4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[154247: 匿名さん]

マンションさんの妄想が面白い。

[154248: 匿名さん]

常駐の戸建さんしか居なくなりましたねここ。

[154249: 通りがかりさん]

地方の私が住んでいる市では、新興住宅地の戸建てを購入している層は失礼だがブルーカラーが多い。

[154250: 匿名さん]

地方なんてブルーカラーのほうが収入多いでしょ

[154251: 匿名さん]

>>154249 通りがかりさん

地方でマンション買う意味あるの？

[154252: 通りがかりさん]

収入というかガラが悪いのがね。

[154253: 通りがかりさん]

>>154251 匿名さん

地方は駅前以外はね本当に何もないんだよ
郊外の大型店は車必須の交通量が多いところしかない
駅近くの戸建てなんて皆無よ
離れた新興の住宅地しかない
商業が広がっている都内とは事情がかなり違うかと

[154254: 匿名さん]

>>154253 通りがかりさん

じゃあ戸建てで良いじゃん。

[154255: 匿名さん]

うちの周りだと戸建ての買えない低所得の人達がマンション買うイメージだよ。

[154256: 通りがかりさん]

>>154254 匿名さん

ごめん 意味がわからん。
戸建てがあるところがどれだけ不便か
戸建ては極めて不便なところにしかなく、マンションは不便なところと便利なところにある現状

[154257: 匿名さん]

>>154234 検討者さん
4000万円以下で交通機関の利便性のいいマンションって具体的にどんな物件ですか？

首都圏郊外ですが、うちの近くでも4000万円だと駅徒歩5分以上、築20年クラスになりますよ。
今は無駄にマンションが高騰しているので、
同じ予算（月々の支払額）であれば戸建のほうが好立地に住めます。

[154258: 通りがかりさん]

>>154255 匿名さん

場所によってはそうだろうね

[154259: 通りがかりさん]

一方ではマンションの方が高い、他方ではマンションは戸建てが高くて買えない人が買うという意見
永遠に決着はつかないな(笑)

[154260: 匿名さん]

>>154251 匿名さん

安全性を重視すればあるよ

[154261: 匿名さん]

都外の政令指定都市ですが、主要駅から一駅離れた駅まで5分、100平米で10階、角部屋で3500万円くらい。
ここのスレ見てると、都内のマンション高いねー

[154262: 匿名さん]

>>154261 匿名さん
単純に需要と供給の問題でお金があってほしい人が多くて、売る人が少ないと高くなるよ

[154263: 匿名さん]

>>154262 匿名さん

価格形成のプロセスはまさしくそうでしょうね。
収入の違い以上にマンション価格の乖離が凄いなと。

[154264: 匿名さん]

>>154259 通りがかりさん

どっちにしろ、このスレの中で優位に立ちたいだけだからね。

[154265: 匿名さん]

要は

交通機関と自転車移動はマンション

車移動は戸建て

それだけの事。

[154266: 匿名さん]

>>154265 匿名さん
え？？
4000万円以下で交通機関の利便性のいいマンションって具体的にどんな物件ですか？

首都圏郊外ですが、うちの近くでも4000万円だと駅徒歩5分以上、築20年クラスになりますよ。
今は無駄にマンションが高騰しているので、
同じ予算（月々の支払額）であれば戸建のほうが好立地に住めます。

[154267: 口コミ知りたいさん]

貧乏人は集団生活。
駅近マンションの殆どが賃貸物件という現実。

[154268: 匿名さん]

>>154266 匿名さん

需要と供給の話がでてましたが、戸建ては需要がないから安くて、マンションは需要があるから高いということでOK？

[154269: 匿名さん]

>マンションは需要があるから高いということ
ここのマンションさんみたいに、
世間知らずな価格でマンション売り出し⇒成約は1割～2割値下げ
が現実。需要があると良いですね。

[154270: 匿名さん]

>>154269 匿名さん
成約価格で高いって話し相手してるんじゃないの？
それともマンションの方が安いの？

[154271: 匿名さん]

マンションの価格高騰が需要増によるものだと信じ切ってしまっている人がいるんですね。
資材価格や人件費の高騰による価格転嫁だと散々説明されても盲信している状態なので、もはや宗教と同じです。

[154272: 匿名さん]

>>154271 匿名さん
ちなみに戸建ても同じく資材価格や人件費上がってますよ
自分が建ててからの事情しらないでしょ？笑

マンションほど上がってないように見えるのはどういう差かわかりますか？

[154273: 匿名さん]

>>154271 匿名さん

経済を勉強してから発言して。
戸建て推奨のみんなが馬鹿だと思われるよ

[154274: 匿名さん]

>>154270 匿名さん
マンションが高騰していると言っても、さすがに絶対価格は戸建のほうが高いですよ。

月々の支払額で見るとマンションのほうが高いですけどね。

[154275: 匿名さん]

ここにいる戸建てさんって論理的な話ができないね

[154276: 名無しさん]

戸建てさん
支離滅裂

戸建てかマンションで迷ってたが、戸建てさんの話が支離滅裂すぎてマンションに傾いている

[154277: 匿名さん]

本気でマンションの方が良いといってるの？

頭大丈夫か？

[154278: 名無しさん]

マンションの成約戸数が増えつづけている。
これが全てを物語っている。

理解できない人がいることも理解できる。

[154279: 匿名さん]

>>154277 匿名さん
戸建ての話は強引なのが目立つからね
ここの戸建てさんが語る、「戸建てはこんなところがいいところ！」ってのを全部合わせると、トンデモナイ額の予算になる
立地の話の時は、すごく利便性が良い土地に建てると言い
建物の話の時は、ハイスペック注文住宅を建てると言い
停電の話になると、蓄電池付き太陽光発電を付けると言い

なんでもありなわけ

[154280: 匿名さん]

増え続けている？？

全然売れてないですけど。

[154281: 通りがかりさん]

戸建ても価格急上昇中ですよ。全体的に5年前より2割程度上がってます。
土地価格の上昇と建築資材、人件費の上昇が原因ですね。
ここで重要なのは、戸建てなら上昇した土地価格は自己所有なので純粋な資産増加だけど、
区分所有であるマンションの場合は土地の持ち分比率が恐ろしく低いのでほぼ間接的な資産上昇であり、
その大半が単なるコスト上昇でしか無い事です。

[154282: 名無しさん]

>>154280 匿名さん

そんな希望をいわれても。
戸建とマンションの登録数と契約率みたら、戸建とか買えないよ(笑)

買ったら売れないw

[154283: 名無しさん]

>>154281 通りがかりさん

その論だと、土地価格が下落前した時に戸建ては大損害ですが、マンションは軽微ですね。

[154284: 匿名さん]

>>154281 通りがかりさん
言ってることが支離滅裂笑

[154285: 名無しさん]

戸建てが多いところの開発なんて進まないからね
進む時は戸建が一掃されたとき

[154286: 匿名さん]

>>154285 名無しさん

同感ですね。
そんな不便なところ住みたくない。

[154287: 名無しさん]

ここの戸建てさんの話によると、戸建ては利便性がよいところにあり、広くて、メンテナンス費もかからず、需要もすごくあるけど、奇跡的に低価格で取引されているってことですね。
すごいなーー

[154288: 匿名さん]

>>154287 名無しさん
スゴイナー
経済の原理をひっくり返す存在デスネ

[154289: 名無しさん]

それぞれにいいところがあるだけのにね

[154290: 名無しさん]

>>154285 名無しさん

そのとおりで、戸建が悪い訳ではなく、戸建の集合体が土地の発展を妨げるんだよな。

[154291: 匿名さん]

一低は良いですよ。

[154292: 名無しさん]

どちらがいいというより、今後の日本で戸建が増えていく未来は見えないんだよ。

[154293: 匿名さん]

>>154279 匿名さん

自分は車も好きだし、趣味も多いから戸建ての方が良いです。

太陽光発電に燃料電池あったら良いですよ。

[154294: 名無しさん]

>>154293 匿名さん

戸建の利点でいいですよね。
私も車を運転するので郊外の戸建てで良かったんですが、妻と子供達の要望で繁華街近くのマンションです。

[154295: 匿名さん]

>>154287 名無しさん
実際にそうですからね。
4000万円のマンションと同程度の予算帯だと。

[154296: 匿名さん]

>>154287 名無しさん
不動産会社の友人も今がチャンスだと言ってましたよ。
マンションは問題がバレ始めたから、今買うのは危険らしい。
まぁ、その通りなんでしょう。

[154297: eマンションさん]

低層マンションは水害でかなりの被害が出てるみたいよ。
もう戸建てが～とか言わないでね。
マンション派の発言だから(笑)

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653243/1/

[154298: 名無しさん]

>>154281 通りがかりさん

そういうハチャメチャ理論って本気で言ってるの？ww

[154299: 名無しさん]

ここの戸建てさんwww
実は日本の不動産市場の話ではない？
やはり今さら戸建てを買う人って経済も理解できない？

[154300: 名無しさん]

>>154297 eマンションさん

そういう統計がでてればそうなのでは？
ここの戸建てさんは数字が苦手というか印象論ばかりだから馬鹿にされてるんだよ。
戸建を馬鹿にしてる訳ではなく。

[154301: 匿名さん]

マンション派は考えてるの？

マンション絶望的未来：
https://totibaikyaku.com/2018/12/sintiku-mansion.html

マンション氷河期：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000020-ykf-soci

[154302: 匿名さん]

>>154293 匿名さん
太陽光発電って元を取る前に
電池買わすカモネギ商法だよね!

