4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[152710: 匿名さん]

>不毛の論争ですね。

マンションを買うと無駄金がかかるのは事実です

[152711: 匿名さん]

>>152706
>>152707

マンションはそういう物です。
所詮、お金の問題ですよね。
そんなにお金に執着しなくても良くないですか。

[152712: 匿名さん]

車所有しない方はマンションがお得。
一つ結論が出たようですね。

[152713: 匿名さん]

>>152705 匿名さん

戸建の方が高い家が建つんですね

[152714: 匿名さん]

>>152710 匿名さん
それを無駄金と思うかどうかは人によるわけで
無駄金と思う人は戸建て、それ以外は自由に選択すればいいんじゃないの

[152715: 匿名さん]

マンションさんが駐車場分の土地と固定資産税が無駄という発言だったので、マンションでその無駄金が発生してますよ、という話でしたね。

[152716: 匿名さん]

>>152715 匿名さん
何度言うけどランニングコストという点のみでは戸建ての方が有利

だからケチな奴、金がない奴は戸建てって結論で間違いないよ
金を使うことが苦痛な人っているわけよ
ここの戸建て派は飛行機はエコノミーだし、洗車は自分でやるし、ホテルは値段重視のボロ宿選択なわけ
それだけの話だよ

[152717: 匿名さん]

>だからケチな奴、金がない奴は戸建てって結論で間違いないよ
マンションさんの考えそうな書き込みですね。
論点がズレてるの気づかないのかね。

無駄な費用を徴収されて気にしないなんて・・・。

[152718: 匿名さん]

>>152710さん

あなた様が無駄と思う事を否定するつもりは有りませんが、マンションに住むには管理費が掛かります。
高い安い、無駄金かそうでないかではなく、そういう物件だと認識してくださいね。

戸建さんですかね？あなた様にマンションさんが、戸建は駄目だと言っても反論するでしょ。
あなた様がマンションさんに、駄目だと言って反論されても同じことです。
貶し有っている事が不毛です。
好きな物件に住めば良いだけですよ。

[152719: 匿名さん]

戸建てにすればかからない費用は無駄金です。

[152720: 匿名さん]

マンションを購入した時に支払う管理費

購入したら無駄ではない

簡単なハナシ

[152721: 匿名さん]

>>152719 匿名さん

払ったのなら無駄金だが、あなたは払ってないから無駄金じゃない。

[152722: 匿名さん]

戸建にすればマンションの管理費は払う必要がないけど、払ったら無駄金ですね。

というか払いたくても払えないんだけどw

[152723: 匿名さん]

>>152719 匿名さん

いまあなたはマンションに住んでいて管理費を払っている。もし戸建にすれば払わなくてもいいのに。あぁムダな支払いをしてるなぁ

と後悔しているのなら理解できる。

[152724: 匿名さん]

なんでマンションにはランニングコストがかかるの？
購入したんでしょ。

[152725: 匿名さん]

戸建さんの素性が全く分からないから何とも言えないですね。

[152726: 匿名さん]

>>152724 匿名さん

維持管理費でしょうね。
買ってないけど。

[152727: 匿名さん]

マンションさんは、ぼったくりにあっても文句を言わないようですね。

マンションの管理費修繕費がコンサルやマンデへの都合良い収入源にされてるのに気にしないなんて。。

あっちなみに私じゃなくて国土交通省が言ってることですよ。

[152728: 匿名さん]

戸建さんもお勉強が足りないようです。

https://diamond.jp/articles/-/82227?display=b

[152729: 匿名さん]

>>152717 匿名さん
はい、本質的な反論が出来てません
まあ、払いたくない人は戸建てって書いてるようにそれでいいんですよ
あなたが無駄だと思うものが他人には価値あるものなだけ

[152730: 匿名さん]

管理費が高いマンションは
安い価格でしか売れない

?いかがだったろうか。今回はマンションの管理費を取り上げたが、「たかが月額数千円、平方メートル単価で何十円じゃないか」と侮ってはいけない。管理費と修繕積立金は連動するので、管理費が高ければ修繕積立金も高くなりやすく、コストは倍増するということを知っておくべきだ。自分が支払う月額コストというだけでなく、売却する際の次の買い手にも影響を及ぼすことになる。次の買い手の毎月の住居費負担は住宅ローンだけではなく、管理費や修繕積立金も入ってくるのだ。それを数式で表わすと、次のようになる。

