4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[15301: 匿名さん]

ここの戸建てさんは本質を理解されてない
カモにされないようにご注意を

[15302: 匿名さん]

本質を理解されている戸建ての方は
決してランニングコストが安いとは言わない

ここの戸建てさんは平和ですね

[15303: 匿名さん]

>>15300
建蔽率があるから、法律を守れば自然と駐車スペースは確保できますが・・・

[15304: 匿名さん]

>15302
戸建てを持ってないのに本質を理解してるのですか？
お花畑なのでしょうね。

[15305: 匿名さん]

ダメ
本質がわかってない

[15306: 匿名さん]

>マンションの共有部にあたる戸建てのメンテナンス費を考えない戸建てさん
>駐車場分の土地を購入した金額を忘れている戸建てさん

以前マンション民が土地の所有権があると主張してたけど、自分の駐車場にも使えないの？
戸建てのメンテ費は、面積換算すればマンション占有部のメンテ費と大差ない。

[15307: 匿名さん]

私は戸建てからマンションへ住み替えました

[15308: 匿名さん]

そんな考えだから
なめられるのですよ。しっかりして

[15309: 匿名さん]

ここの戸建？さんはレス1.5万行費やしても遂に理解できなかったんだから、諦めたほうが賢明ですな。
ここの戸建さんも、まずはマンションギャラリーに行って、比較検討するマンションを具現化することから始めたらいいと思うんだけど、意固地になって一歩が踏み出せないでいるのが、残念ですね。

[15310: 匿名さん]

ランニングコストが安いって言っている戸建ての人は
まだ若い方かな？

これからですよ、お金がかかるのは

[15311: 匿名さん]

>>15309 匿名さん

そう思いたいのですけど、残念ながら違います。

車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、いずれにしても、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。

[15312: 匿名さん]

戸建さん達はまず一度ローンの審査を受けてみると
自分の予算がわかってくるよ
3500万のマンション買えるかどうか…

[15313: 匿名さん]

都心駅チカ車なし6000万マンションが良いね。

[15314: 匿名さん]

車を手放して背伸びして6000万のマンションを購入。

[15315: 匿名さん]

車手放す予定の人は2000万予算を上乗せなんですよね。
なので、車を購入する予定の人は2000万予算を差し引く必要があります。

よって、以下の通りです。

車持っていなくて買う予定もなし
車持っていて手放す予定なし
→マンションの上限4000万

車もっていて手放す予定あり
→マンションの上限6000万

車もっていなくて買う予定あり
→マンションの上限2000万

戸建てはいずれの場合も、

マンションの上限＋ランニングコストの差分の物件

ですね。

[15316: 匿名さん]

あらら、それ書いちゃうとマンションが哀れなことに。

[15317: 匿名さん]

>>15311 匿名さん
それよりも、ランニングコストは物件によりさまざまですから、まずは比較検討するマンションの具現化から始めたほうが良いでしょう。
ここの戸建さんで今週末にマンションギャラリーを訪問予定の方はおられますか？
まだ予定がない戸建さんも、気軽に訪れてみて下さい。理想の住まい選びにきっと役立つ、新たな視点が得られるでしょう。
そしてもし、ここのスレをご覧になっている検討予定者の方に、少しでも役立つ情報をご提供いただけるなら、ご見学の様子などご報告いただけると幸いです。
ては引き続きお楽しみ下さいね。

[15318: 匿名さん]

15,000レス超えか。
元祖比較スレは元祖だとしても、もはや、このスレが、本家比較スレと言ってもいいだろう。

[15319: 匿名さん]

>>15318 匿名さん

中身はくだらないけどね。ここのスレから棟上げする戸建さんが出てこないうちはカスですよw

[15320: 匿名さん]

>15319
大部分の戸建てさんからは生活感感じるし、建ててる人は多いと思いますよ。
そう思い込まないといけない環境なのはお察し致します。
あなたの書き込みは生活感無いですもんね。

[15321: 匿名さん]