[154303: 名無しさん]

>>154301 匿名さん
安くても売れない戸建てvs高くなりすぎて売れないマンションということですか。

[154304: 匿名さん]

>>154297 eマンションさん

マンション買えなかった人の墓場がまた増えたね!
後ムサコ、現代www

[154305: マンション検討中さん]

>>154300
むしろ統計（例えば平均年収云々）を全く分かってなかったり、論理的な思考が出来ない（戸建は災害に弱い云々）のはマンション派の書き込みに多いと思うが。

[154306: 匿名さん]

>>154305 マンション検討中さん
戸建は災害に弱い

[154307: 名無しさん]

>>154305 マンション検討中さん

少なくとも防災を意識してマンションを買う人が多いというアンケートはありますね。平均年収の件は全く知りませんが、災害に関しては戸建もマンションも立地によるでしょ。被害の統計があればそれを示せばいい。結局どちら統計的に意味のない個人の経験談、感想。少なくとも昨日から見ている限りは戸建推奨さんの数字読めなさは異常です

[154308: 匿名さん]

>>154302 匿名さん
我が家みたいに売電価格が高い時代に建てた人は、20年経過するまでは蓄電池なんて導入しないですよ。
貯めて自家消費するより電力会社に売った（厳密には国民負担）ほうが儲かるんだから。

7～8年で設置費の元が取れて、残り12～13年は毎年50万円以上の利益が上がるウハウハ状態。

[154309: 匿名さん]

>>154302 匿名さん

燃料電池知ってる？

蓄電池とは違うよ。

あとうちの太陽光発電は10kw以上なので、FIT期間は20年なのね。

年間50万円以上売電してるので、あと3年ほどで設置費用は回収できますよ。

[154310: 匿名さん]

マンションに住む人の防災意識？

[154311: 匿名さん]

>>154305 マンション検討中さん

戸建は需要が旺盛なのに低価格で抑えられているという理論も分かりません。ストック数も増加してますし。
首都圏での成約数はマンションが多く、成約価格高いです。これが正常な経済です。戸建さんが主張する理論は支持する数字がないんですよ。

[154312: 匿名さん]

>>154310 匿名さん
なぜそういう数字がでるかの意味はわかります？
表面上の記事ではなく

[154313: 匿名さん]

>>154309 匿名さん

カモネギ商法

[154314: 匿名さん]

>>154312 匿名さん
戸建てさんにデータ分析は無理

[154315: 匿名さん]

>>154313 匿名さん

初期に契約した人はプラスだと思いますよ
今は違いますが

[154316: 匿名さん]

>>154315 匿名さん
今から家を建てる人が検討するためのスレだよね
実際には違いますけど笑

[154317: 匿名さん]

>>154316 匿名さん

如何に相手を罵るかのスレだからね(笑)

[154318: 匿名さん]

太陽光は導入費用も安くなってるので今も昔も回収年数は7年程度。
価格コム見てきたら？

[154319: 匿名さん]

>>154318 匿名さん
でもカモネギ商法普及しないよね
戸建さん達一時金が無いのかな?

[154320: 匿名さん]

>>154318 匿名さん

シミュレーションではね。
スレ違いなので私からはこれで終わり。

[154321: 匿名さん]

>>154311 匿名さん
え？？

南関東（東京、神奈川、埼玉、千葉）でも
中古マンションより土地（中古戸建）のほうが10倍くらい取引量が多いですよ。
https://www.retpc.jp/wp-content/uploads/toukei/201803/201803_3ryutsu.p...

[154322: 匿名さん]

>>154321 匿名さん
このスレの戸建さん達の中から１人くらい買えたら良かったのにね

[154323: 匿名さん]

>>154321 匿名さん

土地の取引を中古戸建と勝手に読み替える点。
その資料にも形態の成約件数までのってるでしょ。
新規登録数との比較もできるし。

戸建さん… しっかりしてよ。
だから馬鹿にされるんだよ。

[154324: 匿名さん]

マンションは、実は災害に弱かったり
実はランニングコストが高かったり、
実は売れていなかったりと、
実際には不利益な情報が隠蔽されている体質。
それを突っ込まれるとマン民、顔真っ赤にして反論。
マン民は根拠が嘘ばかりなので、エゴでしかない(笑)

[154325: 匿名さん]

>>154324 匿名さん

災害に弱いのは戸建だよ

[154326: 匿名さん]

>>154324 匿名さん

戸建てさんが資料の読み方も分からずに喚いてるだけだよ。都合の悪いデータは受け入れられないよね

[154327: 匿名さん]

>>154325 匿名さん

実はマンションが弱い。
それは、武蔵小杉で証明された。
タワマンだけでなく低層マンションも被害多数。
マン民の情報です(笑)

[154328: 匿名さん]

>>154323 匿名さん
首都圏だと、中古戸建の多くは土地として取引されているんですよ。

法人が買って分筆するケースもありますが、全体の6割以上は個人が買っています。

[154329: 匿名さん]

>>154328 匿名さん

仮にそうだとして割合も用途も不明ですよね。それを戸建てとして買っているとカウントできうるとでも？もうね、いろいろと都合のよい解釈すぎて破綻しています。

[154330: 匿名さん]

STAP細胞さんも戸建てだったのかな？
都合のよいデータだけ並べて、かつ捏造までして。

[154331: 匿名さん]

避難が多い住居形態というのは、実際の住民が災害に弱いと思っていると解釈することもできます。
実際は知りませんが。
一般の人の考えではマンションが安全、戸建は不安な人が多いということですね。
ここは違う人も多いようですが。

[154332: 買い替え検討中さん]

STAP細胞！懐かしいですねー。

「あります！災害に強い戸建ては絶対にあります！！」

結局、捏造と強すぎる願望による妄想だったというオチでしたが・・w

[154333: 匿名さん]

マンションが高騰しているのは、RCの建築費が上がっているからです。

↓の4ページを見てもらえれば一目瞭然ですが、RCの建築費だけが明らかに上がっています。
https://www.smbc.co.jp/hojin/report/investigationlecture/resources/pdf...

このデータは2016年までで、今はもっと上がっています。
オリンピックと復興需要が終わったら、ガツンと下がるでしょうけどね。
もちろん、それに合わせてマンションの価格もガツンと下がる可能性が高いです。

[154334: 匿名さん]

>>154333 匿名さん
ほら、表面上しか見てない。
建築費はオリンピック後も数年は下がらないのが確定してる。
オリンピック後も今の高値の金額で契約が確定してしまってるからね。

君みたいにゲンダイのようなクソ記事の言うままのことしか理解せずに、先を読まない人は損をし続けるよ

[154335: 匿名さん]

>>154334 匿名さん
数年が経ったらどうなると思う？

需給で決まるんだから、需給バランスが崩れたらガツンと値段は下がる。
建築費が下がれば安値で作って売る人が出てきて新築が下がる。
新築が下がれば中古も下がる。

[154336: 職人さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[154337: 職人さん]

サイコパスに論理的な話は無理
説得するだけ無駄手間です
実社会にもサイコパスを説得しようとして被害を被る犠牲者が多くおります

[154338: 匿名さん]

まあ、実際の物件を比較すれば、いかにマンションのコスパが悪いかが分かります。

能見台とか町屋で予算（月々の支払額）を揃えて物件比較をしましたが戸建の圧勝でした。

[154339: 匿名さん]

>>154335 匿名さん

今の高値における需要みてみ
安くなったマンションではなく、高い戸建を買う理由はないだろ

[154340: 匿名さん]

>>154331
テレビの映像で物事を判断する様な層だとそう思う人が多いかもしれませんね。

戸建住まいで洪水に対抗できると考えている人は希でしょうが、マンションの２階以上なら大丈夫と思っている人は多かったでしょう。
しかし、今回の洪水でマンションも水害の際は大きな被害を受ける可能性が分かった。
洪水に関してはいずれにしても被害が大きいですが、ハザードマップを調べることで回避が可能です。

地震に関しては耐震等級３の戸建~=免震付きマンション>免震無しマンション。
風災も耐風等級２ならば心配は無いですね。

[154341: 匿名さん]

>>154333 匿名さん
中学校で需要と供給習わなかった?

[154342: 匿名さん]

実需がないのに建設コストの高騰で価格だけ上昇したのがマンション。
資金繰りの厳しい中小デべは値下げせざるをえない。

[154343: 匿名さん]

>>154335 匿名さん
下がらない
人件費が下がらないからね
再開発目白押しで建材費も下がるのがいつになるかわかってない
絶対に下がると思ってるなら不動産関連の株で儲けたらどうですか？大儲けですよ

[154344: 匿名さん]

>>154342 匿名さん
建設コストの上昇でも大して価格が上昇しない戸建てに未来があると思ってますか？

[154345: 匿名さん]

>>154343 匿名さん
需要のないマンションの価格が上がってもますます売れないだけ。

[154346: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[154347: 匿名さん]

>>154344 匿名さん
戸建の建築費はそれほど上がっていないですよ。

木造戸建に関しては、テクノロジやグローバル化の進展で
コストを上げずに性能を劇的に上げる建築方法が出てきていますからね。
海外工場で建材や家の一部を作って、それを船で運んで日本ではクレーンで吊って組み上げる
みたいな工法のハウスメーカーが売れまくっています。

[154348: 匿名さん]

>>154346 匿名さん
話が合わないわけですね
基礎学力と経済の知識に差がありすぎて会話になりません

彼らが得てる情報はゲンダイのような低収入御用達雑誌からですからね

[154349: 匿名さん]

人気があれば価格は上がる。
無ければ下がる。
単純です。
不動産は価格なり。

[154350: 匿名さん]

人気って、ただの田舎者の憧れだけでしょう。

実際の物件を比較すれば、戸建のほうがコスパがいいのは明らかです。

[154351: 匿名さん]

>>154350 匿名さん
コスパじゃなくてコストだけな笑

[154352: 匿名さん]

>>154351 匿名さん
予算（月々の支払額）と立地を揃えて比較すると、
戸建のほうが広さ、設備、断熱性能、耐震性能は全て上ですよ。

[154354: 匿名さん]

[No.154353と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[154355: 匿名さん]

まぁ暫くすれば、結果は出るんじゃない。
来年、オリンピックが終わった後にマンションの価格がどうなるか、
武蔵小杉のタワマンがどうなるか、答え合わせですね。

[154356: 匿名さん]

>>154354 匿名さん
RCの建築費が高いからですよ。

木造戸建はテクノロジの進化が著しいので、
コストを上げずに高性能な家を建てられるようになってきています。

[154357: 匿名さん]

>>154354 匿名さん

ＰＢ建売ＶＳマンションは良い勝負だよね

[154358: 匿名さん]

>>154356 匿名さん
君の想像だよ
コスパがいい戸建てでも2500万以上かかる

[154359: 匿名さん]

>>154355 匿名さん

市場が全てだからね～
ここで何を言われようが、それが結果。

[154360: 匿名さん]

大成のパルコン(ＲＣ)より三井や住林のが高いけどね

[154361: 匿名さん]

>>154357 匿名さん
市場の評価ではマンション＞戸建てが明確
ハウスメーカー受け売りの性能の良さを語ったところで市場に評価されなければ無意味だよ

[154362: 匿名さん]

>>154358 匿名さん
マンション固有のランニングコストを1500万円、戸建の建築費を2500万円としても、
土地に3000万円掛けられるので4000万円のマンションと同程度の立地に建てられますよ。

