4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[153766: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションだと予算オーバー。戸建に妥協。よくある話。

[153767: 匿名さん]

マンションのが安い同じ立地ならね。
ランニングコストや生涯コスト、騒音&隣人問題とか、
集合住宅なんて負の遺産だから買わないよ(笑)

[153768: 匿名さん]

マンションは「住む原発」
将来的には廃墟になり迷惑をかける。
ここのマン民は、この点に何一つ回答がない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[153769: 匿名さん]

>>153766 匿名さん

おっしゃるとおり。
マンション高いよね。

[153770: 通りがかりさん]

今のマンションの価格は異常。だから実際に新築物件は売れてない。デベも、今は利益が出ないから作らない。
作るのはそれでも付加価値が乗せられて高値を付けられる場合だけ。
結果、価値以上に高いマンションだけが作られるから、マンションの平均価格は更に上がる。
それとの対比で中古価格も維持されている。

このバランスが保てるのはあと何年でしょうか…

[153771: 匿名さん]

私がマンション購入した時も高値掴みと言われてたけど、
結局、買って正解でした。
自分の判断信じて良かった。

[153772: 匿名さん]

日本は災害大国なので、戸建て、マンションの前に丈夫な方を買えばいいんじゃないかな？

＝マンションだと思いますが。

[153773: 匿名さん]

権利形態の違いと建物構造をわけて考える必要がある。

単独所有権と共同所有の違いは書類上のこと

RC造と木造の違いが建物構造の違い

単独所有権のRC造と共同所有であれば
単独所有で施主であるほうが、建築基準以上の安全性を有した建物が建てられる。

[153774: 匿名さん]

>>153772 匿名さん

マンションは災害にも弱い。
その事が今回の台風で分かりました。
人が本来住めない川沿いや湾岸、工場跡地や湿地帯にマンションが建設されるからですね。
災害リスクの低い土地を選んで戸建てに住むのが正解。
負の遺産にもなりませんw

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

[153775: 匿名さん]

>>153774 匿名さん
立地は物件によるので戸建てマンション関係ないですね

[153776: 匿名さん]

区分所有権の怖さは、これから本格的に露呈することになるだろう。
権利と名のつく以上義務が生じるが（例えば固定資産税とかの納税義務）
区分所有権は権利が制限されているのに義務だけ一人前に背負わされる。

資本主義社会では、所有資産は不可侵の権利のはずだが、区分所有権は違う。
理事会で出て行けと決議されれば、逆らえないなんて所有権とは呼ぶには
余りにも脆弱過ぎる。これでは中国で不動産買うのとたいして変わらない。

[153777: 通りがかりさん]

>立地は物件によるので戸建てマンション関係ないですね
その通りなんですよ。
つまり、低地にある強固なタワーマンションよりも、安定した土地にあるボロボロの戸建の方が安全なのです。

[153778: 匿名さん]

>>153776

強制で買わされるものではありませんから、貴殿の内容が了承できないのであれば戸建を選択。
了承できるのであればマンション対象となる。
ただ、それだけでの事ですね。

場合に由って土地等の不動産は不可侵の権利ではないですよ。

[153779: 匿名さん]

>>153777 通りがかりさん
それはそうでもないよ
偏った考え方してると損しますよ

[153780: 通りがかりさん]

＞153779
川崎では先の台風でマンションの住民が自室で犠牲になっています。一方戸建では犠牲者は出ていません。
この貴い犠牲を教訓とするか、それとも無かったことにしてしまうのか。
慎重に検証する必要があります。

[153781: 評判気になるさん]

レトリックにもなっていないです
低地なら低地のマンションと戸建てを比べましょう
高台なら高台のマンションと戸建てを比べましょう
武蔵小杉なら戸建ての惨状にも目を向けるべきでしょう、

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[153782: 匿名さん]

>>153781 評判気になるさん
マンションの用途地域と戸建ての用地地域は異なるから、同じ低地に混在することは少ないでしょ。
湾岸の低海抜地にマンションばかり多いのがその証拠。
武蔵小杉のタワマンも敷地は工業用地じゃない？

[153783: 匿名さん]

>>153782 匿名さん
屁理屈

[153784: 評判気になるさん]

ちなみにタワマンは１，２階に専用住戸はまずないので浸水で水につかることはまずない。
浸水に関しては一階（含地下）があるマンションは必然的に戸建同等のリスクを負うことになる。
が、戸建ては基礎が腐る可能性もあるがマンションは考えにくいので
やはりマンションが安全といえる

[153785: 匿名さん]

>>153777
立地に由るものと承諾されているのに、比較対象が異なる立地では辻褄が合いませんね。

[153786: 匿名さん]

>>153784 評判気になるさん
ユーティリティは地上や1階だね。
マンションは住戸が浸水しなくても住めなくなるのは武蔵小杉と同じ。

[153787: 匿名さん]

>>153783 匿名さん
マンション民は土地を購入したことがないからね

[153788: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[153789: 匿名さん]

川崎市は二十三日、定例会見で、台風１９号による市内の建物被害が千四百七戸に上ることを明らかにした。床下浸水に相当する「一部損壊（１０％未満）」は五百七十四戸で、半数以上が床上浸水相当の被害を受けていた。福田紀彦市長は防災服で会見に臨み「市内でも被災した所としていない所で差が大きい。災害時だと思って活動している」と復旧に取り組む姿勢を強調した。
　市が十七～二十日まで中原、高津、多摩の各区で行った建物調査によると、調べた全二千四百七戸のうち、被害がなかったものが千戸あった。「一部損壊（準半壊）」が六百四十戸、半壊が百七十四戸、大規模半壊が四戸、全壊が十五戸あった。全壊はすべて高津区だった。調査対象は浸水被害が激しかった地区に限っており、件数は今後も増える可能性がある。

[153790: 匿名さん]

>>153789 匿名さん　
要するに立地を選ばないといけないということですね。
山の手の住宅地には被害がありませんでした。

[153791: 匿名さん]

自分さえ良ければ他の戸建民がどうなろうが知ったこっちゃない

って感じですね。

[153792: 匿名さん]

災害発生時
戸建ての場合、立地が悪い。買う場所を選ぼう。
マンションの場合、マンションは脆弱。マンションは買うな。

なにこの二枚舌

[153793: 匿名さん]

15万の秘訣です☆

[153794: 匿名さん]

>>153791 匿名さん
>自分さえ良ければ他の戸建民がどうなろうが知ったこっちゃないって感じですね。

不動産は立地が重要って感じです

[153795: 匿名さん]

>>153792 匿名さん
そもそも、マンションは水害だけでなく地震も弱い。
むしろ、ちょっと停電したレベルでもエレベーター使えなくなったらアウト。
排水ポンプ式のところはウンコ。
yo

[153796: 匿名さん]

>>153789 匿名さん
川崎は一種住居地域はあるが、一低住エリアは高津以外ほとんどない。
武蔵小杉も駅周辺は商業地と工業地域ばかり。
近くの横浜市日吉駅の駅近には一定住が多いので戸建て向き。

[153797: 匿名さん]

>>153795 匿名さん
実際、弱いって言ったところで何日もエレベーターが止まるわけでも人が死ぬわけでもないわけで
トイレの問題も武蔵小杉の一棟のみ

戸建ては、それ以上の数が水に浸かって使用不可能なわけですが、、、

[153798: 匿名さん]

川崎市の事例によると床下浸水が大半とのことでしたが、建物の強度が下がったりや将来のシロアリなどいろいろと心配がある中で、保険支払い対象外なのは不安ですね。
以下の支払い要件に当てはまらないと、保険が下りないようです。
【一般的な支払要件】
再調達価額の30%以上の損害を受けた場合
床上浸水または地盤面から45cmを超えて浸水した場合

[153799: 匿名さん]

>川崎は一種住居地域はあるが、一低住エリアは高津以外ほとんどない。

今回の被害の大半はその高津エリア。一低住エリアダメダメじゃんw。
逆に一低住でなくとも被害のなかったエリアも多かったわけで、立地にこだわらないとね。

[153800: 匿名さん]

マンションって上や隣の音がうるさいやん

ドアを明け閉めしても隣の家に響くし、

上の家のトイレの音まで響くね。

最悪だよ。

[153801: 匿名さん]

>>153797 匿名さん

この前の雨でマンションのエレベーターも水も1週間以上止まってたやん。

[153802: 匿名さん]

川沿いや水辺はダメ。
川崎市のハザードマップをみれば多摩川や鶴見川沿いの地域のリスクは一目瞭然。

[153803: 匿名さん]

>>153792 匿名さん

マンションって自分で立地選んで建設できるの(笑)
戸建ては立地を選べるからね～

[153804: 匿名さん]

>>153803 匿名さん
立地を選んで買うことは出来るからね
戸建ても本当の意味で自分で選ぶことは出来ないよ

[153805: 匿名さん]

>>153804 匿名さん
じゃ誰か選んでいるわけw

[153806: 匿名さん]

>>153800 匿名さん

アンタの住んでたトコがオンボロなだけやん。

[153807: 匿名さん]

>>153801 匿名さん

戸建て、流されてたやん。

[153808: 匿名さん]

>>153805 匿名さん
戸建ても売ってるとこしか買えないよ

[153809: 匿名さん]

>>153806 匿名さん

コンクリートは響くからねw

[153810: 匿名さん]

>>153808 匿名さん
マンションは建売だけだから、知らないよねw
土地は売ってなくても、地主さんに頭下げて売ってもらうこともあるんだよ。

[153811: ご近所さん]

コンクリをトンカチで叩いて耳あてて聞くのかな？
バカもいいとこ

[153812: 匿名さん]

>>153810 匿名さん
そんな都合良く買えないよ
戸建ても探したことがあるからわかる
都内のまあまあな駅の、駅から近い土地は本当に買えない
まあ、ここの予算だと結構な郊外だから買えるのかもね

[153813: 匿名さん]

>>153811 ご近所さん
トンカチというよりトンチンカンだなw
コンクリートマイクにトンカチはいらないだろw
それともコンクリートスピーカーを自作するのかw

[153814: 匿名さん]

>>153812 匿名さん
それ選べないんじゃなくて「難しい」だろ。
売りに出てない土地を買うのはどこでも難しいんだよ。

[153815: 匿名さん]

>>153814 匿名さん
実質、不可能だよ
親戚の不動産屋に頼んでも無理だった
頑張って買えるような土地は元々買えるレベルの土地だよ

俺は戸建てガーとかマンションガーみたいな頭の悪い争いをするつもりはない
戸建てもマンションも良いところも悪いところもある

[153816: 匿名さん]

1000万かけてリフォームしたばかりの戸建が床上浸水だそうです。
ニュースでやってました。戸建はリスク高過ぎる。

[153817: 匿名さん]

首里城。木造の火災に対する弱さがニュースで取り上げられています。

[153818: 匿名さん]

>>153815 匿名さん

普通、不可能だね。
ラッキーなタイミングかどうかなだけだよ。
地主さんは土地には思い入れがあることが多いから、簡単には手放さない。
とはいえ、地主さんも金を工面しないいけない時もある。
縁と言いかえてもいいかな。

[153819: 匿名さん]

>>153818 匿名さん
うん。だから自由に選べないと言ってる。
建売は買いやすいと思うよ
俺は建売じゃなく注文住宅にしたかったから1年弱土地探ししたよ

[153820: 匿名さん]

>>153819 匿名さん
まぁ土地選びには1年くらいはかかるね。
不動産屋巡りしたり、法務局に行って調べては地主さんと直接交渉したりと簡単ではなかったね。

[153821: 匿名さん]