「住居費負担＝ローンの返済＋管理費＋修繕積立金」

?実例として挙げると、ホテルと提携しているタワーマンションなど、施設やサービスを共有するがゆえに管理費が5万円は下らないマンションもある。そうしたサービスを受けたい住人はいいが、それを魅力に思わない住人もいる。近隣のマンションと比較して管理費が3万円高いとすると、住居費負担のぶんだけ売却価格は安くなってしまう。

?たとえば、管理費1万円の差で売買価格にいくらの違いが生じるかを計算すると、35年ローンで1万円の月支払額に相当する元本は金利1％でも354万円に相当する。3万円の違いは1062万円の売価に跳ね返り、1000万円も値引きしないとならなくなる。

[152731: 匿名さん]

＞住居費負担＝ローンの返済＋管理費＋修繕積立金

住居費負担＝ローンの返済＋管理費＋修繕積立金＋車の維持費

[152732: 匿名さん]

＞都合良い収入源
全ての商業行為は都合良い収入源
もしやブラック企業に勤めててわからないのかな？

[152733: 匿名さん]

＞マンションさんは、ぼったくりにあっても文句を言わないようですね。

でも戸建みたいに災害にあわないのでね
利益が載っているもの全てぼったくりなのかな？

例えば木造の上物3000万
築20年で無価値
これもぼったくりでしょ

[152734: 販売関係者さん]

え？
マンション民は車無いの？
貧乏だね。

[152735: 匿名さん]

>>152734 販売関係者さん

今日も成約ゼロ
スレにぶちまけるしかない

[152736: e戸建てファンさん]

なんで自分の家を管理されなきゃいけないんだよ笑

[152737: e戸建てファンさん]

ちなみに管理費を払わなかったら
どうなるんですか？

[152738: 匿名さん]

>>152730 匿名さん

戸建さんの知能では書けないよね。

[152739: 匿名さん]

>>152737 e戸建てファンさん
明日マンションギャラリーで聞いてみて。

[152740: 匿名さん]

>>152736 e戸建てファンさん

ママに部屋を掃除されたら暴れますよねw

[152741: 匿名さん]

ことごとくマンションさんに打ち返されてるw

[152742: 匿名さん]

マンションは狭いのに無駄な費用がかかり続ける集合住居。

[152743: 匿名さん]

今日もマンションさんのギャフンが良く聞こえるなぁ

[152744: 匿名さん]

>>152733 匿名さん
国土交通省が注意喚起するほどでは無いですねww

詐欺まがいじゃないと、そこまでならないよ(笑)

マンションさんからしたら、同じなのかなwww

[152745: 匿名さん]

マンション共用部のランニングコストは戸建てに不要なものばかり。
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料など

[152746: 匿名さん]

>>152743 匿名さん

15万レスの原動力ですね☆

[152747: 匿名さん]

>>152745 匿名さん

戸建にマンションのランニングコストは不要。

あってますねw

[152748: 匿名さん]

マンションさん

国の耐震基準無視w
国の注意喚起無視ww

[152749: 匿名さん]

>>152748 匿名さん
戸建てさんは経済の原理無視ですけどね

[152750: 匿名さん]

>>152749 匿名さん
詐欺まがいが経済の原理ですか。

原始時代かなwww

[152751: 匿名さん]

>>152750 匿名さん
まあ、アホに何言っても無駄ですね
自分に必要ないものは、価値を認めない人たちですからね

[152752: 匿名さん]

>>152751 匿名さん
言ってるのは国ですよ国
国土交通省です。

国がアホと思うなら日本から

[152753: 匿名さん]

でていかな

[152754: 匿名さん]

4000万と6000万は比較になりません。

[152755: 匿名さん]

購入者の支払いが同じなら比較になります。

[152756: 匿名さん]

>>152755 匿名さん
それなら土地買ってテントに住めば

[152757: 匿名さん]

>>152756 匿名さん
意味が分からなすぎて噴いたw

[152758: e戸建てファンさん]

購入予算が4000万なのに月々1万以上する管理費が気にならない訳無いでしょ。
物価上昇、人件費上昇で値上がりもするし。

[152760: 匿名さん]