[154363: 匿名さん]

新築マンションの契約率は長期低迷中。
集合住宅は売れてない。
そうしても住みたいなら賃貸。

[154364: 匿名さん]

>>154358 匿名さん
何が君の想像だよ(笑)
建築を学んで、実際にマンションや戸建てを見てみたか？
私は百件は見学したが、マンションより戸建てが良い物件ばかりだったよ。

[154365: 匿名さん]

>>154359 匿名さん

そっそっ世論が１番客観的
みんな戸建に住みたいんですよね

[154366: 匿名さん]

>>154355 匿名さん
そういう風に常に暴落論を語ってたのがゲンダイですよ
そして、そのゲンダイを崇拝してるのが君ら戸建て派の人々
もう何年も暴落すると言い続けてますね
恥を知りなさいな

[154367: 匿名さん]

>>154359 匿名さん
マンションの値上がりは市場要因よりコスト要因。
売れてないのに価格は高止まり。

[154368: 匿名さん]

>>154364 匿名さん

建売ＶＳマンション？(笑)

[154369: 匿名さん]

>>154366 匿名さん
違う、違う。
それはマンション派の心配ごと。
戸建ては、マンションの問題とかどうでも良いから(笑)

[154370: 匿名さん]

>私は百件は見学したが、マンションより戸建てが良い物件ばかりだったよ。

じゃ。そのマンションの中で給排水管が隠蔽じゃないマンションってあったかな？(笑)

[154371: 匿名さん]

>>154369 匿名さん
なのに、随分長いことしがみついてきますね笑
戸建てのいいところだけを並べてればいいんじゃない？

[154372: 匿名さん]

そうだよね。
マンションが高くなろうが下がろうが、
戸建てに住んでる人には関係ない。
ゲンダイの記事は、実はマンション派向けの記事なんだよな。
それを、ここのマンション派は勘違いして一番気にしてるのはマンション派なのにね～(笑)
本当に愚かだ。

[154373: 匿名さん]

コンクリートは50年いけるかもしれないけど給排水管、エレベーター、キュービクルは30年もたないからね～
マンションなんて怖すぎます

[154374: 匿名さん]

>>154371 匿名さん
購入する人へのアドバイスだよ。
そんな事も分からないとか(笑)
マイナスの情報も知る必要はあるからね。
後は情報を受け取った側が判断すれば良いだけ。

[154375: 匿名さん]

>>154374 匿名さん
想像でアドバイスね
まあ、こんなところで真面目に検討してるやつはいないから想像書き込んでも問題ないよ

[154376: 匿名さん]

>>154373 匿名さん
まともなマンションは修繕計画に盛り込んであるから笑
君が検討するレベルのマンションはダメなのか
残念だね。君の収入が

[154377: 匿名さん]

>>154376 匿名さん
え？
もう少し現実を直視したほうがいいですよ。

＞9割以上のマンションが「修繕積立金破綻」の危機
＞各戸で負担する修繕積立金を20年後には3～5倍に値上げしなければ足りなくなるところばかり。
＞稀には10倍近く値上げしなければ大規模修繕ができなくなるケースさえあった。
＞私の目には滅茶苦茶に映るものがほとんどだ。
＞販売側は、売るだけの事を優先して、将来の大規模修繕工事の修繕費を考えず、低額の積立金を設定しているのだ。
＞購入の数年後に突きつけられる値上げや一時金の要請を認識している購入者は皆無だ。
https://diamond.jp/articles/-/145205?page=2

[154378: 匿名さん]

>>154377 匿名さん

全マンション調査できるわけないよね。
そういう場合は抽出調査するわけさ。
こういう記事書く時ってどうすると思う？
そういうマンションを抽出するの、賃金調査で国もやってたよね。
どや顔恥ずかしいよw

[154379: 匿名さん]

>>154364 匿名さん

そうなんだ。
それでもマンションの方が高額かつ高頻度で取引されている。
少なくとも市場のニーズに関連して、学んだ建築学をいかせてないようで。
残念でしたね。

[154380: 匿名さん]

>>154350 匿名さん

憧れであろうと人気のがあるのです。
結果とこうなって欲しいという願望は違います。結果的に戸建ては売れない、買ったら終わり

[154381: 匿名さん]

>>154380 匿名さん
ん？
立地次第ですよ。

土地3000万円、建物2500万円の戸建なら100年経っても3000万円で売れますよ。
一方で新築で4000万円のマンションは築100年でいくらになるんでしょうねぇ・・・

[154382: マンション比較中さん]

マンションが主体のエリアだと普通の戸建すら買えないし、なるべく多く戸数を詰め込んだ集合住宅を売るほうが売り手も得。
周りをビルに囲まれた戸建も嫌だしね。

[154384: 匿名さん]

[No.15483と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[154385: 匿名さん]

>>154381 匿名さん
人口減少でマンションのスラム化がーとか煽ってるのに、戸建ての土地が100年後も同じ値段で売れると思ってるとか自己矛盾してない？
戸建てさんはご都合主義の想像妄想が激しすぎるよ

[154386: 匿名さん]

郊外の戸建が多い土地は100年後は廃墟でしょうね。

[154387: マンション比較中さん]

100年先を見通せるとは、、、
マンション派の能力恐るべし

[154388: 匿名さん]

>>154387 マンション比較中さん

100年先の話をだしたのは戸建さん
全く、話になりませんね

[154389: 匿名さん]

>>154384 匿名さん
国交省の不動産取引情報のページを見てみましたが、
広尾駅徒歩4分、土地70m2、建物が築60年超の木造戸建が9000万円で売れてますよ。

中古マンションが4000万円程度で買える能見台駅なんかでも、
駅徒歩4分、土地125m2、建物が築30年超の木造戸建が5000万円で売れています。
ここは南東角地の好立地ですが・・・

[154390: マンション比較中さん]

たしかに。
戸建派にも仲間がいたということだね。

しかし、3000万から0円までリニアに下降したとしてもものすごい暴落だよ。
その状態だと日本終わってるな。

[154391: 匿名さん]

100年後も安泰な土地に戸建を建てている人はこのスレなんかにはいないだろうね。
マンションもそうかもだが。
孫すら死にかけの未来の家の価格とかどうでもいいが

[154392: 匿名さん]

>>154389 匿名さん

過去から100年ではなく
この人口減少中の100年後ですよ

一部の例外をだされても…
大多数の戸建は無理でしょ。多数の戸建にとって何の意味もないの

[154393: 匿名さん]

>>154390 マンション比較中さん

バブル期に建った郊外の物件で同様の事例なら一杯あるんじゃない。

[154394: 買い替え検討中さん]

>>154393
3000万からただ同然の例なんてあるかね。
バブル期と比較すると1/3以下になっているところが大半だろうがさずがにゼロは、、、

[154395: 匿名さん]

これから都心だろうと資産価値なんて下がる一方ですよ。

[154396: 匿名さん]

>>154394 買い替え検討中さん

居住用とは違いますが 別荘地とかリゾートマンションでは売り手側が払ってでも処分したい物件ありますよ。
決して少ない数でもなく

[154397: 匿名さん]

>>154395 匿名さん
それは君の視点から見える範囲だけだよ
金持ちが住むエリアはより高くなり、そうじゃない人たちが住むエリアはより安くなる
中間エリアが減っていくから、どっちのエリアに入ってる不動産なのかが大事だよ

[154398: 匿名さん]

>>154397 匿名さん
災害大国ではより高くなるなんてないな。

[154399: 匿名さん]

>>154395 匿名さん
インフレになるかも知れないし、最悪スタグフレーションになるかもしれない
資産防衛として都心はいいとおもうけどな
億とか買えませんが…

[154400: 匿名さん]

>>154398 匿名さん

災害大国なのに、現在はより高くなったよ

[154401: 匿名さん]

>>154399 匿名さん
インフレになるならマンションなんか持っていては駄目だよ。
ランニングコストで死ぬよ？

[154402: 匿名さん]

>>154401 匿名さん
ランニングコストで死ぬくらいなら、そもそもどの形態であろうと生活できませんね

[154403: 匿名さん]

>>154399 匿名さん
4000万円（戸建なら+ランニングコスト）で都心ですか？？

スレチな話題はやめましょうよ。

[154404: 匿名さん]

>>154402 匿名さん
資産防衛の観点でしょ。
マンションの方がリスクが高くなるのは当たり前。
ランニングコストも高騰するから。

[154405: 匿名さん]

>>154404 匿名さん

スレ違いで悪かったが戸建とかマンションではなく、資産のポートフォリオの一つに不動産を持つのはいいということ。
ランニングコストで破綻するなら戸建も補修できない時代ですね

[154406: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[154407: 匿名さん]

家は快適に住めることが最優先

[154408: 匿名さん]

無理無理。人口は減るし災害は今後増えるしで日本の不動産に価値なんて元々望むものではない。

[154409: 匿名さん]

>>154405 匿名さん
当たり前。戸建ても修繕なんて出来ない。
だから管理費が掛かるマンションはコストの高騰で首をくくることになるって話。

[154410: 匿名さん]

>>154409 匿名さん
インフレなると給料もあがるからならないんだよ。
現金でもっておくより断然有利

[154411: 匿名さん]

>>154410 匿名さん
そいつも無理だよ。
インフレと所得は同時に進行しない。
その状況でマンションを持っているのはリスクが高すぎる。

[154412: 匿名さん]

>>154408 匿名さん
価値が0にはならないと思うが、本来住んでる場所がいくらで売れるかなんてのは、気にしてもしょうがないな。生涯住むならなおさら。
リセールバリューより、安全で、住みやすい場所を選ぶべきと思うよ。

[154413: 匿名さん]

>>154411 匿名さん

話にならないw

[154414: 匿名さん]

>>154411 匿名さん

どれだけ余裕のない資産管理なんだかww

[154415: 匿名さん]

マン民はお気楽でいいね。
ほんとキリギリスだわ。

[154416: 匿名さん]

>>154408 匿名さん

日本以外ならどこにいくの？

[154417: 匿名さん]

練馬はオススメ

[154418: 匿名さん]

横浜とか千葉市は意外とヤバいみたいね
川崎は安泰っぽい

[154419: 匿名さん]

>>154418 匿名さん
でも、川崎に住みたくないなぁ、特に南部には。
人口増えるったって、武蔵小杉みたいにタワマン建てまくって、インフラ追いつかないとか、住みやすさの欠片もないだろ。