マンションの1Fが水没するのはいいのかい？一棟被害あれば、650世帯がウンコできない、エレベーター使えないだぞ。

戸建ては、対水害の立地選びさえ間違え無ければ、耐震、耐風は最高等級。備蓄スペースあるし、万が一の保険も手厚い。

マンションは、高台でも停電したら住めないし、そもそも耐震1だし、備蓄できるスペースないし、共用部の保険加入率低い(笑)ある意味、自分でリスクコントロールできる範囲が狭いとも言える。

一人が「災害対策しよう」と言っても、「金払いたくない」というマン民がいたらできない。
災害に強い住宅では無いよね。

[153822: 匿名さん]

>>153816 匿名さん
いや、だからそのリスクは排除できるじゃん。購入する時に、ハザードマップ見て水害に合わない立地に買えば良いだけじゃん。

[153823: 匿名さん]

震災がある度に戸建が大きな被害を受けている。
過去に学ばないとね。

[153824: 匿名さん]

>>153822 匿名さん

ハザードマップ外のエリアも今回、浸水しましたよね。
しかも災害は水害だけではありません。
地震、火災、台風、土砂崩れ、噴火、津波、川の氾濫、等々。
災害が発生する度に戸建の方が亡くなります。
次の災害でも亡くなられる方は戸建の方でしょう。
残念ながら私の予測は当たると思います。

[153825: 匿名さん]

>>153823 匿名さん
そりゃ地方には、ボロボロの築何十年の戸建ても沢山あるし、川沿いや低地にも戸建て沢山あるからな。
既存の古い戸建ての事を言っても意味がないぞ。
これから購入するならだからな。

最近の戸建ては耐震、耐風に優れてるし、これから買うなら立地選びを間違え無ければ水害に合うこともない。
それなら、マンションよりもよっぽど災害には強い。

既存の古い戸建てや低地の戸建ての例を出しても全く意味が無い事に気が付かないか？

[153826: 匿名さん]

>>153824 匿名さん
地震→耐震1のマンションの方がリスク高い

火災→集合住宅のマンションの方がリスク高い
台風→停電でエレベーター使えない且つ単板ガラスで耐風ザルのマンションの方がリスク高い。

土砂崩れ→戸建もマンションも巻き込まれたら死。（そもそもそんなとこ買うなよ）

噴火→マンション強いのか？強いて言うなら3種換気しか無いマンションは弱いと思う。

津波、氾濫→普通は、津波や氾濫しても、浸水リスクが無い場所に買います。
どうしても低地に住みたい人はマンションにすれば良い。浸水したらウンコできないけどね。

結局、立地選びでリスクコントロールできる戸建ての方が災害には強い。
マンションは、住宅としての欠陥があって立地でカバーできない。

だから、これから買うなら高台に戸建て。

[153827: 匿名さん]

>>153824 匿名さん
全く当たりませんよ。

[153828: 匿名さん]

津波、氾濫：戸建ては浸かったらお終い、基礎からやられる、マンションは1階以外関係ない
竜巻、風害：戸建ては屋根ふっとばされておしまい。マンションはまずない
土砂崩れ：戸建てはまずアウト、マンションは建物ごと崩壊するのは稀
火災：戸建ては延焼あり、戸建ての火災事例数え切れず、再開発でマンションになるのは防火の意味合いも大きい
噴火、電柱倒壊：戸建ては屋根をやられたらおしまい
台風：毎度戸建てに甚大な被害

メンテ：ケチな戸建ても4方＋屋根が外気と紫外線に晒されていることを忘れている。15年で最低200万ぐらいは当たり前にかかる

[153829: 匿名さん]

>153822
都合の悪いときだけ立地を持ち出す間抜けっぷり

[153830: 匿名さん]

>津波、氾濫：戸建ては浸かったらお終い、基礎からやられる、マンションは1階以外関係ない
マンションは1階が浸水するだけで電力供給ができず、全棟が生活できないのは武蔵小杉で明らかになったし、今いちばん発生する可能性が高い大規模震災に弱いのは致命的。
被災マンションの修復には、合意形成にやたらと時間がかかるのも大きなデメリット。
戸建てなら損害保険で自己負担なし。

[153831: 匿名さん]

>>153828 匿名さん
これを見てもマンションさんが全く理論的で無いのがおわかり頂けるだろう。

[153832: 匿名さん]

>>153829 匿名さん
そもそも低地で、水没したら戸建てもマンションも住めない。
これから購入するなら戸建てでもマンションでも「低地には買うな」でFA
これでリスクは回避できる。それに何か不満でもあるの？

マンションは高台に建ったとしても、停電でアウトだからね。
戸建ては低地に住んでいて欲しいのかな。

[153833: 匿名さん]

川崎市は二十三日、定例会見で、台風１９号による市内の建物被害が千四百七戸に上ることを明らかにした。床下浸水に相当する「一部損壊（１０％未満）」は五百七十四戸で、半数以上が床上浸水相当の被害を受けていた。福田紀彦市長は防災服で会見に臨み「市内でも被災した所としていない所で差が大きい。災害時だと思って活動している」と復旧に取り組む姿勢を強調した。
　市が十七～二十日まで中原、高津、多摩の各区で行った建物調査によると、調べた全二千四百七戸のうち、被害がなかったものが千戸あった。「一部損壊（準半壊）」が六百四十戸、半壊が百七十四戸、大規模半壊が四戸、全壊が十五戸あった。全壊はすべて高津区だった。調査対象は浸水被害が激しかった地区に限っており、件数は今後も増える可能性がある。

[153834: 匿名さん]

戸建は自宅（専有部）の半分が水に浸かり、泥やゴミの撤去、応急処置、全壊扱いなら取り壊し、家財道具の搬出、保険会社との折衝、新たに住宅メーカーとのやりとり、契約、銀行とのやり取り、新しいローン契約（年齢が上がり健康リスク高くなり組めない恐れあり）などの作業が何ヶ月ものし掛かってくる。しかも土地はその場所だからまた浸水に遭うリスクを覚悟しなきゃいけない。下手をすると来年にまた浸水するかも知れない。

マンションだったら一階のエントランスが浸かるだけで自分の専有スペースは被害なし。電気が止まればホテルに避難して復旧を待てば良いだけ。

全然違う。

[153835: 匿名さん]

>>153824 匿名さん

マンションには、もっと酷い未来が待ってますよ。
築古の戸建てを例に出すなら、築古のマンションも例に出さないとね。
タワマンだけの問題じゃありません。
ランニングコストと生涯コストが、戸建てと比べて段違いに割高です。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[153836: 匿名さん]

戸建派の指導力不足が招いた。

[153837: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンはほぼ収束しているが、近隣エリアの戸建の復旧はこれからです。元の生活に戻れるまでにどれくらいの日数がかかるのか。精神的、肉体的、経済的な損失は計り知れませんよ。ここの戸建は他人事だと思って軽く見過ぎだね。

[153838: 匿名さん]

>>153829 匿名さん

同感です。
災害の多い日本で自分が住んでるエリアだけは
大丈夫なんて思ってるのは危機管理意識が完全に欠如している。
そういうの心理的では正常性バイアスって言うそうです。

[153839: 匿名さん]

これから購入する事を考えると、立体が重要だと分かります。
武蔵小杉は当たり前として、川沿いや低地は買わないですね。
マンションって、川沿いや湾岸、工場跡地や湿地帯が多いのでリスク高いですね(笑)

[153840: 匿名さん]

これから購入する事を考えると、立地が重要だと分かります。
武蔵小杉は当たり前として、川沿いや低地は買わないですね。
マンションって、川沿いや湾岸、工場跡地や湿地帯が多いのでリスク高いですね(笑)

[153841: 匿名さん]

こっちのが問題だよ。

マンションのスラム化：
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

https://president.jp/articles/-/25974

[153842: 匿名さん]

>>153840 匿名さん

同感です。
マンションは立地の悪いところばかり建設されるので、選択肢が少ない。
古地図やハザードマップを見ると明らかに、人が住まなかったところにマンションがあります。

こんな所には絶対に住まない方が良いのに、購入するのは何故でしょう？

[153843: 匿名さん]

>>153842 匿名さん

川の氾濫で流された戸建さんに言えますか？

[153844: 匿名さん]

>>153841 匿名さん
未だにそんな記事信じてるの？
結局、それも立地に左右されるんだよ
六本木ヒルズが30年後スラム化するか？しないだろ？
限界＊＊、空き家だらけの街って特集で戸建てはヤバいって語るのと同じ話だぞ

今、地方では駅前のマンションが人気になってる
駅から遠いエリアでは店がなくなって、高齢化によって自ら移動するのが大変になってきてるから生活がままならないんだよ
だから、戸建てとかマンションじゃなく街の中心から近いところに住むのが大事なことだよ

[153845: 匿名さん]

>>153842 匿名さん

＞こんな所には絶対に住まない方が良いのに、購入するのは何故でしょう？

おまえは浸水被害に遭った戸建の人にも同じ質問できるのかな？

[153846: 匿名さん]

>>153845 匿名さん
君らも散々同じこと被災したマンションに対して言うてるやん
似たもの同士だよ

[153847: 匿名さん]

>>153846 匿名さん
これはマンション派の人か笑
まあ、似たもの同士なのは同じこと

もうこのスレのレベルで真面目な話は無理
相手を罵りあうために屁理屈こねることを考えるだけのスレだよ

[153848: 匿名さん]

戸建さんは戸建かマンションかでなく立地に逃げてるだけですね。

[153849: 匿名さん]

これから購入する人はハザードマップを重視するでしょ。
水害は立地さえ選べば避けられる災害。
被害に遭ったかたは気の毒だが、ある程度は知ってたと思う。

[153850: 匿名さん]

>>153847 匿名さん

何を１人で達観しとるんやw

毎朝５時からスレを開いてくれてる戸建さんに失礼だよ。

[153851: 匿名さん]

>>153848 匿名さん

マンションは「住む原発」。
将来的には廃墟になり迷惑をかける。
タワマンだけの問題ではありません。
ここのマン民は、この点に何一つ回答がない。
論点をすり替えて逃げるしかない(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[153852: 匿名さん]

>>153850 匿名さん

それ君やんw

[153853: 匿名さん]

市街地に戸建用のまとまった土地はなかなか見つからないですよ。

[153854: 匿名さん]

>>153846 匿名さん

まったく異なりますね。
マンション派は立地で言い訳したりしませんから。

[153855: 匿名さん]

>>153854 匿名さん

マンションは立地が悪いところが多いからね。
言い訳できない(笑)

[153856: 匿名さん]

>>153852 匿名さん

深夜までスレやって、毎朝５時に起きてマンションに一発かまして、二度寝する。

そんな生活に憧れますねw

[153857: 匿名さん]

>>153855 匿名さん
その割に被害に遭ってるのは戸建てが多いね
その言い訳は、そんなとこに住んでるのが悪いって？笑

[153858: 匿名さん]

>>153855 匿名さん

市の中心部にあるからね。
立地が悪いとは言えない。

[153859: 匿名さん]

ここ以外のスレでは、マンションの問題ばかり盛上っています。
特にタワマン。武蔵小杉の影響は大きいね。
水災保険で賄えないのかな？

[153860: 匿名さん]

>>153853 匿名さん
素人には見つけられないね
建売が出てたら買えるけども

[153861: 匿名さん]

戸建派の指導力不足のせいで戸建の被害が絶えない。

[153862: 匿名さん]

立地が悪いから被害に遭う。
そりゃ間違いない。
それが大々的に広まって、ハザードマップも有名になりました。
これから購入する人は気をつけましょう！

[153863: 匿名さん]