>>152758 e戸建てファンさん
君の収入だと気になるね
気にならないレベルまで上げよう

[152761: 匿名さん]

マンションさんに戸建を売りつけることがここの目標だとすると、まだ一件も成約取れてないことになりますね☆

[152762: 匿名さん]

売り出し中です！

[152763: 匿名さん]

>>152762 匿名さん
どうやってこの物件をマンションさんに売りつけるか
戸建さんの腕の見せどころでしょう。

[152764: 匿名さん]

>>152761 匿名さん
そやのう
何でも自分でしなきゃいけないのがキツいね

[152765: 匿名さん]

当スレには戸建販売のプロの方もいらっしゃるようですから、マンションさんのようなど素人はイチコロですよね。

どうやって買わせるのかは見ものですね。

[152766: 匿名さん]

[No.152759と本レスを、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[152767: 匿名さん]

>>152762 匿名さん
戸建てくんご自慢のバリアフリーからすごく遠い物件ですね

[152768: 匿名さん]

>>152767 匿名さん
マンションは玄関に車椅子通らないからバリアフリーもクソもないじゃん。

[152769: 匿名さん]

歩けなくなる遠い先の老後が心配な割には維持費には無頓着な人もいるのかもね。

[152770: 匿名さん]

>>152769 匿名さん
そうですね。
コンサルやマンデへにぼったくられても、気付かないとか、無頓着過ぎますよね。

[152771: 匿名さん]

お金がないから全部自分でやる
とても良いことだと思いますよ

お金を払ってしてもらうこと＝お金が勿体ない

[152772: 匿名さん]

>>152770 匿名さん
ハウスメーカーやその他勧誘にボッたくられても気づかない戸建てくんと良い勝負ですね

[152773: 匿名さん]

問題は自分がちゃんと積立金、管理費を払っても維持管理が破綻するリスクがあり、その確率が低くないこと。

[152774: 匿名さん]

>>152773 匿名さん
いくら赤の他人でも、同じ屋根の下に暮らす運命共同体なんだから、代わりに負担するのが、マンション派なんでしょうね。
私はまっぴらごめんだけど。

[152775: 匿名さん]

>>152771 匿名さん

戸建てならではだね。
簡単なことは自分でやる。
難しいことは、相見積で専門家に直接お願いする。
複数の業者の連携プレーが必要なことには、HMなどのコーディネーターにマージン乗っけて結果責任をとってもらう。
それ以外は勿体無いから極力マージンを削る。
それが出来ないなら、賃貸がいいんじゃない。

[152776: 匿名さん]

>>152768 匿名さん

通りますよw失笑

[152777: 匿名さん]

>>152776 匿名さん
巨大なものは通らないって話らしいですよw
でも、先日の物件の階段は大丈夫らしいです
彼らのファンタジーの世界では車椅子が浮くんでしょう

[152778: 匿名さん]

>>152777 匿名さん
普通に通りますよw

[152779: 匿名さん]

>>152778 匿名さん
戸建てくんの中では通らないのです
マンションは不便じゃないと自我が崩壊してしまいます

[152780: 匿名さん]

>>152762 匿名さん

なるほど。
垂直落下式ですね。

[152781: 通りがかりさん]

戸建は災害の度に被害が出るからね

[152782: 匿名さん]

買うなら中古ですね。
築浅でも2、3割は安く買えます。

[152783: 通りがかりさん]

>>152782 匿名さん
戸建の中古なら上物10割引きも有る

[152784: 匿名さん]

個人的には築10年以内が狙い目ですね。ハウスクリーニングと壁紙の交換ぐらいで済みますし、不具合があれば保証で直してもらえます。ホームインスペクションを頼まれることをお勧めします。予算4500万でも7000万相当のエリアに住めますよ。

[152785: 匿名さん]

>>152782 匿名さん

うちのマンションは新築購入だけど、
今、中古で手に入れようとすると新築購入時より高いよ。

[152786: 匿名さん]

>>152785 匿名さん
やめて！戸建てくんの自我が崩壊しちゃう！

[152787: 販売関係者さん]

マンション派の様に統計が分からないお馬鹿は少ないだろうからそんな心配は無いよ。

[152788: 匿名さん]

