4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[154801: 匿名さん]

人口減少社会では都市部に人が集中し郊外はガラガラになりますね。集中といっても低収入者と高齢者ばかりになるのですが。自治体の税収不足によりインフラの維持も追いつかなくなり、エリアの線引きと切り捨てが始まります。
したがってどちらかといえば戸建は不利になりがちですが、マンションでも戸建でも駅徒歩10分以内は死守すべきでしょう。

[154802: 通りがかりさん]

税金、年金、保険、医療制度、給与システム、といった社会のルールは、全て頭の良い奴が自分達の都合のいいようにこれを創り、頭の悪い奴らから多く採ろうという仕組みになっている。
賢い奴は　そのルールを上手く利用し、一方、面倒臭がってばかりいる奴らは、一生騙されて高い金を払わされ続けるんだよ。
住宅において、賢い奴が上手く利用しているルールとは？
それは、マンションの管理費、修繕費といった維持費！
豪華な共有部分の比率が高いマンションは、管理費がかなり割高で、いずれ建物部分の価値は減少し最終的には無価値になりますが、管理費、修繕費、固定資産税といった維持費は高いままで変わらない。
この先に待ち構えている「未来永劫に続く一生逃れられない呪縛」
一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。

そんなマンションを誰が買いますかね(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000020-ykf-soci

[154803: 匿名さん]

>>154802 通りがかりさん
長いこと書いてるけど、結論は貧乏な人は戸建てってことだね

[154804: 横浜2500万中古建売戸建て]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。

§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。

※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。

● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/

【完】

[154809: 匿名さん]

一生騙されて高いランニングコストを払うなら、マンション。
確かに一定の人がマンションを購入してくれないと、経済がまわりませんので、マンションさんは居てくれないと困る。
搾取する側とされる側、どちらに回るかはあなた次第。
立地や建物も大切だけど、先ずはその呪縛が逃れないと損するばかりなんだけどね。
親切心もマンションさんには、無駄のようで。

[154810: 通りがかりさん]

[NO.154805～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[154811: 匿名さん]

上に記載の通り、建売住宅は、欠陥商品であることは一目瞭然のようですね。

[154812: 匿名さん]

さ、論破されたマン民が富裕層に変身する予感。

[154813: 匿名さん]

>>154812
結論が出る事の無い論議で論破とは如何に？

[154814: 匿名]

>>154813 匿名さん
客観的なソースが全てだということ。
『俺のマンションに限っては』と書いてしまった時点で、それすなわち論破されていることに他ならない。

[154815: 通りがかりさん]

>>154812 匿名さん

下位スレの粘着マンションが、また戻ってきたんだろうね。
レシート底辺スレが廃れ過ぎて寂しいんだよ(笑)

総じて嘘つきだからな～。
マンション派は。

こんな人ばかりですから。

150225?川崎4000万マンション
横浜、出てこいや！

150489?川崎4000万マンション?
>>150486?匿名さん
恥ずかしくありません。

私は川崎に住んでませんので。w

匿名スレでなに熱くなってるんですか。w

貴方たちが匿名のように、ニックネームだって適当で良いのです。

[154817: 匿名さん]

>>154814 匿名さん

「俺の戸建に限っては都内の高台だ」と言った時点で戸建さんは論破されているということですか？

[154818: 匿名さん]

4000万以下のマンションはマンション派からもダメ出しされてるから四面楚歌。

[154819: 匿名さん]

>>154817 匿名さん
「俺のマンション」は4000万では到底実現できない、滑稽な事を言うが

「高台に住む」はこれから家を買う時に立地に気をつければ良いだけなんだから全然違うぞ。

[154820: 匿名さん]

戸建ての予算はマンションとは異なり4000万超です

[154821: 名無しさん]

マンション購入済みの住人が、買い替えもできずに嘆いてるんだよ。
これから住宅買う人がこのスレ見たらマンションは絶対買わないね。
マン民のレスでは、解決策がゼロ。
戸建てのように高台に住むとか、注文住宅で性能上げるとかなら解決できるが、マンションの問題は施主に選択する余地がない。
しかも、生活に直接関わる騒音問題や維持管理費、積立費など将来を考えたら…
唯一の解決策は所有しないこと。
所有しなければ、資産価値は関係なく、隣人関係についても、外れの人にあたってしまえば、他に引っ越せば住むことです。処分権や費用負担についても、所有しているからこその問題です。
そこまでマンションに拘るなら、賃貸。唯一の解決策。