>>15319 匿名さん

土曜日に無事に引渡しになりました。
これから外構なのでまだ住めないけど。

[15322: 匿名さん]

>>15311

こいつずっと同じこと言ってんな

[15323: マンコミュファンさん]

>>15313 匿名さん
スマートでかっこいいと思います。
将来のコストを見積もれない戸建さんと違って堅実ですね

[15324: マンコミュファンさん]

>>15321 匿名さん
ランニングコストの掛かる戸建てを購入してしまったのですね
ご愁傷さまです

[15325: マンコミュファンさん]

ここの戸建さんはマンションの良さを知らなすぎる、なんでもイメージだけで批判しているのでしょう
テレビのコメンテーターと一緒ですね

無知って恥ずかしい

[15326: 匿名さん]

税の優遇期間の終了時に気づくよ・・

[15327: 匿名さん]

私は戸建てから憧れのマンションに住み替えました
ここの戸建てさんでマンションライフを経験された方って本当にいるんでしょうか？

[15328: 匿名さん]

>>15324 マンコミュファンさん

いえ心配ご無用ですよ。
建て替えなんでマンションに半年
いたけどよくこんなとこ住めるなと
思います。ご愁傷さま。

[15329: 匿名さん]

>15325
思わせぶりな書き込みをして、書かないパターンですね。
マンションは狭い、高い、辛いの3拍子。
良い事書けないですもんね。

[15330: タワマン住まいさん]

>>15321 匿名さん
おめでとうございます。
初の戸建所有者ですね
これからは所有者ならではのコメントお願いします。

[15331: 匿名さん]

>>15328 匿名さん
私もよくあんなところに住めるなと思います。

[15332: 匿名さん]

>>15329 匿名さん
戸建ては狭い、低い、臭いの３拍子。

[15333: 匿名さん]

もはやここが本スレになってるな。
向こうはスレチのオンパレード&粘着マンションの＊＊と化してる。

[15334: 匿名さん]

>15330
タワマン住まいさんのコメントは？
人に問うなら自分も答えなきゃ。

[15335: 匿名さん]

臭いのは次世代省エネすら取れないマンションですよ。
結露によるカビなどなど。
現実みてくださいね。

[15336: 匿名さん]

戸建はよく結露しますよね
マンションは24時間換気してるので

[15337: 匿名さん]

戸建のゴキブリこわいです

[15338: タワマン住まいさん]

>>15334 匿名さん
よく書いてるよ。
静かで良いよ〜
公園もスーパーも美術館も近くなので生活に余裕が出ますよ

[15339: 匿名さん]

＞マンションは24時間換気してるので
マンションだと吸気口から寒風吹き荒ぶ3種換気ですね。

我が家は戸建ですが、全熱交換の一種換気なので吸気口から暖かい空気が出てきて快適です。

[15340: 匿名さん]

どこかのタワマン住人スレで最上階でお隣の営みが聞こえるというのがあったな。

[15341: 匿名さん]

>>15336 匿名さん
今時の戸建では結露なんてしませんよ。

厳冬期の旭川でも窓に結露なし
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/387906729.html

正月に暖房を切って4日間家を空けても室温20℃以上
https://www.smarthouse2.com/?p=5362

[15342: 匿名さん]

>>15336 匿名さん

戸建ては便所換気って言って
墓穴掘った人いたけど
あなたも気を付けてね。

[15343: 匿名さん]

4000万以下のタワマンって下層階？
そんな新築物件あるのか。

[15344: 匿名さん]

安い戸建じゃないんだから、4000万じゃあムリでしょ。

[15345: 匿名さん]

4000万以下のマンション
占有面積が広ければ立地が不便で、ランニングコストも高額。
立地が良ければ占有面積は狭小で、ランニングコストは安い。
どちらもいいところなし。

[15346: 匿名さん]