正直バリアフリーなんて爺さん婆さんになってから考えりゃなんとでもなる。

無駄に広いトイレや洗面所は若い頃は必要無いからな。年とってからリフォームすりゃ良いだけの話だ。

[152789: 通りがかりさん]

中古価格なら
戸建は上物に関して確実に値下がりする
マンションは物件次第で値上がりする

[152790: 匿名さん]

4000万以下のマンションはほぼ確実に値下がり。
捨て値でも中古を買うのは在留外国人ぐらいじゃないか。

[152791: 匿名さん]

>>152790 匿名さん
戸建てもね
戸建ては売れもしないかもしれん

[152792: 匿名さん]

値下げがわかってても売るために買うのはマンションさんくらいなもんでしょ。

[152793: 匿名さん]

残債割れ当たり前の戸建てさんは買う家を失敗しても逃げれませんね

[152794: 匿名さん]

マンションも同じかと。
また十八番の『俺のマンションに限っては』などと妄想でも書きますか？

[152795: 匿名さん]

立地のいい戸建ては土地の価格で売れる。

[152796: 匿名さん]

>>152790 匿名さん

同僚が足立区の4000万のマンション5500万で売って、
タワマンにステップアップしましたよ。

[152797: 匿名さん]

その話で重要なのは、そのマンションを売っても1500万利益が出たわけではない。という点ですね。
そして足立区で1500万上がった状況で買えるタワマンは住環境が相当狭くなったか、郊外に移った、ということですよ。

よく検分しましょうね。

[152798: 匿名さん]

戸建ては買った瞬間2割引
ながーく住めば土地だけが残る仕様です

[152799: 匿名さん]

最終的に価値が残るのは土地だからね。
マンションは価値と称して莫大な維持費用を掛けるから実質は負債を抱えることになる。

[152800: 匿名さん]

都会の戸建ては予算の７割が土地代。

[152801: 匿名さん]

>>152799 匿名さん

立地が良ければね。
郊外の土地は将来、負動産です。

[152802: 匿名さん]

>>152800 匿名さん

うちは都内のタワマンですけど、
タワマンですら土地代が６割ですよ。。

[152803: 匿名さん]

>>152797 匿名さん

また上がりそうな再開発エリアのタワマンを購入されました。

[152804: 匿名さん]

>>152798 匿名さん
マンションも買った瞬間に大幅値下がり。
長く住んでも土地代すら残らない。

[152805: 匿名さん]

売ることしか考えてないから住居の本質を見誤る意見が見られていますね。
ちなみにタワマンで土地代が6割もあるということは極端に専有面積が狭いということを暴露していますよ？

[152806: 匿名さん]

>>152805 匿名さん

標準的な3ldkです。

[152807: 買い替え検討中さん]

戸建はうわものが2-3千万。
都内では安い坪100万として、50坪くらい狭い戸建で土地代が60%くらい。
タワマンがある様な立地と同じ地価だと50坪でも土地代が95%を軽く超えるでしょ。

いずれにせよスレチ。

このスレなら戸建もマンションも場所は大きく変わらない。
将来、戸建がダメならマンションもダメですね。

そにれ戸建派は遠い先の未来に期待なんてしてない人が多く、地価がたとえ数割減少してもたいして気にならないでしょう。

[152808: 匿名さん]

>>152804 匿名さん

結局、戸建もマンションも立地次第では。
郊外はダメだと思います。

[152809: 匿名さん]

>>152807 買い替え検討中さん
たしかに。
人口が爆発的に減っているのに売ることばかり考えているのは博打と同じ。

[152810: 匿名さん]

>>152807 買い替え検討中さん

タワマンって立地良いよね。

[152811: 匿名さん]

>>152810 匿名さん
逆に立地良くないタワマンとかゴミだろ。誰も住まん。

[152812: 匿名さん]

高値つかみご苦労さん

[152813: 匿名さん]

一生住むなら、高く売れるとか関係ないんだから、安全で住みやすい所に暮らすべきだね。

[152814: 匿名さん]

>>152798 匿名さん

なので中古を狙うのがおススメなのです。

[152815: 匿名さん]

>>152812 匿名さん

当時、高値つかみって言われてたけど、
更に上がったので、自分を信じて購入して正解でした。

[152816: 匿名さん]