>>153859 匿名さん

戸建の浸水被害の方が大きいのだが、あなたも含め、誰も触れたがらないね。

[153864: 匿名さん]

>>153857 匿名さん

マンションに住んでたら被害に遭わないって？笑
戸建て全てが被害にあったとでも？
立地が悪いマンションのやっかみだね～

[153865: 匿名さん]

皆ハザードマップ見ろよ。
地歴とか普通にチェックするだろ家を建てるなら。

[153866: 匿名さん]

>>153864 匿名さん

立地の悪い戸建もあるし立地の良いマンションもある。
立地でいつまで誤魔化すのかな。

[153867: 匿名さん]

低地の戸建は基礎を3メートルまで嵩上げすればよい。セルフ高台ですね。注文住宅なら可能です。

[153868: 匿名さん]

予算が決まってたら何処かを切り捨てるしかない
例えば、不動産が利便性と安全性って二つの要素によって値段が決まるとしたら、両方兼ね備えた地域は当然高い

限られた予算で、どの要素にどれだけ数字を振れるかって考えなきゃダメだよ

[153869: 匿名さん]

>>153865 匿名さん

よい土地は高いから買えないんじゃないのかな？

[153870: 匿名さん]

>>153867 匿名さん

１メートルぐらい上げてるところはよく見ますけど、３メートルは見たことないなぁw

[153871: 匿名さん]

水没したら町全体に影響でるからね。
マンションもエントランスが水浸しや電源が水没したら停電で住みづらくなる。
何より事故物件で、資産価値も大きく下落するしね。
住む場所は、よくよく考えないと。

[153872: 匿名さん]

>>153867 匿名さん
その分、かなり値段が上がりますよ
3メートル上げると、以前ここで戸建てさんが話してたバリアフリー化はかなり厳しくなります

[153873: 匿名さん]

>>153864 匿名さん
専有部が浸水する確率は戸建てより大分低いですよ

[153874: 匿名さん]

ミニ戸みたいに一階を捨てて、二階リビングにするのもアリ。

文句ばかり言ってないで前向きな対策を考えましょう☆

[153875: 匿名さん]

立地の悪さを誤魔化してマンション建てるから、武蔵小杉になったのか。

[153876: 匿名さん]

３メートルのスーパー基礎

見てみたい☆

[153877: 匿名さん]

良い立地は高いけど、将来的には得するから。
無理しても良いとこに住むべき。

[153878: 匿名さん]

>>153874 匿名さん
高床式ですね
縄文時代からの知恵ですな

[153879: 匿名さん]

>>153877 匿名さん
ここの予算じゃ無理かと

[153880: 匿名さん]

ここはマンション、戸建を比較するスレではなく
立地を議論するスレに変更した方が良いね。

[153881: 匿名さん]

マンションは、立地の悪いところに建てるから利益になるんだよ。
だから川沿いや湾岸の埋立て地が多い。
ハザードマップとか出されると困るデベロッパーは多い。
マンション派も立地の話題は避けたがるから、立体の議論にはならないと思うよ。

[153882: 匿名さん]

>>153881 匿名さん
別に避けてないでしょ
まあ、私は中立ですけども

マンション用地の確保は結構纏まった土地が必要で、纏まった土地がを仕入れやすいのが今まで企業が持ってた土地になる
日本の工場が海外に出て行った等の関係もあり、その土地が空いたってだけ

立地には安全性以外にも利便性って要素もある
浸水被害があったから武蔵小杉の立地が悪いって単純思考で決まるもんじゃないよ

[153883: 匿名さん]

>>153881 匿名さん

立地の悪い戸建を忘れてますよね。

[153884: マンション比較中さん]

>>153882 匿名さん
利便性より安全性。
これが最近の流れです。

勿論、駅徒歩圏内とか快速停車駅とか
都心へのアクセス時間などは重要ですが、
工場跡地や埋立て地などの再開発地域や
低地などは避ける傾向ではないでしょうか？

戸建てもマンションも例外ではありません。

[153885: 通りがかりさん]

>>153883 匿名さん

立地の良い戸建ても忘れてるね。
そして立地の悪いマンションも(笑)

[153886: 匿名さん]

>>153884 マンション比較中さん
横浜線沿いの相模原駅のマンションと武蔵小杉駅のマンション、同じ駅距離同じ広さだったらどっちが人気あると思いますか？
あなたの仮説が本当なら今後価値が逆転するんですよね

[153887: 匿名さん]

ここの戸建派は、立地の良い土地は高いという事実を忘れてるみたいだけど、予算無制限で議論したいのかな？

[153888: 匿名さん]

>>153886 匿名さん
仮説？
何故エリアの違うところで比較するの？

同じエリアで高台と低地でなら価値は逆転するかもね。

[153889: 匿名さん]

>>153886 匿名さん

戸建さんは答えられませんよ。
無視して逃げると予想します。

[153890: 匿名さん]

>>153885 通りがかりさん

忘れていませんよ。
災害の多い日本ではどこでも災害が起こりうることを想定して
安全なマンションにすべきと主張しています。
立地の悪い戸建を無視しているのは貴方です。

[153891: 匿名さん]

>>153887 匿名さん
マンション派は、いつも予算無制限だけどね(笑)
不利になると4000マ～ンとか。
やはり立地の良い高台の戸建てに敵わないんだね。
確か予算無視せず、同価格帯でも戸建てのが良い物件が多かったよ？
4000マ～ンだと郊外になるけど。

[153892: 匿名さん]

>>153890 匿名さん

え？
川沿いや埋立地でも、マンションなら安全だとでも？

本当にマンションさんは無知だな～

[153893: 匿名さん]

>>153892 匿名さん

立地の悪い戸建をいつまで無視されるんですか。

[153894: 匿名さん]

>>153888 匿名さん
あら、本質から逃げましたね
結局、安全性は何より優先されるってところから脱せてませんよ

[153895: 匿名さん]

>>153893 匿名さん
都合の悪いところはないことに出来るからね。

そんな立地に建てるのが悪い。
そんな設計の家を建てるのが悪い。
そんな材質で建てるのが悪い。

全部マンションにも言えてしまうけどマンションはデベが建ててるから自由が利かないって理由で適用されないって理屈なんでしょ笑

[153896: 匿名さん]

戸建さんは永遠に逃げ続けて下さいねw

[153897: 匿名さん]

>>153887 匿名さん

注文住宅は建築費のみで建てられる

[153898: 匿名さん]

スレにはスレ主のカラーが滲み出てきますね☆

[153899: 匿名さん]

マンションさんは、自分で立地を選べないから逃げの一手ですね。
まぁマンションは、この点では圧倒的に不利だから仕方ないか(笑)

[153900: 匿名さん]

>>153881 匿名さん

まさにこれ。
ハザードマップが何の為にあるか分からないんだろうか(笑)
地歴も調べずにマンションを購入したのかな？
恨み節を被災した戸建てにしないでね。
ここの皆さんは、ちゃんと土地を調べて家を建てているor建てるので。

[153901: 匿名さん]

>>153900 匿名さん

ハザードマップを調べて戸建を建てているのに、何で浸水の被害に遭うんですか？

[153902: 匿名さん]

>>153899 匿名さん

選べますよ。

[153903: 匿名さん]

>>153900 匿名さん

ハザードマップをみて、戸建は危ないと思ったのでマンションにしました。

[153904: 匿名さん]

>>153901 匿名さん
浸水した戸建ては浸水した戸建ての責任
浸水したマンションはマンション全体の責任

というような都合のいい理由で戸建てさんの責任は免除されるのです

[153905: 匿名さん]

戸建の被害を止めることができなかったのは、戸建さんの指導力不足のせい。

[153906: 通りがかりさん]

マン民は、一種低層と一種住居の区別もできないからな。
ハザードマップの解釈も間違えてるんだろ。
ちゃんとした立地に戸建てを建てたら良いだけ。

>へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。

[153907: 匿名さん]

いつまで戸建さんは立地の悪い戸建から逃げ続けるんですか？

[153908: 匿名さん]

最初に立地と言い出したのはマンション派だったのにね。
負けそうになると、立地の話を避ける二枚舌。
デベロッパーが建てた場所にしか住めないマンションさんは、
どうしたって立地選びに失敗した戸建てを貶して溜飲を下げるしかない。

[153909: 匿名さん]

永遠に逃げ続けるでしょう！

[153910: 匿名さん]

立地の悪い戸建から逃げ続ける？

いったい何を言いたいのか不明ですね。
国語力、理解力が低すぎでしょう。

[153911: 匿名さん]

論点をすり替えて逃げるマン民(笑)
ちゃんと最後まで責任もてよ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[153912: 匿名さん]

>>153909 匿名さん

ですね。
災害が発生する度に戸建の方が残念ながら亡くなっている。戸建さんは現実逃避するしかないのでしょう。永遠に逃げつづけますよ。

[153913: 匿名さん]

ハザードマップで浸水の危険が予想されていた場合、戸建は浸水しても大丈夫と思っているいる人はほとんどいないだろうが、マンションは上層階だから大丈夫と高をくくっている人は多いかもね。

武蔵小杉の一件でマンションでも浸水したら上層階でも生活に大きな支障が出る可能性があることと、マンション住人が気にする資産価値が下がるということが知れ渡ってしまった。

[153914: 匿名さん]

なんだかんだ言ってもみなさん本音は戸建に住みたいんですよね

[153915: 匿名さん]

簡単な問題の本質も理解出来ない様な人と共同管理しなくてはならないのがマンション。
きついっす。

[153916: 匿名さん]

実際に同じ立地にマンションと戸建てあったら戸建て選びますよね？高台で地震にも強い地盤で。
川沿いや埋立地とかのマンションを好き好んで選びますか？(笑)

[153917: 匿名さん]

集合住宅に住みたいと望む人は少数派。経済的理由や仕事の関係など多角的に検討した結果、戸建てを諦めるひと
がほとんど。特に地価が高い首都圏ではその傾向が強い。

本当に好きでマンション暮らしてますって人は、ちょっとした変人さんだと思う。
4000万クラスのマンションが、暮らしやすい訳ないじゃない。
これは常識で考えればわかる事。ここの戸建てさん達は察してあげましょうよ。

[153918: 匿名さん]

一度でいいからアンケートや統計でマンションの方が人気っていうデータを見てみたいわw

[153919: 匿名さん]

価格が全てだからね
同じエリアでマンションの方か高いって戸建てさんが出してましたよね
マンションのほうが市場価値があるって証拠ですよ

[153920: 匿名さん]

>>153918 匿名さん

戸建の方が人気っていうデータなら腐る程あるんだけど

[153921: 匿名さん]

>>153919 匿名さん
それ同じエリアでマンションより戸建てのが立地が良いだけで価格帯は、ほぼ同じ物件でしたよね？
高く評価されてるのでは無く、割高で不便なだけ。

戸建ては選択肢が多いので、同じエリアでも高い注文住宅から安いローコストの建売まで幅広くカバーしてます。
マンションの場合、同じエリアで立地も建物を選ぶほど選択肢が多くありません。

[153922: ご近所さん]

同立地で戸建がマンションより安くなるのは狭小戸建。
そんな家はマンション同様好き好んで住みたいと思う人は稀。

普通の広さの家が良いが高いので仕方なく狭小を選んだのでしょう。
それでもマンションよりマシという結論を出したのでしょうね。

[153923: 匿名さん]

>>153921 匿名さん
でも、価値は金額ですからね
涙を拭いて前を向きましょう

[153924: ご近所さん]