[154822: 匿名さん]

戸建てさんの人生、不幸だね
こんなこと10年やってるとか？

[154823: 匿名さん]

マンション推しは、人口が減少するのに集合住宅が好き。

[154824: 匿名さん]

>>154822 匿名さん
購入するなら4000万超の戸建てですよ。

[154825: 匿名さん]

>>154819 匿名さん

4000万のマンションしか買えない属性ですが？

[154826: 匿名さん]

>>154818 匿名さん

4000万以下のマンションを踏まえてるお宅が四面楚歌

ということに未だに気づいてないようだ。

[154827: マンション検討中さん]

>>154821 名無しさん
なんでマンションの住民は買い替えが出来ないでしょう？

[154828: マンション比較中さん]

>>154827 マンション検討中さん
買い替えしたく無いんですよ。
損するから。
ローン抱えて買い替えするのは、大変。
買い替える場合、売却時に所得税もかかるし、次の家に引っ越すための費用もかかるからね。
売却する物件より安いマンションに住むなら負担も少ないが、
ここのマンションさんは、安いマンションは対象外。
都心の立地が良い高級マンション(4000万？)の事しか頭にないから。
郊外や中古の安いマンションなど検討しません。

[154829: 匿名さん]

>>154825 匿名さん
スレが4000万だからな。
それ以上の話ししたいなら、他スレへ

ま、上限撤廃したら戸建無双だから、マンションでそこそこ都心に住める8000万くらいのスレ立てればいんじゃない？

８０００万じゃまともな戸建で都心は無理だから、マンションのメリット（土地を分割して安く買う）が活かせるよ。

[154830: マンション検討中さん]

>>154829 匿名さん
都心マンションは7000万以上ばかりですよ

[154831: 匿名さん]

>>154826 匿名さん
>4000万以下のマンションを踏まえてるお宅が四面楚歌
>ということに未だに気づいてないようだ。

4000万以下マンションの共用部の費用や維持管理費を払うのが無駄なことを踏まえて、属性に応じた4000万以上の予算で利便性のいい立地の広い注文戸建てにした。

[154832: 匿名さん]

4000万以下のマンションに拘ってるのはマンション住民だけ。
戸建てを選ぶ人は、マンション共用部の建設コストやランニングコストが不要だとわかっている。

[154833: 匿名さん]

>>154827
必要としていないからですよ。
戸建も全ての方が建て替えを行わないのと一緒です。

必要ならマンションを買い替えるなり戸建を建てるなりすると思います。

[154834: 匿名さん]

戸建てなら自分の土地に建物だけ建て替えればいい。
マンションは住み替えるにしても、新築で4000万以下のマンションなんか将来中古で売れないからランニングコストがかかり続ける。

[154835: 匿名さん]

ランニングコストガー(貧

[154836: 匿名さん]

>>154831 匿名さん

4000万以下のマンションと4000万超の戸建は物件の価格帯が違うから比較にならない事を確認しました。

[154837: 匿名さん]

>>154832 匿名さん

マンションのランニングコストが不要ならマンションを踏まえる必要もないし、マンションを検討する必要もない。

[154838: 匿名さん]

>>154834 匿名さん
生きてる限り生活費が掛かる

といってるのと同じですね。

[154839: マンション比較中さん]

>>154835 匿名さん
ランニングコストだけでなく、初期費用にも管理準備金や修繕準備金があり100万円以上とびます。
これ、マンション本体価格と別なんだよな～

[154840: 匿名さん]

>>154836 匿名さん
正解
経済がわからない戸建てさんは、それが出来ない笑

[154841: 匿名さん]

6000万の戸建を建てる人が4000万のマンションを検討した理由が分からない。

[154842: 匿名さん]

>>154838 匿名さん

おいおい、生活費と一緒にするなよ。
頭が弱すぎて、9999のダメージくらうぞ(笑)

[154843: 匿名さん]

予算の都合で、マンションにするなら安い物件しか買えない。

という人は戸建にしておけば宜しい。

[154844: 匿名さん]