>>152808 匿名さん

郊外と言っても人により定義が違うんですよね。当スレでも何回も指摘されてますが、若葉マークさんだから知らないのかな？

[152817: 匿名さん]

>>152815 匿名さん
いまから買うのはどうかなぁ？
とてもオススメできる状況にはない。

[152818: 匿名さん]

新築より中古の方が、物件によって粗が出てくるから、目利きできるならオススメ。
丁寧につくられてる物件は築20年でもなんともないが、
作りの悪い建売とか、10年も経つと悲惨だぞー。

[152819: 匿名さん]

>>152813 匿名さん

一生住むからこそ、不動産価値を気にするんですよ。
下がるようなエリアは、人口減でスーパー、病院が撤退する可能性もありますし、
安くなると住人の民度が落ちてくる可能性もありますよね。

[152820: 匿名さん]

マンションは総じて価格下がってるけどね。
売れない中古がダブついてるし。

[152821: 匿名さん]

マンションは郊外しか買えないよ。

[152822: 匿名さん]

>>152815 匿名さん
別に売らないならいくら上がろうが関係ないと思うが。

[152823: 匿名さん]

>>152817 匿名さん

私が購入した時も同じようなこと言われてたんだよね。

[152824: 匿名さん]

>>152818 匿名さん

素人にはわからないのでホームインスペクションを頼めば宜しいかと思います。

[152825: 匿名さん]

>>152821 匿名さん

郊外と言っても人により定義が違うんですよね。当スレでも何回も指摘されてますが。

[152826: 匿名さん]

>>152819 匿名さん
不動産価値と住みやすさは比例しないっていってんじゃん。
お前は中国人があふれる銀座通りのど真ん中が住みやすいのか？

過疎するような地方の話じゃないんだぞ。
急激に地価が上がることは無いが、下がりもしない、スーパーや病院学校が近くにある閑静な住宅地で良いんだよ。

[152827: 匿名さん]

>>152826 匿名さん

具体的にはどの辺りを想定されてますか？

[152828: 匿名さん]

>>152823 匿名さん
あなたが購入した時と今と状況は変わっていますかね？

[152829: 匿名さん]

マンションはもう10年以上高値だと言われ続けてるよ
金町ですら上がりだしてる、、、

災害の度にマンションは値上がりする

[152830: 匿名さん]

>>152827 匿名さん
上に書いた条件だけなら沢山あるだろ。
値段がハマるかは別として、
田園都市線沿線や東横沿線の１種低層の住宅地探せばいんじゃない。

[152831: 匿名さん]

郊外のマンションしか買えないよ。

[152832: 匿名さん]

>>152826 匿名さん

過疎は地方だけじゃありませんよ。
首都圏でも郊外はダメでしょう。
便利施設撤退、民度も下がる。
不動産価格が下がるようなエリアはそういうリスクがつきまとう。

[152833: 匿名さん]

マンション価格の推移はこちらに詳しいです

https://tower-ten.jp/exhibition/マンション価格推移/

[152834: 匿名さん]

>>152832 匿名さん

郊外と言っても人により定義が違うんですよね。当スレでも何回も指摘されてますが。

[152835: 匿名さん]

>>152834 匿名さん

買った不動産が上がらないエリアと定義すれば宜しいかと。

[152836: 匿名さん]

国土交通省のグランドデザイン2040によると、首都圏でも千葉の一部は人口超過が予想されています。価格が上がりすぎて若い世帯の流入が難しい都心部より、手頃な価格で購入できる郊外の穴場エリアを狙う方が将来的には良いのかも知れませんね。具体的なエリアについては当スレても何度か紹介させて頂いております。

かしこ

[152837: 匿名さん]

>>152835 匿名さん

その定義に当てはまるエリアをご紹介頂くことは可能でしょうか？

[152838: 匿名さん]

より文化的な生活がしたいなら都心。

[152839: 匿名さん]

>>152835 匿名さん

失礼しました。
定義に当てはまらないエリアですねw

[152840: 匿名さん]

>>152838 匿名さん

文化とは？

[152841: 匿名さん]

>>152838 匿名さん

文化的な生活って言われても人それぞれですからね。

[152842: 匿名さん]