>>153923
あなたの価値基準だと価値の大きさは

普通の戸建 > 普通のマンション > 狭小戸建

となるね。

[153925: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

仮にマンションのランニングコストが50年トータルで2000万掛かると予測されたとしても、物件の価格帯が異なるものは比較になりません。

[153926: 匿名さん]

>>153925 匿名さん

生涯コストは、2000万円の開きじゃききませんね。
4000万円くらい開きが出るでしょう(笑)

[153927: 匿名さん]

>>153924 ご近所さん

普通の戸建 > 普通のマンション ≧ 狭小戸建

では？
マンションも狭小住宅だから。

[153928: 匿名さん]

戸建の方が人気っていうデータなら腐る程あるんだけどなぁ

[153929: 匿名さん]

>>153926 匿名さん
こんな認識の人と何を議論しても無駄だよ
韓国と議論しようとしても無駄なのと同じこと

[153930: 匿名さん]

>>153929 匿名さん

韓国や中国はマンション派が主流のようですからね。
そりゃ話も通じない訳だ。

[153931: 匿名さん]

>>153927 匿名さん

普通のマンション> 普通の戸建＝4000万以下のマンション ≧ 狭小戸建

[153932: 匿名さん]

>>153930 匿名さん
こんな感じに屁理屈と、わざと誤認識して会話を停滞させる人しかいない
まともに会話する気がないからだろうね

[153933: 匿名さん]

>>153928 匿名さん

貧乏人を含めたアンケートだと、マンションは高いから、安くて広い戸建に人気が集中する。

最新の統計によると、マンション購入者の所得層が一番高いので、高所得層に人気なのはマンションですね。

[153934: 匿名さん]

>>153931 匿名さん

おいおい、冗談はよしてくれ。
戸建てがマンション以下な訳ないだろ(笑)
マンション派は何を勘違いしているのやら…

[153935: 匿名さん]

>>153931 匿名さん
ここの普通の戸建ては建物だけで4000万オーバーの注文住宅を、ハザードマップに引っかからず駅にも近く利便性がいい立地っていうもの
多分、真面目に考えると1億以上の予算が必要なしろものだよ

[153936: 匿名さん]

>>153932 匿名さん

わざと誤認識するのが15万の秘訣です。

[153937: 匿名さん]

>>153934 匿名さん

オツムが古いんだよw

[153938: 匿名さん]

マンションは負動産。
マン民も認めていたので過去レスを見て下さい。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[153939: 匿名さん]

>>153937 匿名さん
オムツが古いのがマンション(笑)
ムサコじゃないんだから。

[153940: 匿名さん]

50代以上 戸建
40代 マンションか戸建
30代以下 マンション

[153941: 匿名さん]

マンションの時代は／(^o^)＼よ

[153942: 匿名さん]

例えば、小竹向原駅徒歩10分以内の文句の付けようのない土地は30坪で6000万はする
そこからハウスメーカーでもコスパのいいところで上物外構込みで2500万だったとしても8500万
ここのスレで語られるような素晴らしい家なら4000万オーバーで1億だよ

[153943: 匿名さん]

1億の戸建てと4000万のマンション
そりゃ戸建てを選ぶわ笑

[153944: 匿名さん]

若いやつ程、ハザードマップ見てマンション買わなくなるよ。
ネットもマンション下げだしね。

[153945: 匿名さん]

>>153941 匿名さん

ジジイが若作りして絵文字を使う。

[153946: 匿名さん]

戸建には8000万でも出せるが、マンションは4000万からびた一文出せない属性の戸建さん。

[153947: 匿名さん]

>>153946 匿名さん
ただのポジショントークだよね

[153948: 匿名さん]

ハザードエリアの安い土地でも、基礎をかさ上げすれば水害は防げます。
予算が限られているのは仕方ないから、文句ばかり言ってないで前向きに対策を考えましょう。

[153949: 匿名さん]

金があったらマンション買わないとか(笑)
川沿いのマンションさんに失礼だろ！

[153950: 匿名さん]

マンションを買えば自動的に居室は空中に上がるから、浸水のリスクは低減しますね。

[153951: 匿名さん]

マンションのスラム化、待ったなしだけど？
流石に買わないよね。
もう住んでる方、ご愁傷さま。

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

https://president.jp/articles/-/25974

[153952: 匿名さん]

マンションの場合、浸水するのは共用部だけ。
自己所有のリビングが泥水に浸かるという最悪の被害は避けられる。

この違いは大きいです。

[153953: 匿名さん]

マン民のエゴじゃなく、なんか情報ないの？
マンションは安全安心、スラム化もしないし解体費も積立てるとか。
間取りも狭いしハザード的に立地も悪い、スラム化、ランニングコストと良いとこ無しじゃない？

[153954: 匿名さん]

>>153951 匿名さん
郊外タワマンは、そうなるでしょうね。
都内の不動産価値の高いエリアなら心配いらないでしょう。
そんなこといったら、都心のビルは全て崩壊ですよ。

[153955: 匿名さん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万?60万とかのエリア（予算が4500万だとそんな感じになりますね）はヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[153956: 匿名さん]

>>153952 匿名さん

でも共用部の被害で人は住めなくなるし、修繕に積立費を使って無事ですむとでも？
事故物件になったら資産価値も下りますよ(笑)
建替えできないマンションには致命的では？

[153957: 匿名さん]

>>153955 匿名さん
どこが？
ここの戸建てさんは、都市部しか居ませんが(笑)

[153958: 匿名さん]

戸建ては1億以上の予算です

[153959: 匿名さん]

>>153955 匿名さん

人口減ったら集合住宅こそ要らなくなるね。
そしたらマン民は目も当てられない。
将来が楽しみ。答え合わせしましょうね～

[153960: 匿名さん]

>>153948 匿名さん
嵩上げしても、レッドゾーンはNGだろ。

[153961: 匿名さん]

>>153956 匿名さん

自宅のリビングが泥水に浸かるより遥かに被害は少ないですね。

[153962: 匿名さん]

>>153959 匿名さん

人口が減ったら間違いなく戸建は不要になります。

[153963: 匿名さん]

>>153957 匿名さん

ここの、とか関係ないです。
国土交通省の報告は全国の2000万戸にお住いの戸建民に対する提言ですね。

[153964: 匿名さん]

>>153960 匿名さん

心配ならもっと嵩上げすれば良い。

[153965: 匿名さん]

>>153958 匿名さん

正しくは「戸建ては1億以上の予算でマンションは4000万以下の予算」です。

[153966: 匿名さん]

マン民は人口減っても、一生マンションでお願いします(笑)
逃げないで解体まで責任もってね。

[153967: 匿名さん]

マンションは「住む原発」。
将来的には廃墟になり迷惑をかける。
タワマンだけの問題ではありません。
ここのマン民は、この点に何一つ回答がない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[153968: 匿名さん]

タワマンだけの問題じゃないですよ～。
立地と家は選びましょう。

記録的大雨をもたらした台風１９号は、停電と断水が続いた川崎市の４７階建てタワーマンション（タワマン）をはじめ、都市部の集合住宅の弱点を浮き彫りにした。川崎のケースでは下水道の逆流で地下にある電気系統などが故障した可能性が高いが、こうした重要設備をスペースの事情から地下に設けるマンションは多い。止水板の設置などの効果も限界があり、専門家は綿密な防災計画の策定や災害弱者の把握といった「ソフト対策」が有効との見方を示す。

　■近くに川がなくても…

　「エレベーターやトイレが使えなくなる事態は避けたいが…」。大阪市内のタワーマンションに住む６０代男性は、川崎・武蔵小杉駅近くの出来事がひとごとでないという。

　男性が居住するタワマンの地下には電気室などがある。近くに大きな川はなく、水害リスクも特に考えたことがなかったというが「今回の問題を機に管理組合とも対策を話し合いたい」と語った。

　トラブルが起きた川崎のマンションは、約１５００人が暮らす４７階建て。

　建物そのものへの直接的な浸水被害はなかったが、川崎市などによると、周辺にある下水道が増水の影響で排水できなくなり、逆流などが起こった可能性がある。このため地下の電気系統が浸水で故障し、停電や断水が発生。エレベーターやトイレが使用できず、住民の生活を直撃した。

　■浸水で機能不全に

　ただ、こうしたリスクがあるのはタワーマンションに限らないという。

　日本マンション管理士会連合会（東京）の瀬下義浩会長によると、戸数の多い大規模マンションは通常、地下深くまで掘削したうえで施工されている。居住空間ではない空間を有効活用するため、配電盤や水道水の受水槽、水を上階へと引き上げるための給水ポンプなどの重要な設備が、地下に設置されるケースは少なくない。

　このため大規模マンションは、地下の浸水を許すと、電気系統にトラブルが生じ、一気に機能不全に陥る可能性がある。

　こうした被害を防ごうと、多くのマンションには、地下設備を水から守る止水板や排水ポンプなどがあるが、「一定基準の雨量を超えると処理ができない」（瀬下氏）という。

　■心構えと準備を

　水の対策には限界がある。その上で住民ができることは何なのか。

　「地下にどんな設備があり、浸水が起きた場合、どんな事態が想定されるか住民側が事前に把握しておくことが大切だ」と瀬下氏。中・高層階に防災備蓄品を分散することなど、「最低限の手続きは管理組合で決めておくべきだ」と話す。

　マンションの防災に詳しい千葉大の小林秀樹教授は、一般論として「（災害時に）上階や廊下に避難できるマンションは、人の避難という観点では本来優れている」。建物自体は地震や台風に強いが設備の被害が予想されるため、ソフト対策が重要になるとの認識を示す。

　具体的には「高齢者などの災害弱者の存在をあらかじめ把握し、必要ならば低層階の集会室などで生活するような防災計画も有効」と指摘。「しばらくの困難を乗り切る心が構えと備蓄などの準備が必要」とした。

[153969: 匿名さん]

>>153966 匿名さん

解体は税金でお願いします。

[153970: 匿名さん]

>>153968 匿名さん

戸建民にひとこと
「命を守る行動をしてください」
以上

[153971: 匿名さん]

低地でも、基礎をかさ上げすれば安心です。
限られた予算を嘆いても仕方ないので皆さんで知恵を絞り工夫しましょう。

[153972: 匿名さん]

>>153943
そう、だからマンションが売れるわけ。
地価がある程度高い場所では並の広さのマンションは買えても並の土地、延床面積の戸建は買えません。

地価の高い場所に60坪程度の並の戸建建てられても東西南北に高層建築があったらほとんど日当たりは期待出来ないので、単純に地価だけの問題じゃないが。
マンションと競合する地域だと戸建は一低じゃないと厳しい。

[153974: 匿名さん]

>>153964 匿名さん
マンションを嵩上げしてもNGだってw

[153980: 匿名さん]

[No.153973から本レスまで、情報交換を阻害するた投稿、および削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[153981: 匿名さん]

行政は先延ばし大好きだから一時的にマンション進めるかもね
廃墟マンションが多いところは撤去問題が山積みになってるだろうから戸建て推奨するだろうけど

[153982: 匿名さん]

>>153972 匿名さん
もうマンション売れてないじゃん(笑)

[153983: 匿名さん]

台風の多い沖縄では戸建も鉄筋コンクリート造が当たり前です。
温暖化で本州にも大きな台風が上陸するようになりました。
今後、木造戸建はあり得ないですね。

[153984: 匿名さん]

>>153983 匿名さん

首里城は木造でしたね。
首里城と違い最近の木造建築は火災にも強いので、沖縄県でも増えていますよ。
情報が古いんだよマン民は(笑)