税金、年金、保険、医療制度、給与システム、といった社会のルールは、全て頭の良い奴が自分達の都合のいいようにこれを創り、頭の悪い奴らから多く採ろうという仕組みになっている。
賢い奴は　そのルールを上手く利用し、一方、面倒臭がってばかりいる奴らは、一生騙されて高い金を払わされ続けるんだよ。
住宅において、賢い奴が上手く利用しているルールとは？
それは、マンションの管理費、修繕費といった維持費！
豪華な共有部分の比率が高いマンションは、管理費がかなり割高で、時の経過とともに建物部分の価値は減少し最終的には無価値同然になりますが、管理費、修繕費、固定資産税といった維持費は高いままで変わらない。
この先に待ち構えている「未来永劫に続く一生逃れられない呪縛」
一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来ない。
管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置される。
もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことに。
更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担。

これ、理解できてる？

[154845: 匿名さん]

>>154842 匿名さん

ランニングコストも生活費ですね。

[154846: 通りがかりさん]

>>154844 匿名さん

マンションババ抜き(笑)

[154847: 匿名さん]

>>154844 匿名さん

全く理解できない。

[154848: 匿名さん]

>>154844 匿名さん

要するに
管理費や修繕積立金ぐらいでガタガタ言うならマンションなんか検討するなw

ってことですね。

[154849: 通りがかりさん]

一生騙されて高い金を払わされ続けるんだよ(笑)

[154850: 匿名さん]

>>154848 匿名さん
そうです
ガタガタ言うほど余裕がないから、騙されてるって思い込むしかないのです

[154851: 匿名さん]

>>154848 匿名さん

のわりに滞納者が40%もいるw

[154852: 匿名さん]

マンションと戸建を比較できるのは、イニシャルで同一価格帯のマンションを購入でき、かつランニングコストの負担ができる人だけ。

[154853: 匿名さん]

>>154851 匿名さん

100世帯のマンションだと0.4%なw

[154854: 匿名さん]

滞納率が高いのがマンションさん。
そこまで自信満々なら、マン民同士で解決しろよ！

[154855: 匿名さん]

ここの戸建は安いマンションしか買えない！

[154856: 匿名さん]

>>154853 匿名さん
40世帯だろ。

[154857: 評判気になるさん]

>>154843
狭小戸建を除けば戸建よりマンションのほうが安いですよ。

騒音気にするならマンションより狭小戸建のほうが良いというなら分かりますが。

[154858: 匿名さん]

>>154854 匿名さん

0.4%が高いのか？

[154859: 匿名さん]

>>154856 匿名さん

0.4世帯

[154860: マンション検討中さん]

新築マンションを購入し、20年後に売れればお得です。築年数20年以上のマンションを購入した人は少し安いから買ってしまっただろう。リスクを理解した上での購入じゃない。

[154861: 匿名さん]

>>154857 評判気になるさん

マンションを踏まえることができない。

[154862: 匿名さん]

>>154857 評判気になるさん

＞戸建よりマンションのほうが安いですよ。

主語が抜けてますね。

[154863: マンション検討中さん]

>>154853 匿名さん

数学を勉強してから、マンションか一戸建てか検討しましょうよ！

[154864: 匿名さん]

マンションのデメリット、デカ過ぎない？
大丈夫なの？

[154865: 匿名さん]

>>154838 匿名さん
生活費の中でも必要な物といらないものあるだろ？
マンションのランニングコストはいらないものだな。
賢者は無駄なものにお金を払わない。

じいちゃんがガラケーなのに、キャリアに月１万近く払ってる、賢い人は家族全員で月2000円で使う。

後者を貧乏人と思うならそう思っておけばいいよ。

[154866: 匿名さん]

>>154863 マンション検討中さん

滞納マンションの割合が40%ということは、仮に調査対象が10棟とすると4棟が滞納マンション
一棟辺りの世帯は100世帯だと1000世帯
滞納世帯は40世帯

40÷1000=0.04


世帯数40世帯

[154867: 匿名さん]

>>154865 匿名さん

マンションに住むならいるだろう。
なので生活費と一緒。

[154868: 匿名さん]

>>154863 マンション検討中さん

マンションのうち、滞納者が４割もいると思ってるの？
600戸のタワマンなら240世帯が滞納してることになるぞ。

[154869: 評判気になるさん]

一世帯でも滞納があれば滞納マンションとしてカウントされる場合、滞納マンションの割合からマンション１棟あたりの滞納者数を評価することは困難。

いろいろ仮定して計算すれば上限、下限を推定することは可能かもしれないが、、、

[154870: 匿名さん]

分譲マンションに住む10世帯中4世帯が滞納してるとか、マジですか？

[154871: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[154872: 匿名さん]

常識はずれの認識を持ってる戸建さんとマトモに話なんかできません。

[154873: 匿名さん]

>>154856 匿名さん
どうやったらそうなるの？
計算式示してよ。

[154874: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[154875: 評判気になるさん]

マンションあたりの滞納者の割合はググったほうが確実。

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_communitylab/20181018-900...