[154420: 匿名さん]

>でも、川崎に住みたくないなぁ、特に南部には。

庶民なんだからわがまま言ったらダメです

[154421: 匿名さん]

不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら住むなんてアホやと思っとる。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[154422: 匿名さん]

今日は何の話で盛り上がったの？☆

[154423: 匿名さん]

夕方の５時過ぎに外壁塗装の飛び込み営業が来て面倒だったわー

近隣で数軒だけキャンペーン価格で安くなるとか。今から家の周囲を見て見積もりさせてくれだって。

晩飯のおかず買いに行こうとしてたのに

[154424: 匿名さん]

マンションは貸したり、転売するから資産価値が重要で、戸建ては終の住処として家族や自分にフィットしているかどうかが重要ということかな。

[154425: 匿名さん]

>夕方の５時過ぎに外壁塗装の飛び込み営業が来て面倒だったわー

初心者マークさんは留守番機能すらないインターフォンのお家？(笑)

[154426: 匿名さん]

川崎は昔から工業地域でギャンブルと風俗の街

[154427: 匿名さん]

>>154423
ハウスメーカーの保証が切れると言えばOK

[154428: 匿名さん]

>ハウスメーカーの保証が切れると言えばOK

飛び込みの外壁の営業が来るなんてPB系の戸建なんだと思うよ

[154429: 匿名さん]

>>154424 匿名さん

20代とか30代で買った家が終の住処になるというのもなかなか重いものがある。
戸建にしろマンションにしろ子供にとって負動産にならないところを最後にしたい。

[154430: 匿名さん]

>>154425 匿名さん

留守番機能なんか付いてないですよ。

[154431: 匿名さん]

>>154427 匿名さん

ハウスメーカーの保証は付いてませんね

[154432: 匿名さん]

営業とか宗教の勧誘とか色々くるけど、一々応対しなきゃいけないのがすごく面倒ですねw

[154433: 匿名さん]

物騒だからホームセキュリティとかつけたほうが良いのかな？

[154434: 匿名さん]

>>154431 匿名さん

残念ですね
ここは大手のHMで注文住宅を建てないとバカにされるスレですからw

ご愁傷さま☆

[154435: 匿名さん]

スレの結論としては

都内の高台好立地の土地を買って大手ハウスメーカーの注文住宅を建てよ

でいいのかな？

[154436: 匿名さん]

>>154431 匿名さん

御愁傷様です

[154437: 匿名さん]

>>154435 匿名さん

都内のことは知らないけど、都内でも4000万で高台で大手HMの注文住宅とかいけるの？ やっぱり場所は微妙なところなのかな

[154438: 匿名さん]

>>154437 匿名さん
戸建ては4000万超の予算なので可能です。

[154439: 匿名さん]

7000万以下の予算だから厳しいね。

[154440: 匿名さん]

戸建の結論としては

都内の高台好立地の土地を買って大手ハウスメーカーの注文住宅を建てよ

でいい。

[154441: 匿名さん]

ここは予算帯が4000万円台の人向けのスレでしょうか？

[154442: 匿名さん]

>>154441 匿名さん

はい、そうですね。
どちらかというとアベレージより下の方向けのスレです。

[154443: 匿名さん]

>>154442 匿名さん

ありがとうございます。

[154444: 匿名さん]

もうマンションは話題にすら
ならなくなったのか(笑)
騒音スレとムサコスレばかりが盛り上る。

[154445: 匿名さん]

人のスレより過疎ったこちらを盛り上げること考えた方がよろしいのでは

[154446: 匿名さん]

4000万以下でも戸建て。さらにマンション固有のランニングコスト相当を支払い可能な属性なら4000万超えの戸建て。
と結論が出てしまった消化試合スレだからねw

[154447: 匿名さん]

マンションと戸建が比較にならない事を確認するスレですね。
あとはヤル気の問題です。

[154448: 匿名さん]

結論はこれでよし。

https://o-uccino.com/front/articles/49992

[154449: 匿名さん]

こちらも同じ結論

https://www.homes.co.jp/cont/living/living_00373/

[154450: 匿名さん]

マンションは、住宅として欠陥だからね。
これが原因で選択から外れたか。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[154451: 匿名さん]

>>154442 匿名さん

不動産は立地、土地がもの言うからね。
上物は戸建てならまあ。
マンションだけはNGって結論出たからね。

[154452: 匿名さん]

マンションを踏まえる必要もなさそうですね。

[154453: 匿名さん]

>>154452 匿名さん

必要ないです。
マンションか戸建かを決めたら、予算に合わせて検討してくださいね。

[154454: 匿名さん]

>>154445 匿名さん

お一人で維持しないといけないスレだと盛り上げるという謎の義務感を持つんでしょうな

[154455: 匿名さん]

マンション派が消えて良かったね。
これで好きなだけランニングコストを考慮した、
高い注文住宅の話ができる(笑)

[154456: 匿名さん]

>>154455 匿名さん
月額15万程度の支払い能力とすると、4000万のマンション買うより、5、6000万の注文住宅建てた方がいいという結論だからね。

注文住宅としてはギリギリの予算だけど、マンションや建売よりは、断然快適な生活ができますよ。

[154457: マンション検討中]

>>154456 匿名さん
私は一戸建てで住んでいます。
寒すぎて、
一戸建てを売ってマンションを購入しようとしています。何かアドバイスがないでしょうか

[154458: 匿名さん]

>>154457 マンション検討中さん

建てた時期、HMと断熱方法を教えて下さい

[154459: 匿名さん]

>>154457 マンション検討中さん
オススメは断熱がしっかりした戸建てに移ることですが。。

どうしてもマンションが良いなら、上下左右に部屋がある物件にしましょう。隣の部屋が断熱材代わりになります。
マンションは断熱材が薄く角部屋や最上階は熱が逃げるので注意。
また、単板ガラスの窓や、鉄ドアを採用してる物件はやめましょう。部屋の中を温めても、窓際が寒すぎて凍えます。
また、南向きは必須条件です。
一方向しか窓がないマンションで、東向きや西向きでは太陽熱を十分に取り入れられません。
最後にできるだけ狭い物件を選びましょう。狭ければ狭いほど暖房のききは良いです。

[154460: 匿名さん]

>>154459 匿名さん

good advice！

[154461: 匿名さん]

このご時世、この価格帯で、いまだにマンションを検討している人がいることに驚いたよ。

[154462: マンション検討中]

>>154458 匿名さん
築年数は21年です。知識不足にあり、HMと断熱方法が分からないです。
ご司教ください。

[154463: マンション検討中]

>>154459 匿名さん
貴重な情報共有有難うございます。

[154464: 匿名さん]

>>154457さん
木造は木が伸縮するので、隙間風は避けられませんからね。
ただ買い替える程お寒いですか？
カーテンを厚手にするなり多少の効果はあるし、対策は有りそうなものですけどね。
戸建とマンションでは、ライフスタイルによって合う合わないが出てくると思いますよ。

[154465: マンション検討中]

>>154461 匿名さん
マンションが好きではなく、寒さに負けたんです。

[154466: 匿名さん]

>>154462 マンション検討中さん

図面すらないの？(笑)

[154467: 匿名さん]

>>154456 匿名さん
＞4000万のマンション買うより、5、6000万の注文住宅建てた方がいい

なんで4000万のマンションを比較対象にしてるのか理由が分からない。

[154468: 匿名さん]

築21年だと仕方がないかもだけど、今の住宅はマンションより戸建ての方が気密・断熱共に性能が高いよ。

[154469: 匿名さん]

>>154467

初期投資できる予算が4000万だから。
住宅ローンを使うのであれば、与信枠オーバーなのでは？

[154470: 匿名さん]

限度額ギリギリでマンション買うとランニングコストの支払いで生活が困窮しますよ？

[154471: 匿名さん]

>>154459 匿名さん
更に言えば、騒音も気になると思いますので、
上下左右の部屋も押さえて購入する事をお奨めします。

[154472: 匿名さん]

>>154469 匿名さん

＞初期投資できる予算が4000万だから

戸建も4000万ですか？

[154473: 匿名さん]

>>154467 匿名さん
だから、毎月の支払いが15万くらいの支払い能力ならって書いてるだろ。

[154474: 匿名さん]

>>154465
築20年でも、暖房ガンガンつければ温かいと思うが。
最新の暖房能力MAXのエアコンにするのが一番手っ取り早いと思うよ。

[154475: 匿名さん]

>>154473 匿名さん

支払い能力が月15万ってだれが決めたの？

[154476: 匿名さん]

>>154475 匿名さん
別に15万じゃなくてもいいぞ。

マンション4000万＋管理修繕費＋駐車場代で大体月15万

戸建て5500万だと住宅ローンで大体15万

もっと細かく計算してもいいけど、あとは比較するなら個別事情で増減させればいい

[154477: 匿名さん]

>>154476 匿名さん

5500万の戸建と比較になるマンションを購入するなら、頭金を増やさないとダメですね。

[154478: 匿名さん]

ここのスレは月の支払いを合わせないとダメなんですか？

[154479: 匿名さん]

ランニングコストを含めた、総支払い額じゃない？
解体費も含めた生涯コストだと、マンションは更に必要ですが。

[154480: 匿名さん]

「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できる」

ことを検証するスレみたいですね。

[154481: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[154482: 匿名さん]

>>154480 匿名さん

戸建の予算をどう考えるか？ということですかね、、、あまり意味が無いように思いますが、

[154483: 匿名さん]

>>154482 匿名さん

4000万のマンションと5500万の戸建を比較検討したいかどうか？

比較したい人は当スレで存分に検討していただけると幸いです。

[154484: 匿名さん]

マン民は、論破されても、繰り返し。

by 詠み人知らず

[154485: 匿名さん]

4000万円のマンションを買ったら、ローンがある人は払い終わるまでにいくらかかるか。
それを考えれば分かるんでない？
管理費と積立費は、マンションによって違うからね。
管理費と積立費の準備金は、初期費用だしね。
土地建物の他が、戸建てとは雲泥の差。

[154486: 匿名さん]

>>154483 匿名さん

ぜんぜん値段が違うのに比較したい？

意味が分かりませんね

[154487: 匿名さん]

マンションにはマンションを買う個人的な理由

戸建には戸建を買う個人的な理由がある

マンション（戸建）を買った人に何で戸建（マンション）を買わないんだと問い詰めても仕方ないと思いますがね。

[154488: 匿名さん]

