非常に良い条件でないと売れませんから、一生の覚悟、一生の維持費用の責務を持って購入する必要があります。

[155782: 匿名さん]

>>155781 匿名さん
住居に限らず、あなたにはそんな覚悟を持つことは一生ないのでしょうなw

[155783: 匿名さん]

>>155781 匿名さん
この前、ど田舎の祖父母の家を売ったが、
築50年以上、駐車場なしの悪条件でも売れたぞ。

戸建ては最悪更地にできるから売れないこたない。マンションは、更地にして売る事ができないから、リゾマンみたいに不良債権化するよ。

[155784: 匿名さん]

税金、年金、保険、医療制度、給与システム、といった社会のルールは、全て頭の良い奴が自分達の都合のいいようにこれを創り、頭の悪い奴らから多く採ろうという仕組みになっている。
賢い奴は　そのルールを上手く利用し、一方、面倒臭がってばかりいる奴らは、一生騙されて高い金を払わされ続けるんだよ。
住宅において、賢い奴が上手く利用しているルールとは？
それは、マンションの管理費、修繕費といった維持費！
豪華な共有部分の比率が高いマンションは、管理費がかなり割高で、時の経過とともに建物部分の価値は減少し最終的には無価値同然になりますが、管理費、修繕費、固定資産税といった維持費は高いままで変わらない。
この先に待ち構えている「未来永劫に続く一生逃れられない呪縛」
一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。

そんなマンションを誰が買いますか(笑)

[155785: 匿名さん]

＞＞155781

一生の維持費用は誰もが負う責任。維持費用なしで生活できるのはホームレスだけですよ。

庶民階級が居住地を売るのは、破産した時や大幅に世帯所得が減少した時などの非常時。
新しい家(戸建て？)を求めて住み替えできた時代はもうとっくに終わっています。

近隣分譲マンションの売値を見て

「うちもこんな値段で売れるんだ」

と妄想を膨らませているマンションさんは非常に多いのですが、実際に売ってみると腰を
抜かすほどの現金しか残らなかったと言うのはよくある話です。急激な減価償却がある
マンションは、ある一定の時期を過ぎると急激に資産価値が下落するのです。
１０年程度で住み変えてゆく富裕層は確かに別ですが、庶民も同じだとお考えなら、
将来大火傷することになるでしょうね。

[155786: 通りすがりさん]

>>155785 匿名さん

急激な原価償却(笑)
それは木造戸建だから(笑)
想像で書くの辞めて。恥ずかしいよ。

[155787: 口コミ知りたいさん]

戸建ては本当に売れませんね。
不動産関係者の間でも話題になっています。
広告うっても売れないので、どうしようもないと

[155788: 口コミ知りたいさん]

一部の悪質な戸建さんの言うことを真に受けると、困るのはあなたです。誰も責任はとりません。知らないだけなのか、こうあって欲しいという妄想で綴られています。数値として実データが見れますので、自分の目でみてから判断されるように。

[155789: 匿名さん]

＞＞155786

建物の価値が減少すること程度の知識は、お持ちな様で安心しました。

木造だろうが鉄筋だろうが軽量モルタルだろうが、劣化するのは同じです。

事実上建て替え不能な庶民向けマンションに長年住みづづけることのリスク
は、もう理解できますね？

[155790: 検討者さん]

土地はどこでも財産になると言っているのは、高齢者くらいでしょう。昔はそういう土地信仰が強かったので。今は二束三文でも売れない土地がどれだけあるか。固定資産税払うだけでマイナスの土地が多くなりましたね。

[155791: 検討者さん]

>>155789 匿名さん

まずは法律を勉強することをお勧めします。レベル低すぎて話になりません。

[155792: 検討者さん]

>>155789 匿名さん

事実上建て替えしているマンションがあることすら知らない戸建さん。
妄想はもういいです。まずは、しっかりと勉強してください

[155793: 匿名さん]

この価格帯のマンションはほぼ建て替え不可です。
マンションさんは現実を見ましょう。
あなたのマンションはすでに売れなくなってます。

[155794: 検討者さん]

>>155793 匿名さん

現実的に建て替えられているのです。
現実から目をそらさないでください

[155795: 匿名さん]

＞＞155790

確かに土地信仰はいけません。人が住めない原野の様な土地に価値はありません。

しかし住宅地に価値がないのは本当でしょうか？

ためしに貴方がお住いの隣地へ行って

「価値のないマイナス資産の土地をタダもらってやるからありがたく思いなさい」

と言ってみましょう。ああよかったありがとうございますと返事されるでしょうか？

普通は警察を呼ばれて終わりでしょう。

よく考えてものを言わないと馬鹿だと思われますから注意が必要ですね。

[155796: 匿名さん]

>>155794 検討者さん
マンションの建て替えは何万件とあるマンションのたった200にも満たない数です。
そして人口は減少しているので中古マンションには建て替えする体力はありませんよ。

[155797: 検討者さん]

>>155793 匿名さん

この価格帯という意味も不明ですね。
タワマンでなくても3000万～2億程度まで価格差あるところもあるし。

[155798: 検討者さん]

>>155796 匿名さん

今はですね。
耐用年数を考えて話をしましょう。
ネットで今検索した程度の知識では、その程度でしょうね。

[155799: 匿名さん]

なぜマンションの建て替えが出来ると思い込んでいるのか。
現実を見ましょう。

[155800: 匿名さん]

建て替え問題はマンションの合意形成特有のデメリットですよ。

空き家は増加しており、今後空き家対策の法整備が進むこと、人口は数十万人単位で減少していくこと、経済規模は縮小していること。
これらを鑑みてもマンションの建て替えは現実的ではありません。

この問題に楽観視している人はすでに高値でマンションを購入してしまったか、マンションを売らなければいけない人です。