[153985: 匿名さん]

台風１９号で木造戸建がずいぶん被害を受けましたが、
沖縄住民に言わせれば、そら、木造だから当たり前でしょ、だそうです。
台風への備えが本州の方は、まったくできてないそうです。
首里城も残念でしたね。
災害の度に木造の弱さが露呈します。

[153986: 匿名さん]

>>153983 匿名さん

今の沖縄は、木造住宅が人気だよ。
また嘘かよマンション派…

沖縄の木造住宅のメリット①
：圧倒的に住みやすい

木のぬくもり
「そんなことかよ」と思うかもしれませんが、木材に囲まれた暮らしは精神を落ち着かせてくれます。もちろん科学的にも証明された事実です。
普段使っていなくても畳の部屋が落ち着くのと同じように、井草の香りや木の匂いは見た目の癒し以上に疲労回復の効果があったりするものです。
人生の多くを過ごす住宅である以上、リラックスができる場所は大事ですよね。

1986年に静岡大学農学部畜飼育科による住環境に関する実験をマウスを使って行われました。木、金属、コンクリートで造った箱で飼育したそれぞれの子ネズミの生存率を調査。結果は驚くべきものでした。

木の箱では85.1%、金属の箱では41%、コンクリートの箱ではわずか6.9%…
更にマウスの成長率は、木製の箱で育ったマウスの方が他の箱よりも2倍も高いという結果です。

マウスと人間は違う…それはそうです、人間の方が適応能力が高いから進化を遂げた訳です。
でも、見逃せないデータだと思いませんか？

夏は涼しく冬は暖かい
木の遮熱、断熱効果は非常に高いものだという事をお気づきでしょうか？
熱伝導率が低いので、日中のギラギラした太陽が屋根や外壁を激しく熱しても室内まで熱が届きにくいのです。
つまり冷暖房効果も高いと言えます。冷やした空気や、温めた空気が外に逃げにくいのです。

加湿器であり除湿器でもある
木材には吸放湿性という性質があります。
この性質は、湿度が高いときは湿気を吸収してくれるので梅雨や夏のべたつきの原因を抑えてくれます。

また、冬の乾燥した湿度の低いときは逆に湿気を放出してくれるので室内の乾燥状態を防ぎます。湿度をコントロールする「調湿効果」と呼ばれるものです。これによって結露やカビの発生を抑えやすくなっています。

[153987: 匿名さん]

>>153985 匿名さん

戸建さんもこれから建物にお金を掛けないといけませんね。
予算が無ければ何れかを諦めるしかないのですが。
1建物(鉄筋コンクリート造)
2立地
3広さ

[153988: 匿名さん]

>>153987 匿名さん

災害の多い日本で家族の安全安心考えれば、鉄筋コンクリート造は今後、マスト条件だと思います。

[153989: 匿名さん]

マン民は本当に嘘吐きしかいないな。
きちんと調べてからレスしましょう。
主観とエゴ、そして嘘、嘘、嘘。
自己顕示欲のかたまりですね。
マンション派の嘘に戸建て派は、ウンザリしてますよ。

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/259084

https://okinawamokuzou.com/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%9C%A8%E9%80%A0%E4%BD%...

[153990: 匿名さん]

>>153989 匿名さん
沖縄は、木造増えて過去最高。
火災にも強いとありますね。
マンション派の嘘がまた露呈しました(笑)

[153991: 匿名さん]

マンション派って嘘つきしかいないのかな？
妄想やレシート画像とか理解不能。
そういや、こんな人もいましたねw

150225?川崎4000万マンション
横浜、出てこいや！

150489?川崎4000万マンション?
>>150486?匿名さん
恥ずかしくありません。

私は川崎に住んでませんので。w

匿名スレでなに熱くなってるんですか。w

貴方たちが匿名のように、ニックネームだって適当で良いのです。

[153992: 匿名さん]

>>153988 匿名さん

そうですね。
気候変動で本州も亜熱帯化してますから、
鉄筋コンクリート造は必須でしょうね。
お金掛かりますが家族の命には変えられません。

[153993: 匿名さん]

>>153992 匿名さん

沖縄は９割以上が鉄筋コンクリート造です。
台風が多い沖縄では鉄筋コンクリート造が常識です。
本州で戸建がたくさん被災しましたが沖縄県民に言わせれば、
木造では被害が出て当たり前だそうです。

[153994: 職人さん]

耐風等級２にすれば良いだけの話だろう。
アホなマンション派の知識は昭和で止まってる。

マンションが売れるのは安全性で優位だからでは無く、単純に土地を共有することで購入価格が下げられる点、都市計画で戸建に向かない地域でも建てられるメリットがあるから。
どこでも発生する可能性のある地震に対する耐性はマンションは耐震等級３の戸建に劣る。
地震があるたびにアホマンション派がキャッキャしちゃうのも昭和で止まってるから。

[153995: 通りがかりさん]

戸建の人は立地の良い土地から探して注文住宅を想定しているようですが、この予算で可能ですか？
可能でしたら土地建物の予算配分、土地のエリア、建物の構造と広さを聞いてみたいです

[153996: 匿名さん]

>>153995 通りがかりさん
戸建ての予算は4000万超です。
マンション共用部の建設費用や、購入後の維持管理費を払い続けるのが無駄という事実を踏まえれば、個々の属性に応じて予算を建てればいいでしょう。
4000万以下のマンションは、将来必要なランニングコストを購入の際予算に上積みできない属性の人が購入するものです。

[153997: 匿名さん]

見てますと、戸建さんのイライラ度が上がりっぱなしですね☆
口汚いレスが目立ちますし、結局のところマンションさんをやり込めたいだけのように見えますね。

では

[153998: 匿名さん]

>>153994 職人さん
このように全てに対応できる無敵さ
水に浸かる→基礎を3メートル上げれば大丈夫
駅から遠い→駅近を買えば良い
足腰が弱ったら大変→バリアフリー化すれば良い
核戦争→核シェルターつければ大丈夫

[153999: 匿名さん]

>>153996 匿名さん

戸建の予算を4000万超にして4000万以下のマンションと比べるという屁理屈は、価格帯が違うので比較にならないね、ということを確認するスレです。

[154000: 匿名さん]

4000万の戸建は、4000万のマンションのランニングコストを払えない人が購入する救済住宅。

[154001: 通りがかりさん]

マンションと戸建ては生涯コストが天と地ほど違う。
ランニングコストを払って負動産を買うとか笑えます。
例えば、50年住むとして固定資産税が20万円、管理費修繕積立金が月額3万円、リフォーム費用をマンションは200万円、一戸建て500万円で比較すると、一戸建ての維持管理費は1500万円ですが、マンションは2倍の3000万円です。
維持管理、修繕積立費は3万円としましたが一般的には更に上がる傾向です。
しかもこの中には、マンションの解体費は含まれていません。
それでも、マンションを購入しますか？

[154002: 匿名さん]

>>154001 通りがかりさん
お金がない人は仕方ない
ない袖は振れないからね

[154003: 匿名さん]

>>153997 匿名さん

マンション派の嘘にウンザリしてるのよ。
ランニングコストなんて低い方が良いに決まってる。
ランニングコストが低いことは、良い住宅の証しなのに
マンション派は払える払えないとか、論点をすり替えようとする。恥ずかしい人々。

[154004: 匿名さん]

>>154001 通りがかりさん

費用しか見ないのであれば買わないでしょうねぇw安い戸建にしておきなさい、しか言えませんしそのようにアドバイスしております。

[154005: 匿名さん]

>>154003 匿名さん

払えないなら安い戸建にしておきなさい。
もう、何百回言ったか知れませんが、心からのアドバイスです。

[154006: 匿名さん]

ランニングコストや出費を減らしたいなら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てて、ノーメンテで住み潰すのがいちばん。

[154007: 匿名さん]

>>154003 匿名さん
カネがないからランニングコストを払いたくないんでしょ。戸建であってもキチンと維持管理したり常に見栄えや機能を良くしたいからと、ランニングコストをふんだんに使っても良いと考える人はいますから。

[154008: 匿名さん]

ランニングコストが高いとは、
ようは住宅として効率が悪い、割高。
エアコンを買うとき、余計に電気を食うエアコンを選択しますか？
車を買うとき、燃費の悪い車を選択しますか？
人を雇うとき、仕事の遅い人を雇いますか？
住宅は趣向品では無い。
ランニングコストが払えないのではなく、払わないで住む優良な住宅を選ぶのが常識です。
マンション派は、人として間違っている。

[154009: 匿名さん]

>>154003 匿名さん

マンションさんの対応が自分の思い通りにならないからといって、イライラするのはよろしくないですよ。

[154010: 匿名さん]

>>154008 匿名さん

器が小さいというか融通が利かないというかw

[154011: 匿名さん]

>>154008 匿名さん
君はコストだけを見て軽自動車に乗る人ってことよ

[154012: 匿名さん]

>>154008 匿名さん

＞仕事の遅い人を雇いますか？

自宅を建ててもらう時、早いけどいい加減な人か、遅いけどキッチリ仕事してくれる人、どちらを選びますか？
歯医者に行く時、早くガンガン削る歯医者と、丁寧に治療してくれる歯医者、どっちがいい？

私は丁寧にキッチリやってくれる人を選びます。

[154013: 匿名さん]

>>154008 匿名さん

不動産関係者は、あまりマンションを買わないからね。
わかってる人は手を出さないでしょう。
でも経済としては、一定の購入者が居ないと困るので事実は仕舞っといて下さい。
マンションさんに、どんどん購入してもらいましょう(笑)

[154014: 匿名さん]

>>154008 匿名さん

住宅は趣向品でもありますが。

[154015: 匿名さん]

>>154012 匿名さん

同じ内容でって書かないと分からないの？
効率の話をしているのに。

[154016: 匿名さん]

>>154015 匿名さん

独りで勝手に思い込むんじゃない。

[154017: 匿名]

>>154011 匿名さん

燃費の悪い軽自動車＝マンション
燃費の良い普通車＝戸建て

毎月掛かる車のローンとガソリン代を計算すると、双方のコストが同じということでしょ。

[154018: 匿名さん]

>>154011 匿名さん

君はガソリンが漏れた軽に乗る人ってことかな(笑)

[154019: 匿名さん]

>>154015 匿名さん

なんでマンションさんは分かってくれないの？あぁーもうイライラするーっ！

っていう感じですかね？

[154020: 匿名さん]

>>154017 匿名さん
まあ、軽自動車のランニングコストは安いから戸建てさん大好きですよね

[154021: 匿名さん]

マンションは「住む原発」。
将来的には廃墟になり迷惑をかける。
タワマンだけの問題ではありません。
ここのマン民は、この点に何一つ回答がない。
論点をすり替えて逃げるしかない(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[154022: 匿名さん]

戸建てさんはコスパって言葉に取り憑かれている実際にはコストだけを追求してパフォーマンスが抜け落ちた人って事ですね
ああはなりたくないものです

[154023: 匿名さん]

マンションの子供は目の悪い子が多いらしい

日光があまり入らないからだって。

[154024: 匿名さん]

>>154021 匿名さん
のらえもんでググって自分で回答探してね
コピペに一々反応して対応してあげるほど暇じゃないので

[154025: 匿名さん]

>>154023 匿名さん
戸建の子は足が短いらしいよ
普段から階段を上り下りするかららしい

[154026: 匿名さん]

>>154017 匿名さん

車をローンで買うとかあり得ない。

あと輸入車はハイオク指定ですよ。
確かに同じ場所まで運転するなら軽のほうが安いですが、車格や乗り心地や運転の楽しさを捨ててまで軽に乗りたいとは思いません。

[154027: 匿名さん]