「迷っている場合はまず、譲れない条件を複数挙げて、優先順位をつけることから始めましょう。そして、検討物件が出てきたときには、どんなライフスタイルが送れるか、優先順位にどの程度マッチしているかを考えて、より自分が望むものに合致しているほうに決めるといいでしょう。」

[154489: 匿名さん]

>>154487 匿名さん

スレタイ読めますか？
これから買うなら戸建てと言ってるだけ

[154490: 匿名さん]

>>154489 匿名さん

マンション叩きたいだけだろ

[154491: 口コミ知りたいさん]

そろそろ、マン民の金持ち自慢と写真貼り付けが始まる予感。

[154492: 匿名さん]

今買うなら戸建て。

2007年くらいならマンションもありだった。
23区内の徒歩五分以内で3000万円台が普通にあった。
戸建てじゃ絶対無理な圧倒的低コストがメリットだった。

今のマンションは、、価格上昇を必死に高級感だして誤魔化してるように見える。
実際の仕様はどんどんショボくなってるのに。

[154493: 匿名さん]

それでも戸建よりは安い

[154494: 匿名さん]

4000万のマンションを買うぐらいなら、同じ出費で5500万の戸建を買えばいい、という話ですかね？

[154495: 匿名さん]

マンションさん、ランニングコストを無利子で支払い
戸建さん、ランニングコストを利息つきで払う
しかも修繕しないらしい
滑稽な試算なことw

[154496: 匿名さん]

戸建で後悔していること。
特に子供達が家をでてから後悔
繁華街近くのマンションにうつりたいけど、全く売れない
戸建はリセールが最悪ですね。

[154497: 匿名さん]

>>154496 匿名さん

客観的にみてマンションの売買が盛んなのだから当たり前。ここの人は知りませんが、市場はマンションの評価が高いですからね。特に郊外にある戸建は負動産にしかなりません。

[154498: 匿名さん]

評価が高いという根拠は?
定量的な裏付けは?

[154500: 匿名さん]

>>154498 匿名さん
スレ遡ればデータあるから見れば。

[154501: 匿名さん]

S/N悪すぎで探す気にならないので最新のデータを元に説明してください。

[154502: 匿名さん]

>>154496 匿名さん

そんな分かりきった事を。

[154504: 匿名さん]

>>154497 匿名さん

仰る通りなんでしょうね。
周辺もいくつか売りが出ているようですが全然です。このままだと子供達にも迷惑かけそうで不安です。

[154510: 匿名さん]

[NO.154499～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[154511: 匿名さん]

>>154496 匿名さん
立地の悪い戸建てなんでしょう。
うちは少し高めの価格設定をしましたが、半年ほどで買い手がつきました。
23区内の駅徒歩8分、東南角地の注文住宅。

[154512: 匿名さん]

いつもソースは戸建てさん。
マン民は顔真っ赤にして嘘ばかり。
マン民のエゴで検討者さを騙さないで。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

https://president.jp/articles/-/25974

[154513: 匿名さん]

終の住処といいますが、戸建ては売れないからそういうことなのでしょうね。

[154514: 匿名さん]

>>154512 匿名さん

そうそう、 戸建さんがデータをのせるけど、数字が間違ってたり、データの見方が間違ってたり、拡大解釈ばかり。
マンションさんから論理的に指摘されては涙目逃亡がいつものパターンですね。
マンションさんは省庁などのデータを使い、戸建さんはゴシップ誌の記事を引用する傾向あり

[154515: 匿名さん]

戸建さんによると日本全国で戸建は6000万戸あるらしい。

マンション派から2000万戸ぐらいですよと指摘するも頑なに認めようとしない。

[154516: 匿名さん]

>>154514 匿名さん

実際には指摘しもしないで現実逃避レス

[154517: 匿名さん]

戸建を買うのは棺桶を買うのと一緒。

[154518: 匿名さん]

スレタイすら読まない若葉マークは流石に駄目でしょ

[154519: 匿名さん]

スレタイ読んだ瞬間に4000万のマンションと6000万の戸建が比較にならないことに気付きました。
この直感が確信に変わりました。

[154520: 匿名さん]

さすがですね
>13
一瞬で本質を突いた結論がでてる。

[154521: 匿名さん]

ここは価格帯が違う物件が比較にならないことを確認するスレです。

[154522: 匿名さん]

>>154516 匿名さん

さんざん指摘されてるじゃんw
戸建さん、しっかりしてください

[154523: 匿名さん]

>>154521 匿名さん
比較にならないなら、ここのスレの前提では戸建て一択になりますよ。

本体価格だけでなく、ランニングコストを含めたトータルコストで比較することは珍しい事ではありません。

むしろ本体価格だけ見て決めるのは愚者のすることですよ。

[154524: 匿名さん]

4000万の物件と6000万の物件どっちがいい？

という質問をすれば6000万の方がいい物件だ、という答えにしかならないと思いますがね。

というカラクリなので、戸建さんは6000万の物件を確保して、4000万の物件をマンションさんに押し付けたがっている。

[154525: 匿名さん]

ちゃんとランニングコスト、勉強しようね。

[154526: 口コミ知りたいさん]

うんこと言えば、マンションを連想する今日この頃。

[154527: 匿名さん]

う
れ
な
い 戸 建 て

[154528: 匿名さん]

>>154524 匿名さん
「本体4000万だけど、ランニングコストが2000万かかる物件と、本体6000万でランニングコストがかからない物件どっちがいい？」が正しいな。
※実際には戸建てもランニングコストかかるけど、細かいところは簡略

トータルコストが同じになるんだからしょうがない。

別にマンションが戸建てよりランニングコストが安い優秀な物件であれば良いだけだが、そんな物件なかなか出てこないね。
（てか普通みんなで分割すれば安くなるはずなのになんで高いの？）

[154529: 匿名さん]

>>154528 匿名さん

本体6000万でランニングコストがかからない物件、、、が正しい？

理解不能ですね。

まともにトータルコストも考えられない人なのか。

[154530: 匿名さん]

>>154527 匿名さん
マンションさんは悔しいね～(笑)

[154531: 匿名さん]

>>154529 匿名さん
あーはいはい
こんな輩が出ると思ったからちゃんと書いたのに。

ちゃんと読んでね

[154532: 匿名さん]

やっぱり価格帯が違うと比較にならないから、6000万の戸建と比較するなら6000万のマンションだね。

ランニングコストがどうしても払えなくてマンションだと4000万になってしまう！
という人は戸建にしておけばいいのではと思います。

完

[154533: 匿名さん]

マンションは割高。
川沿いや埋立地、工事跡地、湾岸とか立地も悪いし。
ランニングコストを考慮したら永住できない。
不動産関係者すら買わん(￣▽￣;)

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[154534: 匿名さん]

安くても売れない戸建て
高くても売れるマンション

これが全て

まさに市場原理

[154535: 匿名さん]

そんなに嫌なら踏まえる必要ないでしょう。

[154536: 匿名さん]

>>154531 匿名さん

３行超えると読めないらしい

[154537: 匿名さん]

>>154520 匿名さん

同一人物が記憶なくして再登場

[154538: 匿名さん]

戸建てで嫌な事件がありましたね。

また、関西方面でひょうが降ったらしいですが、木造戸建てさんは大丈夫でしょうか？

マンションは、やっぱり安心です。

[154539: 通りがかりさん]

>>154534 匿名さん

今、戸建ては建てれば売れる。
建売なんてマンションと違って何年も売れ残ったりしてない(笑)
マンションは建て過ぎてタブついてるけど、デベが隠してるんだよ。
価格が暴落するから。これからは分からんよ。

売れないマンション
売れる戸建て
これが現実。

マンション絶望的未来：
https://totibaikyaku.com/2018/12/sintiku-mansion.html

マンション氷河期：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191007-00000020-ykf-soci

[154540: 匿名さん]

>>154538 匿名さん

下記サイトを見ると、集合住宅の方が事件性のある事故物件が圧倒的に多いですね。
戸建ては孤独し。

http://sp.oshimaland.co.jp/


やはりマンションの民度が低いからでしょうか。
戸建てが、やっぱり安心です。

[154541: 匿名さん]

>>154539 通りがかりさん

建て売りは一杯うれのこってるよ。
データも過去スレにあるからみてね。

見れる頭があればね

[154542: 匿名さん]

安くても売れない戸建て

高くても売れるマンション

これが全て

[154544: 匿名さん]

>>154541 匿名さん

売れ残っていないしデータも無いですね

[154545: 匿名さん]

[No.154543と本レスを、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[154546: 匿名さん]

このあたりの価格のマンションは数年かけて売られてるよね

[154547: 匿名さん]

>>154541 匿名さん

本当にマン民は嘘がお好き(笑)
得意の妄想？
マンションが売れ残ってるデータは、いくらでもあるのにね～
駅の広告ですら、残りなん部屋とか何年もやってる始末(笑)

[154548: 匿名さん]

集合住宅なんて、所詮借り物。
玄関扉や窓ひとつ自由な変えられないとかw

[154549: 口コミ知りたいさん]

人口減少が決定的になった時点で、集合住宅の存在意義は無くなりました。
自慢の駅近物件もいつまで価値が保てるのか心許ない状況。
国土交通省の調査によるとテレワーク人口は今年も上昇傾向と発表されました。
この数字は恐らく今後も上昇を続け、もう下がることはないでしょうね。
せっかくあほみたいな価格で駅近マンション買ったのに、残念でしたね。

[154550: 匿名さん]

その頃には戸建のエリアの価値は限りなくゼロになっています。
そう、戸建ては買ったら売れない
終の棺桶なのです。

[154551: 匿名さん]

>>154550 匿名さん

マンションは永住できないからね(笑)
マンションはババ抜き。
売り抜けないと維持管理費や積立費が年々上がり負債になる。
建替えもできず、土地の持分も少ないから資産ゼロどころかマイナス(笑)

[154552: 通りがかりさん]

>>154550 匿名さん

マンションは将来的にはマイナスの不動産や。
不動産業者も〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人なんて、殆ど居ないんやでw

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[154553: 匿名さん]

>>154551 匿名さん

永住とか考えてるの？
このご時世にw
そりゃ棺桶買うわけだ(大爆笑)

経済的な思考ができる層はマンション
投資もしないアホな貧乏人が戸建で間違いないですね

[154554: 匿名さん]