>>15345 匿名さん

あなたはそんな良いところがないマンションを踏まえてランニングコストの差を計算する必要がありますから大変ですね。
ところで、ランニングコストは物件によりさまざまですが、あなたのマンションは具現化されましたか？今週末はマンションギャラリーに行かれますか？予約がない方でも気軽に訪れてみてはいかがでしょうか。理想の住まいに向けてきっと有益な発見が得られるでしょう。

[15347: 匿名さん]

それが4000万以下のマンションの現実でしょう。
狭くて高コスト。立地も望めず。

[15348: 匿名さん]

つまりそのようなマンションを踏まえるということは現実にはあり得ないということですね。

[15349: 匿名さん]

>>15346 匿名さん
> あなたはそんな良いところがないマンションを踏まえてランニングコストの差を計算する必要がありますから大変ですね。

どちらかというと、マンションを購入しようとしている人に、

「ちょっとまって！ランニングコストを踏まえた物件価格の戸建てと比較しましたか？戸建て一択と言う方も居るくらいなので、ぜひ比較して見てください。そして、なおマンションが良いという方はその理由をお聞かせ下さい。」

と言うスレかな。

[15350: 匿名さん]

だね。
ここは比較スレだからね。

[15351: 匿名さん]

>>15349 匿名さん
そのマンション検討者さんに「ちょっと待って」という人は誰なのかな？w
マンションには一つも良いところがないと曰う戸建❓さんでしょう？そんな奴に対して、マンションが良いと思う理由を説明する必要はない。

人のことよりも、自分の比較検討するマンションの具現化に励みたまえ。他人の心配はそれからでよい。

[15352: 匿名さん]

マンションの魅力を語れないマンション派。

[15353: 匿名さん]

比較されるとマンションの不都合な真実がボロボロ出てくるからでしょ。

[15354: 匿名さん]

>>15352 匿名さん
1.5万レスを経て、まだそんなことを本気で言ってるのなら、文盲といわれても仕方ありませんね。

[15355: 匿名さん]

>>15353 匿名さん

独演会と言われたのが悔しかったのか知れないが、サル芝居は見苦しいですよ。

[15356: 匿名さん]

元祖スレがすでにスレチしかないのを見ればわかりますよね。

[15357: 匿名さん]

元祖スレで論破されて逃げ出してきたのですね。

[15358: 匿名さん]

やっぱり、マンションの魅力を語れないマンション派。

[15359: 匿名さん]

全体的に戸建てのメリット：マンションのメリット＝9：1　くらいになってる感じ。

[15360: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえて戸建の予算に足し込む戸建さんにお聞きなったほうがよろしいかと。

[15361: 匿名さん]

元祖スレって営業マンの書き込みで溢れてるところでしょ？

[15362: 匿名さん]

戸建てはスレタイにランニングコストを踏まえて4000万超可、となっているからいいんだけどなあ。

[15363: 匿名さん]

>>15359 匿名さん


ここの戸建さんも、比較検討するなら5:5と考えているのでしょう。

[15364: 匿名さん]

比較する土台は5：5だけど
やはりマンションのランニングコストが足枷になってるよね。

[15365: 匿名さん]

>>15363 匿名さん

戸建てさんと言うより、どちらかというと、マンションを購入しようとしている人に、

「ちょっとまって！ランニングコストを踏まえた物件価格の戸建てと比較しましたか？戸建て一択と言う方も居るくらいなので、ぜひ比較して見てください。そして、なおマンションが良いという方はその理由をお聞かせ下さい。」

と言うスレかな。

[15366: 匿名さん]

>>15362 匿名さん
それは勘違いですね。
「戸建は土地代込み」のあとに・がありますから、マンションも戸建もマンション固有のランニングコストを踏まえることは可能ですね。

[15367: 匿名さん]

>>15365 匿名さん
その「ちょっと待って」という人は戸建さん。

[15368: 匿名さん]

マンションのランニングコストは間違いなく戸建てより高額。
そのコストを含める考え方はアリだと思う。

[15369: 匿名さん]

マンションのランニングコストは「共用部だけ」にかかるもの。
戸建てにはありません。

[15370: 匿名さん]