まず郊外のマンションしか買えない。

[152843: 匿名さん]

4000万以下のマンションに永住するつもりがないなら賃貸で我慢。
将来転居したくても売れないままランニングコストや税金がかさむだけ。

[152844: 匿名さん]

車所有しないならマンションがオススメ。

[152845: 匿名さん]

4000万円のマンションで都心？
ワンルームの話ですか？

[152846: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[152847: 匿名さん]

このスレから逃亡したマンションさんが出戻りしてるだけですよ。
書き込み内容がまったく進歩してない。

[152848: 匿名さん]

>>152845 匿名さん

若者、車離れ進んでますからね。

[152849: 匿名さん]

>>152846 匿名さん

おーすごい☆

[152850: 匿名さん]

子連れは車必須だろー
一人暮らしでも、車ある事でだいぶ生活変わったけどな。

[152851: 匿名さん]

>>152850 匿名さん
趣味ない人はいらんよ
車必須エリアのお住まいの方は一人一台だな

[152852: マンション比較中さん]

>子連れは車必須だろー

うちは車ありませんでしたけど、特に問題なかったですよ。
山手線と地下鉄駅まで徒歩3分、都バスのバス停まで3分ぐらいでしたし。
夏や冬休みの旅行などにはレンタカーだったなあ。

[152853: 匿名さん]

>>152852 マンション比較中さん
レンタカーって面倒すぎじゃないですか？
車を妥協したら文化的な生活が出来ないですよね。

[152854: 匿名さん]

>>152853 匿名さん
自分で車運転するの面倒だよ
自分で運転してる時間は無駄ですね

[152855: 匿名さん]

>>152853 匿名さん

運転手付きなら文化的かも。

[152856: マンション比較中さん]

>車を妥協したら文化的な生活が出来ないですよね。

意味不明。車を運転する必要もない都心生活はとても文化的ですよ。

[152857: 匿名さん]

>>152854 匿名さん
移動時間自体が無駄ですね。
出かけないのがいちばん。

[152858: 匿名さん]

>山手線と地下鉄駅まで徒歩3分、都バスのバス停まで3分ぐらいでしたし。

そういう都心生活だと自家用車は不要だし、ドライブが趣味とかいう人でもない限り、結局乗らなくなりますよね。うちも前は持ってましたが、週末ぐらいしか乗らないし駐車場代も無駄だと感じて来たので今は運転しない生活ですが何も困りません。

[152859: 匿名さん]

都心マンションなんて底辺しか買いません。

[152860: 匿名さん]

駅まで3分って言ってもなー

行きたい所が駅から近いとは限らんし、全部同じ路線にあるわけでもないしなー。
車って個室みたいなもんだから、子供がぐずっても、はしゃいでも気にしなくていいし、ＴＶもＤＶＤも見れるから快適なんだよね。
電車で行ける所でもつい車で行ってしまう。

[152861: 匿名さん]

そういう方は子供が小さいときだけ車を所有すれば良いのでは。
車が趣味でもないかぎり、ずーっと所有するのって無駄な気がする。
趣味ならレンタカーでいろんな車乗った方が楽しいかもしれませんしね。

[152862: 匿名さん]

自宅ガレージに車があると間違いなく便利

[152863: ご近所さん]

うちは車通勤なので必須だが子供が小さいときっていくつくらいまで？
家族で移動だけでなく、スーパーで買い物するのも車のほうが断然便利。

[152864: 匿名さん]

>>152863 ご近所さん

子供がぐずらなくなるまでなんじゃないの？
スーパーにわざわざ車って不便な場所に住んでます？

[152865: eマンションさん]

>>152864 匿名さん

車でスーパーとか当たり前だろ。

[152866: 匿名さん]

>>152865 eマンションさん

うちは、徒歩5分の駅前のスーパーの他徒歩5分圏内に3つスーパーあるから車で行くことないなあ。もう１つ新しくできるみたいだし。コンビニは徒歩30秒掛からないし。

[152867: ご近所さん]

>>152864
車で２分ですが、楽ですよ。
牛乳とかペットボトル入ったバッグや袋持って歩くより断然楽だし、雨降ってたらなおさら。


子供がぐずらなくても買い物の荷物もって移動は面倒だし、着替えとか弁当とかいろいろ積めて便利。
当たり前ですが、運搬能力が徒歩とは桁違いです。

[152868: ご近所さん]