毎日新聞より引用

台風19、21号の影響で、10都県の約2800人が避難所に身を寄せている。被災した住宅は31都道府県で9万830棟に上る。毎日新聞の集計で、台風19号では13都県の90人が死亡し、5人が行方不明となっている。25日に接近した台風21号に伴う大雨では2県の13人が死亡した。

[154555: 匿名さん]

>>154553 匿名さん
はいはい、悔しいね～
マンションは、今売っても買値より確実に安くなりマイナスにしかならない負動産だよ。
家で資産運用とか考えてる自体が古いんだよ、マン民はどうかしてる(笑)

[154556: 匿名さん]

>>154551 匿名さん
そうだね。
その頃には戸建のエリアの資産価値はほぼゼロだよ。
廃墟に佇む棺桶。

[154557: 匿名さん]

>>154549
増加するでしょうけど、たった4万程度のサンプルで15％程度です。
地域にも由るでしょうから微妙ですね。

[154558: 匿名さん]

>>154555 匿名さん

現実みましょう。
相場やってない人の思考そのものですが、貧乏人の思考って大変ですね。
御愁傷様です。

[154559: 匿名さん]

>>154557 匿名さん
戸建さんは数字の意味がわからないから
表面上の記事で結論だすだけ

[154560: 匿名さん]

マイナスがゼロより良いのかマンション派はw

[154561: 匿名さん]

マンションと戸建てでは、生涯コストが天と地。
これから不動産は余る時代。
ローン以外に維持管理費の割高なマンションは負債にしかならんでしょ。

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[154562: 匿名さん]

人口減少単身高齢社会において必要とされる居住形態は駅近のコンパクトな集合住宅ですね。

[154563: 匿名さん]

戸建は土地がある限り0円になる可能性は限りなく低いな。

マンションは修繕費管理費が増え続けたら将来マイナス資産になる可能性がある。
無駄設備が多いマンションやタワマンはかなり危ない。

[154564: 匿名さん]

いまはバブルでマンションの価格が上がっているけど、今後下がってくるんだよね？

価格的にこなれてきたらマンションの需要は確実に伸びます。これから郊外の戸建が伸びる要素が見当たらない。

[154565: 匿名さん]

>>154562 匿名さん

タワマンでも大規模マンションでもなく、低層の老人ホームね。
そんなん買うの(笑)？

[154566: 匿名さん]

寂れた住宅街の土地を所有しても意味がないですね。活気ある商業エリアの店舗併用住宅なら可能性はありますけど。

[154567: 匿名さん]

>>154562 匿名さん

他人のうんこ逆流する建物に住みたいの？

[154568: 匿名さん]

>>154566 匿名さん
アホか
子育てするなら閑静な住宅街が一番いいんじゃ。
商業エリアとか、人が多くてガヤガヤした場所に住むとか意味が分からん。

[154569: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンも価格がこなれてきたら買いたい人はいるので潜在的需要はありますね。いまは中古でも8000万とかべらぼうな値段ですけど。

[154570: 匿名さん]

マンションさんは駅近最優先だから、騒音とか低地とか軟弱地盤とか気にしないじゃない。

[154571: 匿名さん]

戸建民は「アホ」とか「うんこ」とか下品な投稿が目立ちますので関わり合いになりたくないですね。全て独り言で進めていきます。

[154572: 匿名さん]

>>154569 匿名さん
へー昔は新築で3000万円台だったのにね。
その頃の方が住みやすそうだったけど。
買おうか迷ったことあったわ。

無計画なタワマンラッシュでインフラ追いついてないし、災害弱いし正直8000万だして買う場所ではないな。

[154573: 匿名さん]

>>154571 匿名さん

マン民お得意の逃げですね～
武蔵小杉を買うとか(笑)
下落して損する人もマン民。
買う人もマン民、そして負動産に。
自分で住むのでなく賃貸で貸し出しても、
利回りで収支がプラスになる頃には売れないのが今のマンション。

[154574: 匿名さん]

>>154570
地下鉄だと音しないよ。

[154575: 匿名さん]

武蔵小杉で5000万円台になればかなり人気が出ると思いますけどね。今回の水害でも大した影響はなかったので一気に下がるということはないと思いますね。暫くは6500万辺りで揉み合いになるのではとの想定です。

[154576: 匿名さん]

買う人が居るかだよな～。
中国人投資家も離れた。
売りだしが急激に増えたから、マンションババ抜きが始まったようだ。
高く売り抜けた人から上り。別の地域に新居を探す。

[154577: 匿名さん]

[マンションの恐怖]
ついに始まったか、マンションババ抜き。
マン民は、以下の話を知りながら戸建てより良いとか言ったら、人を騙しているようなもんだ。

1．資産価値

　マンションの最も良いところのひとつとして、その立地の良さがあげられます。駅前などの立地のよいところは土地価格も高いので、単独で所有するのは厳しいですが、複数で所有すれば安価で所有することが可能になります。しかし、これは、一人当たりの土地の持分も少なくなる、ということでもあります。

　日本の不動産市場においては、建物部分の価値は最終的に無価値（更地引渡しなどであれば、建物撤去の費用分だけマイナス価値）になるので、新築時の分譲価格が同じであっても、マンションは建物部分の割合が高いので、土地部分の割合が高い戸建てよりも最終的な残存価値は低くなります。

　単純に全ての物件に当てはまるわけではありませんが、「構造的なものとして、こういうものだ」という認識は必要でしょう。

2．隣人関係

　マンションは上下左右の４戸と壁一つで接して生活することになります。上下には隣人がなく、かつ、塀という空間で隔てられている戸建てとは、かなりの相違があります。

　隣人が常識をわきまえた人ならよいのですが、暴力団関係者や＊＊＊＊の信者など、とんでもない人にあたってしまうと、日常生活は悲惨なものになるのは避けられません。

　戸建てであっても、隣人関係は大切ですが、マンションの場合は、壁一つ隔てただけで、この先何十年も暮らしていけるのか、相応の覚悟が必要です。

3．処分権

　処分権とは、自由に売却できる、といった単純なことではなく、修繕の必要性、立替の実施、更地にして売却、といった不動産全体を自由に処分できる権利を意図しています。

　これらの権利行使は、戸建てであれば自分のみで意思決定できますが、マンションの場合は住民全体での意思決定となり、一定割合以上の賛成が必要になります。

　新築時においては、あまり問題になりませんし、住民としても実感がありませんが、不動産は全てが長期間を前提としており、住宅ローンが払い終わる30-40年後にどのようになっているのかは、非常に重要です。

　その時の状況により、大規模修繕、立替、更地売却、といった選択をせざるを得ないのですが、住民それぞれの価値観や経済力の相違もあり、これをひとつにまとめるのは容易ではありません。阪神大震災ではこれが大きな問題になり、遠い将来のこととして現実味に欠けていたこの問題がある日を境に突然顕在化し、広く認識されるようになりました。

4．費用負担

　住居を修繕する場合、戸建てであれば、自分の分だけを負担すればよく、隣の住居の修繕を負担しなければならないことはありません。

　マンションであっても、原則、自分の分だけを負担すればよく、隣人分の修繕費を負担しなければならないことはないはずです。

　この両者は、似ているようで、実は大きな相違があります。マンションの場合、個々の住民が割り当てられた修繕費を積立金という形で負担することになりますが、長い年月のうちには修繕費を負担できない住民も発生してきます。しかし、修繕しなければ老朽化が加速してしまうので、必ず修繕は適切な時期に実施しなければなりません。

　では、どうすればよいのでしょうか。それは、払えない人の分まで残りの人達で追加負担するしかないのです。

　たまたまリストラにあって、どうしても払えない、という場合は、まだ同情の余地もありますが、中には確信犯的に払わない人もいます。いわゆる「居直り」というヤツです。

　このように、支払えない（支払わない）人達が一人また一人と増えていくと、最後にはドミノ倒し状態のように雪崩を打って、残りの人たちが負担しなければならなくなる金額が急騰してしまう可能性が否定できません。

　税金の不払いなどであれば、法律に基づいて強制的に徴収するという方法がありますが、住民間同士のこのような負担金の徴収には、これといった有効な手立てがなく、それぞれの良識にまかされているのが、実情です。

　管理組合は債権者としての法的権利を持っていますが、一般人が「払わない」と云っている人間から負担金を回収することはほぼ不可能です。かといって、弁護士を雇っても多額の費用が発生するので、そのうち転居などで所有権者と連絡がつかなくなり、泣き寝入りする羽目になるのです。

5．それでもマンションを購入するのか

　ここまでの長文にお付き合い頂き、お疲れ様でした。じっくり理解しながら読み進めたのであれば、軽く1時間は要したのではないでしょうか。

　さて、これまでご案内してきたマンション購入のポイントは、

・戸建てと比較して、建物部分の価値の占める割合が高くなるマンションは、
　建物部分の減価償却後の資産価値は少ない
・マンションでは隣人関係の影響はより深刻なものになる
・マンションでは立替や大規模修繕などには住民合意が必要で、自己に処分権がない
・修繕費の未払者分の費用負担をせざるを得ないこともある

それでもマン民は(笑)

[154578: 匿名さん]

>>154577
長過ぎ！
自己満足の世界です。

[154579: 匿名さん]

>>154578 匿名さん

すまぬ。

[154580: 匿名さん]

>>154574 匿名さん
>地下鉄だと音しないよ。
地下鉄は幹線道路の下を通るから、交通騒音があるのは同じ。
戸建て向きの住環境じゃない。

[154581: 匿名さん]

今マンション買ったら、損するよね。
いろんな意味で(笑)
マンションバブル期みたいに上がる要素も無いし、
災害に強い物件も少ない。
隣人トラブルも嫌だしな～

[154582: 匿名さん]

>>154581 匿名さん

うちのマンションも高値つかみと言われてたけど、結局、買って良かったです。近くに新しいマンションの建設始まったけど、うちより分譲価格高いです。うちの中古価格も上がるかなあ～。

[154583: 匿名さん]

マンションは震災に弱いのに、被災後の改修や建て替えに住民多数の合意が必要。
修繕積立金不足分の追加徴収などの経済的負担があると合意できすに、長期間補修工事が未着手になる。

[154584: 匿名さん]

>>154582 匿名さん
>近くに新しいマンションの建設始まったけど、うちより分譲価格高いです。

今の新築マンションの契約率では多くの区画が売れ残る可能性が高いでしょう

[154585: 匿名さん]