4000万以下のマンションはいいところが無いから戸建てのコメントにケチをつけてるだけ。
ランニングコストを永遠に払うことのメリットをあげられない。

[15371: 匿名さん]

マンション派は共用部のランニングコストに疑問を持ってなかったから、戸建て派からその価値の有無を指摘されるとまともに答えられない。
戸建てでは公共サービスなのに、マンションでは共同住宅のデメリットを軽減するサービスにすぎない。

[15372: 匿名さん]

> マンション派は共用部のランニングコストに疑問を持ってなかったから、戸建て派からその価値の有無を指摘されるとまともに答えられない。

価値の有無の意味が分からない
そもそもマンションの共有設備なんて、ググればすぐわかる物だから、それが必要かどうかは、人それぞれだけど、使う人にとっては、マンションの場合は、戸建で同様の設備をつけるよりも格安なのも常識。

そのため、共有設備が必要な人にとっては、戸建よりマンションのほうがランニングコストが安いんだけどね
それは理解している？共有設備の内容度外視で管理費が無駄っている一部の戸建さん？

[15373: 匿名さん]

では戸建てで「必要な」共用設備は何？

[15374: 匿名さん]

>共有設備の内容度外視で管理費が無駄っている一部の戸建さん？

マンションの管理組合、管理人、エントランス、エレベーター、ホール、通路はいらない。

[15375: 匿名さん]

>では戸建てで「必要な」共用設備は何？

街全体の環境じゃないかな？
公園、公民館、児童館、図書館、警察、カフェそんなのが豊富な街に住みたかったら
地価が上がるでしょ
それをマンションって空間で有料で作ってるだけよ

[15376: 匿名さん]

> では戸建てで「必要な」共用設備は何？

〇戸建でも設置可能な設備で、マンションだと管理費に含まれるケースが多い
・宅配BOX
・ホームセキュリティ（防犯カメラ含む）
・ネット
・BS/CS放送（そのた有料放送）
・庭園
・オートロック（TVインターフォン付き）
などなど多数

〇戸建だと設置不可な設備（外の設備を使うと有料となる）
・24時間有人管理
・24時間ゴミ出し

・キッズルーム／会議室／パーティルーム／シアタールーム
・ゲストルーム
・ディスポーザー
・ジム
・ロビー
・コンシェルジュ
・カーシェア
・各種レンタル
などなど多数

[15377: 匿名さん]

うちは戸建だけどディスポーザーつけてるよ。
これがあるとないとではゴミ処理の大変さが大きく変わってくる。

生ゴミが無ければ、匂いが出ないから週1のゴミ捨てでも十分になる。
ゴミ捨ても玄関出て20秒だし、楽なもんだよ。

[15378: 匿名さん]

>>15368 匿名さん

ランニングコストの違いがあるのを認識するのは大切かも知れないが、そのランニングコストをどのように負担していくのかという話は各人の収入や生活費などによってさまざまなので、マンションのほうがランニングコストが高いから戸建の方がいいという風に、単純に結論が出せる話ではない。

むしろ、物件を比較するなら、物件の価格帯を合わせるのが基本でしょう。

[15379: 匿名さん]

>>15374 匿名さん

といっても、そういうのを含めたマンションと戸建を比較するのが趣旨なんですよね。

自分がいらないからムダというのは子どもみたいな発想ですね。例えば戸建の二階は要らないからムダと言うのと同じ。

[15380: 匿名さん]