車が当たり前だと牛乳とペットボトル数本入れたら５分も歩く気しないわ。
徒歩30秒にコンビニがあるのは嫌だな。

マンションだと車だすのが億劫だから徒歩になるかもしれないね。

[152869: 匿名さん]

スーパーは低層階に入ってるから車で移動しようがないです
車で2分とか微妙な距離ですね

[152870: 匿名さん]

>>152868 ご近所さん
同感です
ただ、エンジンかけて運転して駐車場にいれるのも面倒ですね
戸建てだと徒歩三十秒の距離にあったら嫌ですね

[152871: 匿名さん]

>>152867 ご近所さん

うちは共働きで、毎日、妻が駅からマンションの動線上にあるスーパーで買い物してるようです。毎日なので食材も新鮮ですし、荷物も少なくて済みますよ。ドラッグストア、酒屋etcも動線上にあるので便利です。因みに歩道に屋根もありますし、途中オフィスビルの中を通れば雨に濡れるのは30秒くらいかなあ。傘いらずです。

[152872: 匿名さん]

先日とか天気が微妙なときは、ららぽまで行ってあおきとか
箱買いのビール・ドリンク類とかガレージに放置って感じ

[152873: 匿名さん]

コンビニは近いほど、良いと思うけど。
車で行くようなら
最早、コンビニ(便利)じゃないですよね。

[152874: 匿名さん]

車に乗ってるのが楽しいうちは戸建てで良いんじゃないかな

[152875: 匿名さん]

単身者なら両手に荷物もっても平気なんでしょうね。

[152876: 匿名さん]

スーパー行くのにも車？生活するのに車が必須なエリアなんて不便過ぎて無理。車は趣味で乗るものでしょ。車が生活必需品なんて、あり得ませんね。

[152877: 匿名さん]

子どもと手をつないで、バギーを押して歩くんです。

[152878: 匿名さん]

田舎だと車2台、必須です。お父さんの通勤用と奥さんの買い物用。大抵、1台は軽ですけど。

[152879: 匿名さん]

>>152878 匿名さん
都内ですが、自分用の車が３台あります。
家族用のＲＶと趣味の２シータとクラシックカー。あ、もちろん戸建です。

[152880: 匿名さん]

>>152871 匿名さん

貧乏だね。嫁働かせて、、、
甲斐性無さ過ぎ。

[152881: 匿名さん]

>>152880 匿名さん

残念な方ですね～。

[152882: ご近所さん]

給料だけで職業選ぶわけじゃないからね。
家にいるより働きたいという女性も多いしね。

[152883: 匿名さん]

>>152876 匿名さん

同感です。
車がないと生活できないような不便な生活は嫌ですね。
不動産は8割立地だと思います。

[152884: 匿名さん]

https://j-town.net/tokyo/life/trouble/265515.html?p=all
5階建てのマンションの最上階に住んでいました。最上階は我が家１軒だけ。
ある日、下の階に住んでいたある奥さんが「内装工事はいつまでかかるんですか！
主人が休めないんですよね」と文句を言いにきました。

ハァ？　工事なんてやっていないのにと思っていると、ほぼ同時に下の階から
別の部屋の男性がやってきました。やはり「いつまでやるんですか？」と詰問調
です。

「いやあ、室内を見てくださいよ。どの部屋でも工事なんかやっていないですよ」
と言って見せると、こんどは先方が「エエッ！そんなバカな」と驚いていました。
調べてみると、なんと、1階で内装工事をしていたのです。どうやら、その騒音が
壁を伝わって5階まできて、4階の方々には、はっきりと上から聞こえてきたらしい
のです。

コンクリートの構造物では、音が不自然に伝達して、思わぬ方向から聞こえる
ことがあるのですね。

[152885: 匿名さん]

>>152883 匿名さん
23区内駅徒歩６分の戸建てなので、車がなくても生活できるけど、あれば便利だから所有している。

[152886: 職人さん]

車のほうが便利と無いと生活が出来ないを同一視しかできないのはかなりお馬鹿

[152887: 匿名さん]