戸建では家族の命守れませんからね。
台風が多い沖縄では戸建も鉄筋コンクリート造が当たり前なんですけどね。

[154586: 匿名さん]

>>154570 匿名さん

駅遠なんて不便すぎて住めないよ。
駅近はマスト条件の1つであることは間違いない。

[154587: 匿名さん]

>>154584 匿名さん

私がマンション買ったときもそんなことも言われてたよ。

[154588: マンション検討中]

>>154577 匿名さん
長いけど全部読みました。

[154589: 匿名さん]

何で買っちゃったの？

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

https://president.jp/articles/-/25974

[154590: 匿名さん]

マンションババ抜きが、始まった(笑)
ここは、情報操作してババを抜かせたいマン民の＊＊。

[154591: マンション検討中さん]

外国人ですけど、私の国では、マンションに人気がないです。
都会の場合、都心でもマンション1000万円で購入出来るのに対して、一戸建て(コンクリート造)は3000万以上です。

人気が高いから日本のマンションは高いことですかね

[154592: 評判気になるさん]

人口が集中しすぎて土地が無いから。
庭と駐車場のある普通の戸建すら、マンションよりずっと高くなります。
土地が高いほど差が大きくなる。

[154593: 匿名さん]

都市部だと6000万出しても庭なしオープン外構が一般的ですね。

[154594: 匿名さん]

マンションでは家族の命守れませんからね。
地震が多い日本では耐震等級3の戸建てが当たり前なんですけどね。

[154595: 匿名さん]

>>154593 匿名さん

若い人は庭より駐車場、駅に近い家を望むからね。

[154596: 通りがかりさん]

韓国や中国では、依然としてマンションが人気。
日本でも彼らが購入するんだろうね。
良かったね、同じ仲間同士で集合住宅に住めて。
ご近所さんで楽しく暮らせるね～

[154597: 匿名さん]

>>154595 匿名さん

若い人も戸建に住みたいんだよね
人口減ったら築古の老人だらけのマンションなんて見向きもされなくなるだろうね

[154598: 匿名さん]

マンションは高いから買えません。

[154599: 匿名さん]

都会の戸建ても土地が高いから買えません。

[154600: 匿名さん]

マンションの空室率は右肩上がりですね。

[154601: 匿名さん]

マンションさんはカーシェアするから車いらないとか言ってたけど
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6342256
まーこうなるわな

[154602: 通りがかりさん]

マン民は返却しないよな。
煽り運転で捕まった、お仲間のマンションオーナーも
返さなかったしね(笑)

[154603: 匿名さん]

>>154602 通りがかりさん
煽り投稿ですか？w

[154604: 匿名さん]

粘戸 vs マン民

[154605: 匿名さん]

>>154602 通りがかりさん

マンションオーナーは一棟全部所有だから、戸建と同じですね。

[154606: 匿名さん]

自分の所有だからってむちゃくちゃやってたんだよね。
ここの戸建と一緒だわ

[154607: 匿名さん]

マンションにも区分所有というバーチャル所有権がありますよ。

[154608: 匿名さん]

戸建て派ですがこの一条工務店で建てたユーチューバーさん御家のレベルの低さは笑えますので参考までにｗ

https://www.youtube.com/watch?v=g7w8Ma68QZ0&t=5s

[154609: 匿名さん]

>>154608 匿名さん

笑えますねw

フィリピンの工場でプレカットしたキットを組み立てるだけなのに何で歪むんだろう？階段の意味不明な段差も笑えますねwつい吹いてしまいました

[154610: 匿名さん]

>>154608 匿名さん
おいイクロー 木屋区違反だぞ

[154611: 匿名さん]

マンションにも入居後施工ミスがわかって何年もかけて建て替え中の物件なかった？

[154612: 通りがかりさん]

マンションオーナーより住人が上なの(笑)
まぁ、マンションオーナーはマンション住人でもあり、
皆さんのお仲間。仲間外れは良くない。
集合住宅なんだから、仲良くね(笑)

[154613: 匿名さん]

>>154608 匿名さん

大手ハウスメーカーの注文戸建でもその程度のレベルなんですね。

[154614: 匿名さん]

>>154613 匿名さん

一条だぞ？

[154615: 匿名さん]

>>154613 匿名さん
大手HM？
注文住宅を建てたことないでしょう。

[154616: 匿名さん]

>>154615 匿名さん

ないですね。

[154617: 匿名さん]

一条工務店は堂々の19位にランクインしてます。

https://mansion-uru.jp/house-maker-ranking-2019/

[154618: 匿名さん]

八社会なんてあるんですね。八つ墓村みたい☆

https://www.to-ichi.online/entry/2018/06/09/一条工務店急成長の理由と『待った！』をかける

[154619: 匿名さん]

＞フルオーダーと思われがちなハウスメーカーの注文住宅は工法・デザイン・設備がほとんどパターン化され、これらを組み換えることで家を建てるセミオーダーの家づくりの払えば出来ることが増えます。
しかし無垢の床や外壁、ハウスメーカーと取引のない企業からの材料・設備には高額なオプション費用が発生し、｢保証が無くなります｣｢メンテナンスが大変です｣などと、自社が扱う商品へ誘導することがほとんどです。
またはきっぱり｢できません｣と断るハウスメーカーもあります。

ハウスメーカーの家づくりは全てセミオーダーの家づくりです。
自社で家を建てるハウスメーカーはありません。

[154620: 匿名さん]

この人のブログは面白い。

https://www.to-ichi.online/entry/kekkan-juutaku-trouble

[154621: 匿名さん]

[パークシティLaLa横浜]が確か欠陥マンションでしたね。

[154622: 匿名さん]

>>154618 匿名さん

妄想ブログやん

[154623: 匿名さん]

>>154619 匿名さん

マンションは誰が決めてんの？
購入者は完全に蚊帳の外ですよね

[154624: 匿名さん]

>>154623 匿名さん

セミオーダーだから勝ってると言いたいの？w

[154625: 匿名さん]

>>154622 匿名さん

つまり戸建派にとってはかなり都合が悪いブログということですね。

[154626: 匿名さん]

>>154625 匿名さん

根拠無いからね
君にとっては類友

[154627: 匿名さん]

>>154624 匿名さん

世の中的には吊るしよりセミオーダーの方が価値が高い。
マンションは体型に合わない服みたいなもので、
マンションに生活を合わせることになる。

[154628: 匿名さん]

一通り読んだけど、断熱材とか耐震性能とか
注文住宅だからこそ気がついて、対処できたと
思うけどな。建築途中を見れる注文のメリットだと思う。

てか、「欠陥住宅」扱いされてる注文住宅が、耐震2級、断熱材の一部欠損だからね。

耐震1の断熱材無しのマンションはどうなるのよ。

[154629: 匿名さん]

>>154620 匿名さん
こういうのがあるから建売は買えないよね。
建てていく過程が見えないから良し悪しがわからない。

ハウスメーカーに頼むより安く上げるために地元工務店に頼むのも工務店の良し悪しの判断が難しい。
だから、割高でも大手ハウスメーカーに頼むしかない。
もちろん、大手ハウスメーカーもトラブルはあるので自分で色々確認しないといけない。
トラブルに遭う確率と予算との兼ね合いかな

[154630: 匿名さん]

>>154628 匿名さん
断熱材がない建物なんて今時ないよ
妄想もいい加減にしとけ

[154631: 匿名さん]

>>154628 匿名さん
君は問題が何かを特定できない人みたいだね
問題を特定できない人は仕事が出来ない
何が問題かを特定する練習をした方がいいよ

[154632: 匿名さん]

>>154624 匿名さん
セミオーダーと言っても、間取り自由だし、設備も施主支給すればほぼ自由だからね。
食洗機はミーレにしたいとか、オーダーキッチンにしたいとかも別にできる。
パターンも十分なくらい用意されてるし。

良くある条件付宅地の売り建てとは違うよ。

すごーく拘りのある人や、特殊な家を建てたい人は、１から建築家とフルオーダーすれば良いと思うけど。
いちいち材料が1点物だから、無駄に金かかりそうだな。

[154633: 匿名さん]

>>154630 匿名さん
あぁ、マンションは隣の部屋が断熱材でしたね。失礼しました。

[154634: 匿名さん]

>>154631 匿名さん
何が問題なのか特定して教えて下さい

[154635: 匿名さん]

>>154631 匿名さん

何かを指摘すらしていないそのレスをなんとかしたほうが良い

[154636: 匿名さん]

>>154634 匿名さん
いつまでも教えて君じゃ成長しませんよ
頑張って考えましょう

[154637: 匿名さん]

>>154635 匿名さん
小学生でも正答率7割超えそうな問題なのにおっさんがコタエクレクレじゃ困りますね

[154638: 匿名さん]

初心者マークも大概にしてほしい。
戸建ての違いすら知らない状態で参加するなと

[154639: 匿名さん]

>>154633 匿名さん

そうだよ。
マンションは上下左右の部屋を断熱、防音として購入するんだよ。
だから、かど部屋や最上階でない限り一部屋の５倍かかる。
4000万円だとして2億。そういう属性なんだよ。戸建てさん(笑)

[154640: 匿名さん]

てかマンションさんは、自分のマンションの断熱材の種類と厚さ把握してます？

[154641: 匿名さん]

>>154638 匿名さん
戸建ての違い笑
この戸建ては偽物だ
本当の戸建てを見せますよ
って感じ？笑

[154642: 匿名さん]

>>154595 匿名さん

すぐに若くなくなるので賃貸が良いね

[154643: 匿名さん]

>>154640 匿名さん
また、ハウスメーカー受け売りの知識を披露ね
戸建てさんの多くもそれ知らないって知ってる？

どんな種類の断熱材が入ってるかも知らない人が多いよ

[154644: マンション検討中さん]

武蔵小杉の中古マンションを購入しようとしています。
築年数10以内で4500万円の物件に気に入って、いくらで値引き交渉をしたら良いででょうか

[154645: 匿名さん]

>>154644 マンション検討中さん
自分で考えろよ笑

[154646: マンション検討中さん]

>>154645 匿名さん
4000万円と提案したが断われたよ

[154647: 匿名さん]

>>154644 マンション検討中さん

ムサコなら1000万円は値引できるでしょ(笑)

[154648: 匿名さん]

このスレにはマンションコミュニティとe戸建てから来れるんだが
マンションコミュニティから来た人は知識がなさそう
マンションコミュニティにあるスレッドは話題の程度が低いわ

[154649: 匿名さん]