今日も屁理屈と嘘を交えた言葉遊びをしましょう

[154028: 匿名さん]

マンション派は嘘とエゴしかないね～

[154029: 匿名さん]

まぁ、マンションを勝手に買ってもらいましょう。損するのはマンションなんで。
アリとキリギリスの話で言ったら、
アリさん＝戸建てだとしたらキリギリス＝マンションだから。
だからって助けないけどw

[154030: 匿名さん]

マンションさんが相手してくれないから誘ってますね。

[154031: 匿名さん]

>>154027 匿名さん

え？もういいよ

じゃ

[154032: 通りがかりさん]

>>154029 匿名さん
実態も分からずマンションを購入するは可哀そうでは？

ちょっと調べれば分かりますけど、ここのマンションさんは検討者を騙しにきてるとしか思えない。

[154033: 匿名さん]

ここに検討者なんていませんよ笑

[154034: 匿名さん]

>>154032 通りがかりさん
マンションの致命的な問題もムサコのおかげでかなりフューチャーされるようになったよ～
ムサコスレが、盛上ってるのが何よりの証拠(笑)

[154035: 匿名さん]

マン民に全てブーメラン刺さってる件
コスパいいとか言い出したのマンションじゃないっけ

[154036: 匿名さん]

>>154034 匿名さん
ここでマンションだけを取り上げる時点で偏った人ってことが証明される
戸建ては何戸浸かって使えなくなりましたか？
また、そんなところに建てるのが悪いって戸建てのみに適用される謎理論ですかね

[154037: 匿名さん]

>>154036 匿名さん
マンションにも適用されますが。
また嘘と思い込みですか？
マンションさん得意の(笑)

[154038: 匿名さん]

>>154037 匿名さん
でも、語るのは片方だけなんですね笑
マスゴミの報道しない自由と同じ感じですかね

[154039: 匿名さん]

まあ、戸建てが浸水に弱いのは周知の事実だから言っても、そりゃそうだろってなるだけですね
戸建ては浮く機能付けたらどうです？
あ、3メートル基礎あげるんでしたっけ？笑

[154040: 匿名さん]

不動産業者は〝終の棲家〟としてマンションを購入し、ローンを払いながら長く住むために買う人は少ない。
何故かな～？

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[154041: 匿名さん]

>>154038 匿名さん
そりゃマンションが立地を選ぶ余地がない、川沿いや埋立地に多いからでしょうね。

[154042: 匿名さん]

>>154040 匿名さん
もうゲンダイってだけで見る価値がありません
せめて、暴落論の結論が出てから出すようにして下さいね
自ら考える力を身につけた方がいいですよ

[154043: 匿名さん]

>>154041 匿名さん
それなのに被害があったのは戸建ての方が多いですね
何故でしょう？笑

[154044: 匿名さん]

>>154043 匿名さん

戸建ては集合住宅じゃないからね(笑)
世帯数はマンションのが圧倒的。

[154045: 匿名さん]

>>154044 匿名さん
それでも被害戸数は戸建てが多いよ

[154046: 匿名さん]

>>154045 匿名さん

日本は戸建とマンションの割合が8:2だからじゃない？
しかも山間部や海沿いは戸建しかないし

[154047: 匿名さん]

復旧期間も戸建ての方が長いね

[154048: 匿名さん]

マンションは、どんなに被害があっても建替えできないからね。
事故物件になると資産価値も下がるから被害も隠蔽。酷い話だよ。

[154049: 匿名さん]

マンションは中古市場が多く、人口減少でダブついたら資産価値は暴落するね。
将来スラム化も必至。
どこのマンションでも発生する問題です。

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

https://president.jp/articles/-/25974

[154050: 匿名さん]

>>154048 匿名さん
今回の台風で建て替えるような被害ないしね
戸建ては何棟建て替えですかね

[154051: 匿名さん]

>>154049 匿名さん
君は朝日新聞あたりの記事も信じてしまいそうなピュアさがありますね笑

[154052: 匿名さん]

床上浸水レベルだと、戸建ては確かに復旧時間かかるね。その代わり建物は完全復旧できる
マンションは復旧は早いけど建物は完全復旧できない。

どう捉えるかは買う人次第だな

[154053: 匿名さん]

>>154052 匿名さん
完全復旧とは何を指してますか？

[154054: 匿名さん]

戸建ては建て替えできるが、マンションは補修しかない。

[154055: 匿名さん]

>>154051 匿名さん

今朝の読売新聞でマンションリスクを大々的に報道してますね
今回の台風で佃のタワマンもエレベーター止まったとの記事もありますね
風評を嫌がって報道を嫌がる住人が多いようですね

[154056: 匿名さん]

>>154054 匿名さん
建て替えが必要な状態にはならないってのが正しい
戸建ては建て替えしなければいけない状態になる

[154057: 匿名さん]

>>154055 匿名さん
浸水したら電気が不通になる作りになっているのが問題ならば、二階以上に電気室を設ければ良い

ただ、それだけの話ですよ

[154058: 匿名さん]

>>154057 匿名さん

デペがそうするわけないやん
電気室やインフラ室を上層に作るってことは居住スペース減るんだから

知らないだろうけど昔は最上層にインフラ室ってあったんやで
なんで今そうなってるか勉強しなよ

[154059: 匿名さん]

>>154057 匿名さん

読売新聞によると都内のタワマンのほとんどが地下に電機機械室があるので、そもそも水害は想定していないと書いてあるよ

[154060: 匿名さん]

>>154053 匿名さん

気密、歪み、腐食、耐震性能、各インフラ導線

[154061: 匿名さん]

>>154060 匿名さん
マンションが浸水して、その辺の性能が落ちたってエビデンスあります？
もう想像でしかないでしょ

戸建ても中途半端に浸かると建て替え議論の前に修繕になります
戸建ての場合、木造が多いため腐食、シロアリなど色々問題がおきますよ

[154062: 匿名]

マンションは建て替えができないからね。
不具合が出ると資産価値が激減するからマンション住民としては渋々隠蔽するしかないわな。

[154063: 匿名さん]

>>154061 匿名さん

じゃあマンションの構造がどうなってんのか調べてきなよ
前提条件ひっくり返したら話が変わるの当たり前じゃない、よく読みなよ

なんでそんな他力本願で無知なのに上からなの？

[154064: 匿名さん]

浸水可能性エリアの戸建民はせいぜい土のうを積んで祈るしかなかったが、マンションも水害時のリスクが馬鹿にならないのが明らかになった。

住む場所はハザードマップや過去の地図を良くみて検討しないとね。

[154065: 匿名さん]

>>154052 匿名さん

建物を復旧するまでにドンだけ苦労するんだよって話ですね。
それにせっかく建て替えても、土地が同じならまた浸水被害に遭うじゃないですか。
そこの対策はどうすんのよ？

[154066: 匿名さん]

>>154065 匿名さん

少なくとも、今回の浸水面まで基礎をかさ上げしないといけないよね。

[154067: 匿名さん]

ガレージはかさ上げできないからクルマは毎年水に浸かる覚悟が必要。もしくは一時避難しておくか。

[154068: 匿名さん]

>>154066 匿名さん

もうバリアフリーどころの話じゃなくなるよね。足腰が弱る老後は中古マンションにでも移り住まないといけないかも。

[154069: 匿名さん]

>>154063 匿名さん
あまり怒らないの笑
それに戸建てさんは専有部濡れたら自分で動かざるを得ませんね
家屋のみならず私物の洗浄片づけ消毒などなど、、
絶対やりたくないです

[154070: 匿名さん]

マンションは事故物件だからね～
戸建ては建替えれば新築。
まぁ、より良い立地を選ぶのが正解。
あ、マンションは選べないか(笑)

[154071: 匿名さん]

ムサコのタワマンで浸水したのは２棟だったかな？なんか全部ダメになったかのような騒ぎですけどね。当然だけど床上の浸水被害はゼロですね。なんであんなに大騒ぎしてるのかサッパリ分かりませんが、ここの戸建民は便乗して騒いでないだろうな？w

[154072: 匿名さん]

>>154071 匿名さん
騒いでますよ笑
もうたった２棟で狂喜乱舞です
その裏にある戸建ては全部なかったことにしてますからね

[154073: 匿名さん]

良い立地のマンション

4000万じゃあムリだよね

もう少し予算を上げようね

[154074: 匿名さん]

都合の悪いレスは見えないブーメランマン民

傷のなめあい楽しいのかな？

[154075: 匿名さん]

マンションのリスクは無視して、戸建て戸建てと…どんだけ羨ましいんだか(笑)
水害リスクは避けられる災害です。
立地を選べば良いだけ。
ただマンションのリスクは伝えないと嘘になりますよ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191104-00000546-san-soci

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=4

[154076: 匿名さん]

正直不動産ってマンガでもマンションの問題が出てますよ(笑)

[154077: 匿名さん]

世の中のほとんどの戸建は浸水とは無縁だったが、被災した戸建のニュースみて騒いでるのはいるよね。

[154078: 匿名さん]

>>154077 匿名さん
お互い様でしょうね
まあ、罵り合いを楽しみましょうよ

[154079: 匿名さん]

不動産関係者は、あまりマンションを買わない。
わかってる人は手を出さないんだよ。
それでもマンションを進める理由は？
人を騙して良いことがあるのかな？

[154080: 匿名さん]

現実はこれ。

[154081: 匿名さん]

>>154079 匿名さん
それ自体が嘘っぱちだと不動産関係者が言ってますよ
嘘記事を信じてしまうピュアハートさんですか

[154082: 匿名さん]

現実はこれ
マンションのランニングコストは非効率。

[154083: 匿名さん]

>>154081 匿名さん

って嘘を広めてるんですね。
マンションさんは(笑)

[154084: 匿名さん]

嘘と屁理屈のスレなので嘘をつくのは正しいんじゃないかな

[154085: 匿名さん]

マンション買う方は、最後まで責任もって下さいね。
泣きついても戸建てさんは助けませんから。

[154086: 匿名さん]

水害にあう場所ならマンションで良いよ。

保険高いし、建て直しも相当な手間だろうし。

[154087: 匿名さん]

>>154084 匿名さん
マン民しか嘘は言わないけど？

[154088: 匿名さん]

>>154087 匿名さん
いや、両方嘘ついてますよ

[154089: 匿名さん]

川沿い、湾岸、埋立地、工場跡地、崖下などマンションは良い立地に建設されますね。
購入したければ買えば良い。
自己責任でお願いいたします。
スラム化しようが、解体費も自己負担で。

[154090: 匿名さん]

>>154088 匿名さん

マン民はソース無い率が高いし、主観でしかもの言ってないからね。
嘘や妄想といえばマンション！
これは、このスレの伝統です(笑)

[154091: 匿名さん]

>>154089 匿名さん
戸建てはすでに行政代執行での解体に実績がありますね
先輩ですね

[154092: 匿名さん]

伝説だろ。マンション派の嘘伝説w

[154093: 匿名さん]

>>154090 匿名さん
同じ同じ
戸建てもクソ記事書いてる週刊誌がソースだから笑

[154094: 匿名さん]

>>154087
全員とは言いませんが、それぞれに都合の良い解釈や条件を持ち出してお話しされる方がいらっしゃいますね。

>>157089
ご指摘の場所って良い立地？
例に挙げられた場所にマンションも戸建もあると思いますけど。

[154095: 匿名さん]

嘘しかないスレですなw

[154096: 匿名さん]