3%以上の滞納者を抱えるマンションは75世帯以上のマンションでは約3割だそうだ。

[154876: 匿名さん]

>>154863 マンション検討中さん

キミのオツムの中の計算式見せてくれる？

[154877: 匿名さん]

戸建てさんは、管理費がないのを喜んでいる。

しかし、建物は確実に老朽化している。

必要なメンテナンス費用を捻出することなく、
シロアリに食い尽くされる。w

[154878: 匿名さん]

都会ではシロアリ被害などレア。
長期優良住宅の定期メンテ費も毎月強制徴収のマンションより安い。

[154879: 匿名さん]

四割のマンションさんが滞納してると勘違いしていた戸建さん。

[154880: 匿名さん]

住民全員がランニングコストを期限までに払わないマンションは結構多いんですね。
払わなくても住み続けられるなら払い損になるのかな？

[154881: 匿名さん]

四割のマンションで滞納が発生してるといいたいマンションさん。

[154882: 匿名さん]

>都会ではシロアリ被害などレア。

は？都会だろうと田舎だろうと、木造は常にシロアリの脅威の下ですよ。
滞納費の無知といい、ここの自称戸建てさんはアパート住みかね？

[154883: 匿名さん]

築60年の実家でもハウスインスペクションでシロアリ無し。

[154884: 匿名さん]

>>154882 匿名さん　
シロアリが怖い人は木造以外の工法で建てるので問題なし

[154885: 匿名さん]

>築60年の実家でもハウスインスペクションでシロアリ無し。

古w
それよりも、うちは100戸越えのマンションだけど管理費滞納者0だよ。
原則自動引き落としだからね。総会でもそのように報告されている。
実家が・・・うちの・・・意味あるかね証拠もないのに。ここの戸建てさんバカすぎw

[154886: 匿名さん]

>うちは100戸越えのマンションだけど管理費滞納者0だよ。
うちの・・・意味ある証拠もないのに。ここのマンションさんもバカすぎw

[154887: 匿名さん]

>>154884 匿名さん
木造住宅にお住いの人はシロアリに食われても怖くないの？

[154888: 匿名さん]

>>154886 匿名さん
まあまあ、戸建さんは道化を演じてるだけですよ。

[154889: 匿名さん]

>>154886 匿名さん

うちは都内高台の注文戸建さんと同じですね。

[154890: 匿名さん]

>>154887 匿名さん
耐震等級1しかないマンションが、今後30年の間に大規模震災に遭遇する確率より低い。

[154891: 匿名さん]

>>154890 匿名さん

シロアリに食われても平気なんだね。

[154892: 匿名さん]

>>154890 匿名さん

＞シロアリが怖い人は木造以外の工法で建てるので問題なし

何でシロアリが怖いの？

[154893: 匿名さん]

シロアリ見たことありません。

[154894: 匿名さん]

シロアリって？マンション育ちだと関係ないからね。あとゴキとかもそう。高層階だと見かけないし、夏場は網戸開けていても虫こないから快適。都会の戸建てだと道路近くで歩行者の視線や声など気になりそう。都会はマンション、田舎は戸建てでいいと思う。適材適所。

[154895: 匿名]

4000万のマンションで高層階だと可哀想だと思うのは気のせい？

[154896: 匿名さん]

> 4000万のマンションで高層階だと可哀想だと思うのは気のせい？

>都内高台の注文戸建さんと同じですね。
と同じ感覚だろうねw

[154897: 匿名さん]

この予算帯の物件とか・・・全部まとめて可哀想だと思うのは気のせい？w

[154898: 匿名さん]

>>154895 匿名さん

気のせいですね。

[154899: 匿名さん]

ど田舎の戸建でシロアリと共栄共存する暮らしも悪くないと思います。

[154900: マンション検討中さん]

こういう低層マンションいいですよね。同じ広さの戸建てよりかなり高いですけど・・