>>154646 マンション検討中さん
ここの戸建てさんは1000万引きなら買えるっていってるから思い切って3500万で提案してみたら笑

[154650: 匿名さん]

今、武蔵小杉のマンションは相当な数が売りに出されてる。
そのうち暴落するから待ってれば。あまりお勧めできないけど。

[154651: 匿名さん]

>>154648 匿名さん
何処で見分けてるの？
エスパーかな笑

[154652: 匿名さん]

さて、都合の悪い話題が出たから流しに来てますね

[154653: 匿名さん]

>>154649 匿名さん

え？
私は高輪のマンション住いですが。

[154654: 匿名さん]

>>154653 匿名さん
そうですね
良かったです

[154655: 匿名さん]

高輪の4000万以下のマンションは確実に狭小ワンルーム。

[154656: 匿名さん]

4000万以下マンションのスレで都心立地を騙るマンションさんのおかげで、未曽有の16万レスもいけそう。

[154657: 匿名さん]

>>154656 匿名さん
どうみても戸建てさんの成りすましですが

[154658: 匿名さん]

4000万以下のマンションを踏まえて都内高台の好立地に大手ハウスメーカーの注文戸建を建てるスレです。

[154659: 匿名さん]

八社会なんてのは初めて知りました。

[154660: 匿名さん]

マンションは修繕費や管理費をみんなで分割してるのに、なんで戸建より高くなるんですか？
マンションさんは不思議に思ったことありません？

[154661: 匿名さん]

>>154660 匿名さん
あほやのう
戸建てには管理費にあたるものってないだろ？

[154662: 匿名さん]

>>154651 匿名さん

見分ける話に読めるということは後ろめたいことがあるのでしょう

[154663: 匿名さん]

>>154660 匿名さん

エレベーター、キュービクル、消防設備、給排水設備等々無駄な設備がたくさんあるからです

[154664: 匿名さん]

>>154660

専門家でないので正確では有りませんが下記のような要因だと思いますよ。

1.土地代（個人だと入手できない場所もありますので）
2.建材（木材と鉄筋等）
3.設備費（EV等）
※物件に由りますので全てに当てはまりません。

土地代は区分所有なので安く済みますが、戸建さんには無い共有部等の費用が必要ですから、
その分が高くなるのでは？？

[154665: 匿名さん]

>>154663 匿名さん
戸建ては上り下りは自分でやるし、電気設備は単純だし、家は燃えても保険金出るしな

[154666: 匿名さん]

それでも10年ぐらい前は戸建てが高かった。
タワマンが出てきて、オリンピックがあって人件費が上がって、マンションバブルになって、
中国人投資家がつり上げて、今のマンション価格になった。
住居としては戸建てのが良いが、色々な付加価値(無駄なものも含め)を付けてデベロッパーがウハウハ。
川沿いや湾岸、埋立地や工場跡地など本来は人気のない立地にマンションを建てることで土地代が安く済むからね。

[154667: 周辺住民さん]

>>154660
高いのは建築費。
でも土地を共有するので戸建よりは安くなる（ただし狭小戸建よりは高い）。

[154668: 匿名さん]

どんなに狭小でもマンションよりマシ事実w

[154669: 匿名さん]

予算が無ければ何れかを諦めるしかない。
1(建物鉄筋コンクリート造)
2広さ
3立地

[154670: 匿名さん]

予算が無ければ何れかを諦めるしかない。
1快適さ
2広さ
3立地

[154671: 匿名さん]

>>154663 匿名さん

マンションにはエレベーター、キュービクル、消防設備、給排水設備が不要とお考えですか？

[154672: 匿名さん]

予算が無ければ何れかを諦めるしかない。
1一戸建て
2広さ
3立地

[154673: マンション検討中さん]

>>154667 周辺住民さん
建築費用は高くても2000万円ですよ。あんな狭い間取りばかりで

[154674: 匿名さん]

RCの建設コストは3.3㎡あたり100万円が基準。
マンションの狭い専有面積から考えると、共用部のコストやデべの粗利がいかに高いかわかる。

[154675: 匿名さん]

>>154670 匿名さん

快適さって曖昧。
人によって異なる。
やり直しですね。

[154676: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションだと予算オーバー。
戸建に妥協ってパターンが実際には多い。

[154677: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸建て並みに広いマンションがない。
土地を購入して注文戸建てってパターンが実際には多い。

[154678: 匿名さん]

昼休みに時計のオーバーホールをお願いしてきました。
アンティークのデイトナは資産価値があるし実用性もあるのでオススメです。
中古のマンション位の値段で買えますし

[154679: 匿名さん]

>>154677 匿名さん

広いマンションがないって、安いエリアですよね。

[154680: 匿名さん]

4000万以下のマンションの資産価値を考えてほしい。

[154681: 匿名さん]

4000万で広いマンションってどこに買うの？

[154682: 匿名さん]

>>154679 匿名さん
住みたい場所に120㎡ぐらいの新築マンションがなかった。
調べると100㎡以上の広さがあるマンションは新築全体のわずか1%しかない。

[154683: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸建てだと予算オーバー。
狭いけどマンションで妥協。
予算が無尽蔵なら、集合住宅など選ばない。
そう、これがマン民の現実。
住みたくて選んだんじゃない…
という心の声を隠して、俺は好きでマンションを選んだ！
マンションは高いんだ。立地も良いんだ。
戸建てが～戸建てが～の繰返し。
修繕積立費や管理費については考えたの？
その立地、失敗だったのでは？
隣人トラブルは無いの？
最終的に建替えはできるの？
結局、最後はババ抜きで売却するの？
まぁ、可愛そうだが問題は尽きない。

[154684: 匿名さん]

>>154679 匿名さん
>広いマンションがないって、安いエリアですよね。

このスレの4000万以下のマンションも安いエリアにしかありませんね。

[154685: 匿名さん]

>>154683 匿名さん

広さを妥協して、建物(鉄筋コンクリート造)を選んだってことですかね。
それも1つの選択肢だと思います。

予算がなければなにかを諦めないといけない。
1建物(鉄筋コンクリート造)
2広さ
3立地

[154686: 匿名さん]

どこにどんな注文住宅を建てるとか、建設的な話が一向に出てきませんね。

[154687: 匿名さん]

>>154685 匿名さん
なんだワンルームか。
家族が居ないなら、ワンルームでも良いかもね。

[154688: 匿名さん]

狭くてめマンションは買わないね～
狭くて良いなら賃貸で良い。
様々なマンションの問題にマン民は答えがない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

http://www.fudousann-fujix.com/mansionvskodate.html

[154689: 匿名さん]

マンションは買わないね～
狭くて良いなら賃貸で良い。
様々なマンションの問題にマン民は答えがない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

http://www.fudousann-fujix.com/mansionvskodate.html

[154690: 匿名さん]

マンションを買わないと決めても戸建に住めるわけではない。

[154691: 匿名さん]

ここのスレでマンションはやめておいた方が良いですね。

[154692: 匿名さん]

マンションのリスク＜マンションの魅力
だった訳だね。
肝に命じて、最後まで責任もって住んで下さい。
武蔵小杉のタワマン民も、その事を忘れないで欲しいね。

[154693: 匿名さん]

>>154686 匿名さん
>どこにどんな注文住宅を建てるとか、建設的な話が一向に出てきませんね。

4000万超の予算で各自住みたい場所の土地を購入して、家族に必要な広さの家を建てればいい。

[154694: 匿名さん]

タワマンもデカすぎて老朽化したら住民だけで維持管理できませんから、解体は税金のお世話になるでしょう。
無計画に建設を許可した行政の責任ですね。

[154695: 匿名さん]

>>154693 匿名さん

4000万で千葉の建売を買いました

[154696: 匿名さん]

>>154695 匿名さん

正解です。

[154697: 匿名さん]

>>154687 匿名さん

>>154683に聞いてみて。ファミリーを想定していると思いますよ。

[154698: 匿名さん]

>>154694 匿名さん

無計画な住人の問題。最初から分かってた。
デベロッパーは儲けた。
アリとキリギリスで、寒くなるこの世界が悪いってのと同じ。いくらなんでも責任転嫁だろ。

[154699: 匿名さん]

>>154697 匿名さん

マンションは4000万円で都心のワンルームを想定とか。
それでマンションと戸建てが噛み合わないんだよ。
これからは、4LDK以上限定で。
ワンルームの戸建てなんて無いもの(笑)

[154700: 匿名さん]

マンションも戸建ても複数持ってますが結局個別物件次第なので
答えはない。長期にわたって需要のある物件かどうかが重要ですね。

どんなに豪邸でも僻地で自分以外に需要がほとんど見込めないようなものはゴミ同然です。

逆に小さな物件でも住みたい人が絶えない物件なら買いですよね。

戸建ても外装メンテ、防水は当然必要でこれがドカンと来ます。
マンションは外装メンテの持ち分で割ってみれば面積は大したことなくなるので結構効率よいかもですね。

個人的に持ってて良かったのはマンションですね。
キャピタルゲインもすごいあるし、賃料もここにきて上昇傾向で単価も高いです。

[154701: 匿名さん]

>>154699 匿名さん

つまり、予算が低ければ、何かを諦めるしかない。
1建物(鉄筋コンクリート造)
2広さ
3立地

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建に妥協ってパターンが、多いんだと思いますよ。

[154702: 匿名さん]

＞4000万超の予算で各自住みたい場所の土地を購入して、家族に必要な広さの家を建てればいい。

具体的には常磐線沿線とかですね
駅前に何もない感じの駅

[154703: 匿名さん]

>>154698 匿名さん

税金の投入まで織り込み済みです。

[154704: 匿名さん]

>>154700 匿名さん

もちろんお住いは戸建ですよね？

[154705: 匿名さん]

希望する家は家族構成やライフスタイルで自ずと決まる。

ここであれこれ言っても仕方のないこと。

[154706: 匿名さん]

マンションと戸建で迷うなら、両方買えばいい。

[154707: 匿名さん]

>>154701 匿名さん
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
戸建て並みに広いマンションがない。
土地を購入して注文戸建てってパターンが実際には多い。

[154708: 匿名さん]

耐震等級1のマンションは自殺行為です

[154709: 匿名さん]

自宅ですか？残念ですね。

[154710: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
金がない。
建売戸建に妥協。

[154711: 匿名さん]

震災があるとマンションは怖いですね

[154712: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
金がない。
4000万以下のマンションで広さも立地も妥協。