>>154091 匿名さん

マンションだと集合住宅だから大変だね。
まずは住人が責任のなすり合い。
マンションはババ抜きみたいよ(笑)

[154097: 匿名さん]

嘘といえば、ここの戸建て民は湾岸や高輪タワマン自演、成りすまし設定で荒らし煽りを続ける迷惑者ですからね。 過去の悪態レスの一部です。相手にするだけ時間の無駄。

>じゃあ高台もクソも無いじゃん。
>誰が作ったリストだよ。くだらねぇ。
>低層なら戸建てのが遥かにマシだwwwww
>眺望が無いマンションの存在価値なんてゼ～ロ～。
>マンションさんは得意気に嫌がらせ。お里が知れますな～
>低層マンションなんて空気の淀んだドブ川だよ。
>マンション民は、朝からおかしい。
>はぁ？抽選に負けたって事だよ。文章よく読め。
>誰が湾岸のマンションなんて言ったよ。因みにうちは高輪な。
>高層タワー民は格が違うのだよ。
>タワーから地べたに這いついてる戸建や低層マンションを見下すのは爽快ですよ
>また妄想書いてるの？
>あっ、確実に嘘だw腹痛て～(笑)
>よ、偽富裕層。北関東は快適か？
>よ、庶民。文面が稚拙で品がないわ。よほど親の教育が悪かったんだな。
>あ、車も持てない貧困層だ。独身だな。
>明日も自宅警備か？笑
>豊洲はゴミで作られた埋立て地ですが、どんなお気持ちで住んでおられるのか、
>豊洲のゴミマンションにお住まいの方登場ですねwww

[154098: 匿名さん]

>>154095 匿名さん

嘘はマンション派だけの特権。
正直不動産みたら。

[154099: 匿名さん]

>>154097 匿名さん
まあ、ここのコメント見てれば程度がわかるよね
暇つぶし以外に使い道がないスレだと認識してます

[154100: 匿名さん]

嘘といえば、このマン民だろ。

150225?川崎4000万マンション
横浜、出てこいや！

150489?川崎4000万マンション?
>>150486?匿名さん
恥ずかしくありません。

私は川崎に住んでませんので。w

匿名スレでなに熱くなってるんですか。w

貴方たちが匿名のように、ニックネームだって適当で良いのです。

[154101: 匿名さん]

マン民は、自分で自白したしな。
まずは、これの検証してよ。
嘘なの？本当なの？

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1

https://president.jp/articles/-/25974

[154102: 匿名さん]

>>154097 匿名さん
これって明らかにマン民だろ。

[154103: 匿名さん]

台風がたくさん上陸する沖縄では戸建であっても鉄筋コンクリート造が常識です。実際、9割以上が鉄筋コンクリート造ですから。

[154104: 匿名さん]

>>154103 匿名さん

沖縄も木造が増えてますよ～
情報が古いんだよ。

[154105: 匿名さん]

高台の高級住宅地。駅も商業エリアも近くにある一種低層住宅街とか4000万予算エリア
では有り得ない。
だからこそ戸建て派は長い時間と手間を掛けて土地を探します。
川沿いや山沿いエリアは危ないとか誰でも分かる大雑把な認識では、良い土地は出てきません。

一番大事なのは地盤。それと過去記録のある範囲で罹災していないと言う2点。
これが心許ないと幾ら頑丈な建造物を建てても無意味。部屋が浸水しないから安全
なんて言ってるようでは、お気の毒様です　としか言えません。

[154106: 匿名さん]

>>154105 匿名さん

当たり前の事書いてドヤってなにがしたいのかさっぱりわからんな

選択肢が取れる戸建てと建ってるとこしか選べないマンションじゃマンションのほうが御愁傷様なんだが

[154107: 匿名さん]

マンション派は、一種低層と一種住居の区別もできないから。スルーで(笑)

>へー1低住にタワーマンションが建てれるんですね(笑)
カッペさんは本当無知なんだねw
高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。
だから、本来は絶対高さ制限があるはずが、緩和によりより高い建物が建つ。
だからタワマンなどは、大通り沿いなど環境が悪いところに多いので、個人的に興味ない。

[154108: 匿名さん]

沖縄の件もマンション派の情報操作。
今、沖縄県 木造で検索したら人気でしたよ。
ちょっと調べれば嘘はすぐわかる。
マンションは不利になると話題をそらすために情報操作するから気をつけないと。
ランニングコストやスラム化には触れられたくないから、すぐ話をそらす。
立地の問題も、戸建てが～と話をそらす。
話がブーメランなところといい、民主党かよ(笑)

[154109: 匿名さん]

そろそろ撤去費用も含めたコスト比較しようぜ
前のやつ撤去盛り込んでなかったやろ

[154110: 匿名さん]

>>154109 匿名さん
戸建ては撤去費用と建て替え費用も必要ですね
マンションより耐用年数と低いですしね

[154111: 匿名さん]

>>154106

マンションも建売戸建も、好みの立地に建っている物件を探しますよね。
十分に選択していると思います。

手間隙＆費用が高くなるけど、土地から探す注文戸建が一番自由度が高いとは思いますけど。

[154112: 匿名さん]

>>154110 匿名さん
なんで建て替え費用もなんだよ、わろた
戸建てが30年で倒壊するとでも思ってんのかよ

まぁそうしないとダブルスコアに近いもんな

[154113: 匿名さん]

>>154111 匿名さん

選択範囲の話してんだけど理解できてないよね

[154114: 匿名さん]

>>154112 匿名さん
同じようにマンションも50年やそこらじゃ倒壊も撤去の必要もないですよ
あれ？またお得意の二枚舌ですか？

[154115: 匿名さん]

>>154114 匿名さん

戸建ての撤去費用も計上するに決まってるやろ、アホなんか？

[154116: 匿名さん]

マンションは50年もたてば建て替えですね。

マンションの新たな管理方式の検討　国交省
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

[154117: 匿名さん]

>>154107 匿名さん
>高輪タワーと同じく、国道などの大通り沿いに接していれば緩和されるんだよ。

国道沿いの住環境が悪い地域に一低住はないでしょ。

[154118: 匿名さん]

>>154111 匿名さん

時間的、金銭的な制約があるので自由度は高くないですね。
ふつうは建売から見つけるのがいちばんだと思います。

[154119: 匿名さん]

>>154118 匿名さん
なんでだよw
注文の方がいいだろ

[154120: 匿名さん]

>>154119 匿名さん
田舎ならね
ちょっといい駅だと注文住宅用の土地を買うのは難しい

[154121: 通りがかりさん]

戸建は普通土地から探す。見つからない時に希望の土地に建て売りがある時に建て売りで妥協する。
だから建て売りは大手が良い立地に建てるから立地が良い。
都内の場合は、まともな住宅地にはマンションは建てられないからデベも建て売りを建てて売る。
まあ、建て売りを買っても建て替えればそれは新築注文住宅に生まれ変わる。
解体も建て替えもできない不良債権になるマンションとは次元が違う。

[154122: 匿名さん]

>>154121 通りがかりさん
建売買って、潰して注文住宅建てるのに何年かかるんだよ笑
マンションデベロッパーもプロなんだから魅力ある土地を仕入れてくることもある
それを買えばいいだけ

[154123: 匿名さん]

>>154120 匿名さん
諦めないでじっと待てば希望に近い土地が見つかる。
既製のマンションや建売りなんかに妥協する必要はない。

[154124: 匿名さん]

>>154123 匿名さん
見つからないよ笑
君が買うレベルの土地が買えただけで普通は買えない

[154125: 匿名さん]

>>154122 匿名さん
ほぼ無いけどな。

[154126: 通りがかりさん]

マンションは広さと土地用途の条件があるから都内じゃまともな所には建たない。
戸建はマンションほど大きな土地は必要無いから割と良い条件の土地が出てくる。
ただ、コレを建売業者と奪い合うのだから個人ではなかなか難しいのはある。
「同じ条件の立地であれば」、戸建を希望していたのにマンションで妥協した人は絶対に後悔する。
反対の人はまず後悔はしない。

[154127: 匿名さん]

>>154121 通りがかりさん

戸建の場合、中古物件か建売を探すのが基本ですね。中古の場合は解体して注文住宅を建てれば良い。もしくは自宅の建て替えだね。

[154128: 匿名さん]

>>154126 通りがかりさん
狭小とか旗竿地とかそういうので妥協出来る人は見つかるかもね
でも、理想の土地は素人には買えない
何年も探し続けている人を知ってるよ

[154129: 匿名さん]

>>154128 匿名さん

条件多ければ見つからんだろ
それはマンションだって同じでしょう

[154130: 匿名さん]

知り合いの不動産屋とか居れば問題ない。

[154131: 匿名さん]

>>154129 匿名さん
条件？旗竿地と狭小除いただけで厳しいの？

[154132: 匿名さん]

>>154130 匿名さん
そう思うじゃん？
親戚が不動産屋の社長だけどダメだったよ
諦めろってさ

[154133: eマンションさん]

知り合いに不動産屋がいる？

[154134: 匿名さん]

注文住宅の販売を手掛けるリガード（東京都国分寺市）は11月17日、「モデルファミリー付きモデルハウス」の体験イベントを実施する。

11月5～12日の期間で参加者をWeb上にて募集し、最大5人が参加できる。
なお、応募者多数の場合には抽選で参加者を決定する。住宅を購入する際、「住宅そのもの」ではなく、住宅を中心とした「暮らし」へと消費者の目が移っている中、「家族との暮らし」を提供する狙いだ。

「家族」を体験できるモデルハウス
　同イベントでは、参加者が3人家族の父親となり、国分寺市内にあるモデルハウス内でさまざまな体験をする。例えば、まず家に入ると、父親が「おつかい」から帰ってきた設定で妻と子どもに迎え入れられる。
その後、ホームパーティーの準備をしたり、バルコニーで妻とビールを飲んだりしながら、マイホームでの家族との暮らしを味わう。
なお、演出は俳優や脚本制作などをしている諏訪雅氏が手掛ける。妻役には、テレビドラマや映画などにも多数出演している女優の早織氏が配役された。娘役とともに、オーディションを経て決定したという。

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1911/07/news103.html

[154135: 匿名さん]

>>154131 匿名さん

面倒だから合わせてやるけど
お前の理想の土地は旗竿と狭小以外か、それならすぐ見つかるやろ

日本語出来なさすぎてヤバいよお前

[154136: 匿名さん]

>>154135 匿名さん
イライラしちゃってどうしたの？笑
まともな土地であるための条件の一部だよ
当然、それ以外にも条件はある

[154137: 匿名さん]

23区内でも生産緑地や高齢者世帯が住んでいた古家が売りに出てるから土地の動きは結構ある。

[154138: 匿名さん]

>>154137 匿名さん
もちろん、上物の価値がなくなってる中古物件も視野に入れてたよ
それでも見つからなかった

生産緑地解放のタイミングは多少チャンスあると思うよ
それも絶対確実ではないけどね
その買えるかどうかわからない状態を続けるのは結構ストレスになる

[154139: マンション検討中]

持ち家は一軒家ですが、武蔵小杉のマンションを購入したいけど、4000万円は無理でしょうか

[154140: 匿名さん]

>>154139 マンション検討中さん
広さ次第かと
多少、広くても戸建てくんの説が正しければ、もうすぐ買えるようになるよ

[154141: 匿名さん]

土地の購入は、出来合いのマンションや建売りを買うのとはわけが違う。
勉強してじっくり取り組まないと後悔するよ。

[154142: 匿名さん]

>>154141 匿名さん
田舎なら勉強して買うでいいね
都会は無理、建売を買うのが無難

[154143: 匿名さん]