・キッズルーム　　　戸建てだとマンションより部屋が多いので子供部屋がありますので不要です
・会議室　　　　　　これは管理組合の総会などの為の設備なので戸建てでは不要です
・パーティルーム　　4000万のマンションだと余りついてないですね。戸建てだとリビングが広いので不要です　
・シアタールーム　　4000万のマンションにはほとんど付いてないですね。ちなみにウチのリビングは150インチプロジェクター7.1CHのホームシアターになってます。
・ゲストルーム 　　　4000万のマンションだとついてない事の方が多いですね。戸建てなら客間を設ける事も広いリビングでもてなす事も可能です。
・ディスポーザー 　　これはマンションの方が付いてることが多いですね。あると便利かもしれませんね。
・ジム 　　　　　　4000万のマンションには付いていないし、付いていてもろくなものではありません。
・ロビー 　　　　　4000万のマンションのロビー？エントランスに椅子が置いてある程度です。子供のたまり場になって迷惑なだけです。
・コンシェルジュ　4000万のマンションには9時5時の管理人しかいません。　 　
・カーシェア 　　ほとんど普及していません。　
・各種レンタル 　無用な物しかありません。
などなど多数

[15381: 匿名さん]

>>15378 匿名さん

確かに同じ価格のみで
検討すべきところだけど
例えばどちらも4000万だとして
月々8万ローン払うとしたら、戸建ては
8万だけど、マンションはそれに
管理費、修繕費が「強制的」に
掛かります。だからそのコストは
含めて比較検討すればいいだけ。

[15382: 匿名さん]

ファミリー向けを狙っても、少子高齢化じゃムダでしょ。
戸建てに流れる。
高齢者向け、独身者向けのサービス充実で、取り込まないと。金払いはいい。スペースいらない。

[15383: 匿名さん]

>>15381 匿名さん

ランニングコストはランニングコストで考えたら良いだけ。物件の比較をするなら、モノの価値は価格なりとも言いますけど、価格を合わせるのが基本ですね。価格が違うモノを比較するという発想は通常ではありません。

[15384: 匿名さん]

>>15382 匿名さん

夫婦のみ、また高齢者にとっては、戸建よりマンションの方が一般的でしょうね。

[15385: 匿名さん]

15380は、マンション知らないね
共有設備は、どっちかというと価格というよりも戸数に依存する場合が多いから、あんまり価格関係ない
また戸建の一室とマンションのキッズルームやシアタールームなどを比較なんてならないよ規模が違うから

> 管理費、修繕費が「強制的」に 掛かります。だからそのコストは含めて比較検討すればいいだけ。

何度も同じ記載になるけど、強制かどうかではなく必要かどうかだと思いますよ
例えば、戸建も結局修繕費はかかるから、それを月割りする必要がある。
またマンションでついている設備も戸建でもつけるなら、その費用を加算する必要があるって話。

結局支払うのに、マンションのランニングコストには含めて、戸建では含めないとそのうち生活きつくなるだけ

[15386: 匿名さん]

>>15381 匿名さん
払うものは払うだけ。
強制的だからイヤだとか、子どもみたいな発想ですね。

[15387: 匿名さん]

今は良くても年齢が高くなると、戸建ては辛くならないですか。

ホームEVでもついていればいいのですが、階段の上り下りは
大変になるように思いますが、玄関へのアプローチもやっぱり
何段か段差がありますし、外出の際の戸締りも気になります。

となりの家が空きやになれば、セキュリティ面も心配

年を取ればオートロック付きのバリアフリーマンションが
良いとは思いますが

若くて馬力のある方は、将来に買い替えも良いかもね

[15388: 匿名さん]

うちの義親も戸建からマンションに買い替えましたね。子どもが独立したら2階も不要だし、庭の手入れも必要なくなって、ラクになったと言ってます。

[15389: 匿名さん]

年取ってからのマンションはいいんじゃない？
ただ相続になると管理修繕費も受け継ぐから面倒なことになりそう。

[15390: 匿名さん]

>>15385
貴方は視野が狭いですね。
まず、マンションのシアタールームなんてほとんど存在しませんよ。
値段よりも規模と言うのは確かですけど、それこそ田舎の駅の遠い大規模マンションが販売手段として取り入れてるのが実情です。したがって、せいぜい数百世帯で一室です。新しいうちは借りれないし、損耗も激しいので古くなると誰も使いたくなくなる。
シアタールームと言うのは規模ではなく性能です。自分の納得いく機材を選定できない時点で映画などが趣味な人には無用な物です。
キッズルームも規模なんて関係ないんですよ。
家でのびのび遊ばせる事が出来れば不要ですし、家から出るのであれば無料で児童館に行けば良いんです。
キッズルームはマンション住民の不可避な状況で濃密な人間関係を構築しなければいけない致命的なデメリットもあります。「子供がいるのになんで使わないの？」みたいな事すら起こります。