>>154141 匿名さん

面倒だから建売でいいわ

[154144: 匿名さん]

>>154142 匿名さん
23区内の土地でも買えるのに残念だね。

[154145: 匿名さん]

>>154144 匿名さん
4000万のマンションが買えるエリアです。

[154146: 匿名さん]

戸建ては4000万超OKです。

[154147: 匿名さん]

東久留米市の戸建てで強盗殺人だってね。一低住みたいだが、戸建ては脆弱だから避けるべき。マンションが安心です。

[154148: 匿名さん]

>>154147 匿名さん
おいおい、マンションで殺人や自殺がどれだけ起きているか(笑)

大島てるで検索！
あなたのマンション大丈夫ですか？

http://sp.oshimaland.co.jp/#map

[154149: 匿名さん]

>>154147 匿名さん

マンションのセキュリティが安心だって(笑)

マンションのセキュリティ、実は意味がない：
https://xn--68j8axdn0370d2i2c.com/post-903/

[154150: 匿名さん]

マンションで育った子供は目が悪くなる確率が高いのだって。

太陽光が入る量が少ないからだって。

[154151: 通りがかりさん]

マン民の戯言はスルーでw

[154152: 口コミ知りたいさん]

沖縄は95%は鉄筋コンクリートだって
話は単純、暴風にも豪雨にも耐えるからですね
戸建ては認識されるリスクがまた増えました

[154153: 口コミ知りたいさん]

今時ど田舎に建売やる馬鹿は少ないから、注文しかないだろ

[154154: 匿名さん]

アスペ戸建やべーな、一日張り付いて
病気だろｗ

[154155: 匿名さん]

この種の揶揄はマンション劣勢の証。

[154156: 匿名さん]

今日も朝５時から開店休業☆

[154157: 通りがかりさん]

戸建検討中ですがなかなか見つかりません
この予算でみなさんの土地と建物の配分を教えてください

[154158: 匿名さん]

悩むなら建売にしておけば宜しい。
過去の投稿では土地2500上物1500でした。

[154159: 匿名さん]

まず上物の予算を固める。
格安パワービルダー系なら1500から2000万
残りを土地に充てればよろしい。

[154160: 匿名さん]

>>154157 通りがかりさん

土地2000に建物3500でしたよ
もろもろ入れて6000万円てところ

[154161: マンション検討中]

>>154160 匿名さん
一戸建てのことですか

[154162: 通りがかりさん]

マンションは中古も新築も危ないからな～(笑)

[154163: 匿名さん]

都内だと土地6000に上物3000。
マンションなら安い物件でもいいけど、注文戸建てなら少しいい家にしたいから4000万超の予算になる。

[154164: 匿名さん]

>>154157 通りがかりさん
土地3500万
上物2000万
なんやかんや500万

[154165: 匿名さん]

予算次第というわけですな。

[154166: 匿名さん]

中古を4500万で買ったけど、近所の同じくらいの土地が4000万で売ってる。

[154167: 匿名さん]

過疎り過ぎw

[154168: 購入経験者さん]

みんな４０００万こえてますけど？
一戸建ては４０００万以下では無理ってことでしょうか？

[154169: 匿名さん]

>>154168 購入経験者さん

ムリじゃないですよ。
土地代を下げればいくらでも安くなる。

[154170: 匿名さん]

>154168
注文住宅は所有地に建築するので、建築費用のみ土地代はかかりません。

[154171: 匿名さん]

>戸建ては４０００万以下では無理ってことでしょうか？
戸建てを4000万円以下にすると、比較マンションは2000万円程度しかなくなってしまうので、
郊外の中古マンションしか無くなりますね・・・。

[154172: 通りがかりさん]

>>154168 購入経験者さん

土地を相続してるなら問題ないよ。
土地が無い人は、それから。

[154173: 匿名さん]

>>154171 匿名さん

マンションだけは、リスクが高いから止めなさい。
不動産業者もマンションに永住する人は皆無。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60180

[154174: 匿名さん]

>>154173 匿名さん
現代の記事を信じる純粋な人

[154175: マンション検討中]

>>154174 匿名さん
頭を使って考えて信じるかということですが、マンションのリスクは大きいです。

[154176: 検討者さん]

戸建てだと立地が悪い、売れにくい
利便性の価値は今以上に大きくなる

[154177: 匿名さん]

利便性のいい戸建ての価値がますます上がりますな。

[154178: 通りがかりさん]

戸建ては防犯性低すぎて恐ろしい。

「東久留米の男性強殺、空き巣の手口で侵入か…窓ガラスに「焼き切り」跡」

東京都東久留米市の住宅で住人の会社員二岡（ふたおか）一浩さん（５５）が殺害された事件で、１階リビングの掃き出し窓のガラスが、焼かれた上で突き破られていたことが警視庁幹部への取材でわかった。空き巣などでみられる「焼き切り」と呼ばれる手口で、警視庁は犯人がこの窓から侵入したとみている。

[154179: 検討者さん]

昔からの土地で格段に利便性がよくなった土地はマンションになってますね。
昔から土地を持ってるなら別ですが、利便性が良くなった場所は、土地を見つけることも買う事も無理な価格になります。私が土地持ってたら戸建建てるより間違いなく売ります。

[154180: 匿名さん]

>>154178 通りがかりさん

本当侵入強盗は怖いですからマンションはダメですね

[154181: 匿名さん]

自分が住みやすいと思えばどちらでも良くないか。
庶民向けの市場評価ではマンションが優位だが。

[154182: 名無しさん]

家庭菜園をしたくて戸建てが欲しかった。
けど、マトモな場所でそんなに広い土地は予算内ではなかった。マトモな住宅街だと隣の家と近接している戸建しかないんよね。予算に限りがあるからどっちもどっちだ。

[154183: 通りがかりさん]

>>154180 匿名さん

分母無視してるぞ、頭大丈夫か？w
マンション戸数は戸建ての約2倍。だから戸建ての認知件数はマンションの半分=7.6%でちょうどイーブン。12.6%は多くて危険すぎ。

[154184: 名無しさん]

>>151008 匿名さん

都市部で5500万てw
極小住宅をお探しですか？

[154185: 通りがかりさん]

>>154180 匿名さん

繁華街など、商業圏に立つマンションも含めてこの数字。
いつも安全と言ってる一低住の戸建てなのにこの数字。
戸建てって、空き巣や強盗などかなり危険なのがそのグラフからよく分かったよw

[154186: 匿名さん]

マンションの立地は商業地や準工業地域など治安のよくない場所ばかりです。

[154187: 匿名さん]

>>154180 匿名さん

マンションって危険ですね
強盗は怖いです

[154188: 匿名さん]

>マンションの立地は商業地や準工業地域など治安のよくない場所ばかりです。

なのに、>>154180のグラフでは、戸建ての方が同じ母数であれば7.6%であるべきが、
なんと12.6%とマンションの倍以上も被害に遭っています。数字をよく読みましょう。

[154189: 匿名さん]

>強盗は怖いです

東久留米市のケースでは30ヶ所以上刺された惨殺だそうですよ。マンションだったら助かったかもしれないのに。御愁傷様です。

[154190: 匿名さん]

>>154184 名無しさん
狭小も買えないよ

[154191: 匿名さん]

>なんと12.6%とマンションの倍以上も被害に遭っています。数字をよく読みましょう。

失礼。倍などではきかない3倍以上危険ですね。同母数計算だと戸建ては25.2%となり、マンション7.6%なので。

[154192: 匿名さん]

>>154191 匿名さん
戸建てさんはデータ読めないので、、、

[154193: 匿名さん]

>>154191 匿名さん

侵入強盗の多いマンションって怖いですね

[154194: 匿名さん]

>>154193 匿名さん
このように強引に事実を捻じ曲げようとします
手法が韓国と同じですね

[154195: 匿名さん]

都内に住むなら侵入強盗のリスクの低い戸建ですね

[154196: 匿名さん]

マンションのセキュリティがゴミレベルなので侵入強盗が多いようです

[154197: 匿名さん]

性犯罪が嫌な人はマンションはやめましょう

[154198: 匿名さん]

ここの戸建さんがやめておけ、と言う方を選んでおけば大丈夫。

[154199: 匿名さん]

アホマン民に聞きたいんだけど、お前らの中でマンション戸数の総数って何万戸なの？

ちなみに戸建ての総数は約6000万戸だぞ
アホの脳ミソの中だとマンション戸数は1億2000万戸なの？
日本の人口何人かしってる？

[154200: 戸建て検討中さん]

流動性の悪い戸建で後悔しています。
郊外ですが買い手がつかない。

[154201: 匿名さん]

23区内の戸建てでも価格が高いと売れるのに時間がかかる。
いい戸建ては普通のサラリーマンが買えない価格帯になるので止む無し。

[154202: 検討者さん]

ここのスレをみて思ったこと。
賃貸が最強ですね。

アホらしいわw

[154203: 匿名さん]

戸建ての賃貸は物件が少ないから、賃貸で住むならマンション。

[154204: 匿名さん]

マンションの総戸数まだー？
毎回嘘がばれると逃げるのはなんでー？

[154205: 検討者さん]

>>154199 匿名さん

戸建が6000万戸のソースがしりたいわw
平成25年度で2500万戸程度なんだが、そこから爆増したの？

[154206: 検討者さん]

>>154204 匿名さん

国土交通省のデータでもそんな数値ないんだがw
そうやってウソを流布するんですねw

[154207: 匿名さん]

>>154205 検討者さん
>>154206 検討者さん

算数できないアホだと思ったらまさかの
国交省のデータも読めないアホだったか
まさか単位の千戸がわからないとか？

数字も読めないなら小学校からやり直したら？

[154208: 匿名さん]

ほらよ、ソース
https://www.mlit.go.jp/statistics/details/t-jutaku-2_tk_000002.html

[154209: 検討者さん]

>>154208 匿名さん

で、どこに戸建が6000万戸っていうデータがある？

頭大丈夫？ 逃げるなよ。

[154211: マンション検討中]

>>154208 匿名さん
総住宅数です。
戸建てだけではないよ！

[154212: 検討者さん]

>>154211 マンション検討中さん

それはまだ言っちゃダメだってw

[154214: 匿名さん]

これかな
とりあえずマンションさんの言っている事が嘘ぽいね。

[154215: 匿名さん]

お、しっかり見てくれたな
なら戸建てが2660万戸、
共同建(マンション)が547万戸、
借家との総数が6063万戸というのが理解できたね

じゃあ先の犯罪率のグラフをみようか
犯罪率はマンション15％、戸建て12％
倍率は1.25倍、共同建は戸建ての約五分の1だから
侵入盗の犯罪発生率は6倍だね

借家を含めた場合で借家が全て共同建としても発生率は
マンションのが高い。いやーしっかりみてくれてありがとう

[154218: 匿名さん]

>>154215 匿名さん
なんのデータみてんだ？

[154219: 匿名さん]

>>154216 検討者さん
戸建て6302千戸

分譲マンション1870千戸
共同住宅4602千戸
計6472千戸

[154220: 匿名さん]

マンションが戸建ての倍って数値はどこから来たんだ？

[154221: 検討者さん]

>>154219 匿名さん

もうさ、本当に頭金方が心配になるんだけど…
6000千戸って何戸だとおもってるの？

[154222: 匿名さん]

>>154221 検討者さん
600万戸

[154223: 匿名さん]

>>154221 検討者さん
それより、マンションが戸建ての倍てのはどうなっとんじゃ。

[154224: 匿名さん]

6000000戸