そして、無用な人にとっても維持費を負担させられる厄介な物です。

[15391: 匿名さん]

>シアタールームと言うのは規模ではなく性能です。自分の納得いく機材を選定できない時点で映画などが趣味な人には無用な物です。

こんなの超少数派でしょ。
まぁ機材に数百万かけるなら、それも15年おきにランニングコストとして計算してね

> キッズルームも規模なんて関係ないんですよ。
> 家でのびのび遊ばせる事が出来れば不要ですし、家から出るのであれば無料で児童館に行けば良いんです。

のびのびの広さが全然違うと思うし、児童会館なんてそんなにないよ

> キッズルームはマンション住民の不可避な状況で濃密な人間関係を構築しなければいけない致命的なデメリットもあります。「子供がいるのになんで使わないの？」みたいな事すら起こります

こんなのないよ。どこの世界よ

[15392: 匿名さん]

大きなテレビを置くスペースが無いマンションも多いし、部屋で
バタバタさせてないでキッズルーム行けよとなるからな。

[15393: 匿名さん]

>>15386 匿名さん

子供みたいな発想じゃなくて
ローンと別に絶対払うんでしょ？
だからそれも含めて計算しないと
いけないって言ってるのに。
イヤとかどこに書いてあるよ？

[15394: 匿名さん]

> ローンと別に絶対払うんでしょ?だからそれも含めて計算しないといけないって言ってるのに。

そうです
ただし、支出合計で計算する必要があると言っているだけです
つまり、なぜか一部の戸建さんは、戸建だとマンションの管理費に代わる費用がないだの言っている人がいるのが問題なだけです。強制かどうかではなく、支出として存在するかどうかで計算しないと意味がないと言っているだけです

まさか強制でなければ、払わないでいいと思っているの？
そんな我慢、我慢の生活前提のローンするの？

[15395: 匿名さん]

相続のときには、必要なければ売却もできると思いますし
利便性の高いマンションなら、需要もあるので売却した
価格から、その間の管理費を支払うこともできますよね。

不動産の相続財産は、マンション、戸建てに関係なく
やはり「立地」が重要と思いますが

[15396: 匿名さん]

戸建で老後は2階にキッチンがあると暮らせないね

でも郊外には少ないか…

[15397: 匿名さん]

>戸建で老後は2階にキッチンがあると暮らせないね

別に階段上れる８０歳だっているけど？

仮に不自由になったとしても今はこんなものもある
設置には自治体によっては補助金も出ますしね
普通は年老いたら住み慣れた家を離れたくない人も多いと思いますよ。
http://www.kaidan-shoukouki.com/rental/

[15398: 匿名さん]

>>15391
>>こんなの超少数派でしょ
そうですよ。その超少数派の為にみんなが負担を強いられるのがマンションなんです。
>>のびのびの広さが全然違うと思うし、児童会館なんてそんなにないよ
児童館って結構沢山ありますよ。例えばウチは利用できる範囲に3カ所ある。

そして、このシアタールームとキッズルーム、マンションに必要な理由が「マンションの騒音問題」なんです。

[15399: 匿名さん]

少なくとも管理費は戸建ならば無料で済む物です。
自分で動くという事を費用換算とか馬鹿な事を言うから話がこじれる。

マンションの管理費で、「自分は○○と○○のサービスを使うから管理費は二つ分で幾ら」と選べるのならばそれは無駄では無いでしょうけど、実際にはそれはできません。必要、不要関係なく搾取されるのが管理費です。
管理費で賄われる事柄の全てが自分にとって有益なんて事は有り得ないのです。

[15400: 匿名さん]

>>15393 匿名さん

ムダなんでしょ？w