東横沿線の駅徒歩12分戸建ですが車は必須ですね。周りも殆どのお宅が所有してます。一部お年寄りの世帯はお持ちでない方もおられますが。

戸建にするなら車のコストもランニングに入れるべきと思います。

[152888: 匿名さん]

>>594 匿名さん

車に関しては、すでに議論は終わっております。

[152889: 匿名さん]

目的地が駅近とは限らないから車はないとね。
しかし、出不精なら車無くて駅近賃貸マンションでもいいのかも。

[152890: 買い替え検討中さん]

>>152887
家族がいれば、ほとんどのマンション住民も車持ってるでしょ。

[152891: 匿名さん]

>>152887 匿名さん
田都沿線のマンションですが、みんな車持ってますね

貧乏エリアだと車無しが多いのかね

[152892: 匿名さん]

>>152890 買い替え検討中さん

子どもが1人だとマンションもありでしょうね。

[152893: 匿名さん]

>>152891 匿名さん

貧乏だろうがアパートだろうが必要な人は持ってますよ。車のグレードが違うだけで。

[152894: 匿名さん]

>>152886 職人さん
今までのレスで「無いと生活できない」って言ってるの一人もいないよ。

そもそも首都圏で、無いと生活できない場所なんて限られてる。過疎の田舎じゃないんだぞ。

便利だからあった方がいい。
それを、「戸建ては車がないと生活できない」と脳内変換しているのはマンションさんかな？

なぜなら、マンションは車があっても駐車場まで遠いし、立体とか面倒くさすぎるし、駐車場代かかるし、いまいち便利じゃ無いから。
それを認めたくないんでしょう。

[152895: 匿名さん]

>>152894 匿名さん

戸建は車がないとまともに生活できない。

あってますね。

[152896: 匿名さん]

戸建ては車がないと生活できない
その通りです

[152897: 匿名さん]

駅徒歩2分の戸建ですが、クルマは持ってますね。
文化的で快適な生活をしたいので。

[152898: 匿名さん]

便利だからあったほうがいい。
ジム、キッズルーム、プール、カフェ、コンビニ、24時間常駐の管理人、コンシェルジュ、取次サービス、オートロックエントランス、、など

沢山あるのに戸建さんは認めたがらない。

[152899: 匿名さん]

車に関しては必死に主張する戸建民

[152900: 匿名さん]

>>152893 匿名さん
田都沿線の駅近なので車が無くても生活できます
それでもみんな持ってますよ

[152901: 匿名さん]

>>152898 匿名さん
4000万円以下でプール？？
どんなド田舎物件を想定しているんですか？

まさか越後湯沢のリゾマンじゃないですよね。

[152902: 匿名さん]

>>152898 匿名さん

クルマと同じ生活利便設備、サービスだと思うのだが、（わたしは）必要ないからムダしか言わないからね。
だけどクルマだけは必死に主張する。

笑えます☆

[152903: 匿名さん]

だってマンションさんは車を持てない層ですから。

[152904: 匿名さん]

我らがマンションの星、4000万円以下で共用設備の充実した広い最上階マンションです。
https://www.himawari.com/yuzawa/room/23956.html

最上階3SLDK210m2の部屋が3500万円で買える上、
ジム、キッズルーム、プール、カフェ、コンビニ、24時間常駐の管理人、
コンシェルジュ、取次サービス、オートロックエントランスは当然のこと
さらに温泉大浴場、体育館、レストラン、テニスコートまであります。

[152905: 匿名さん]

>>152902 匿名さん
同じだよ
君らの主張も同じでしょ？
マンションで享受できるサービスは必要ないと思ってるから戸建てに住んでる

[152906: 匿名さん]

>>152901 匿名さん

4000万以下のボロマンなんか貴方以外誰も興味ないから。

[152907: 匿名さん]

>>152905 匿名さん

じゃあ、どっちでもいいと言うことで。

[152908: 匿名さん]

>>152903 匿名さん
戸建てさんは車を持てる層じゃなく、車を持たないと損した感覚になるから買うんだよ
駐車場を使わずに放置する＝損失と考えてしまう

[152909: 匿名さん]

>>152907 匿名さん
うん、戸建てさんは車必須なんだから戸建てには車のコストを乗っけないとね
前から同じ話がありますよね

[152910: 匿名さん]

>>152903 匿名さん
マンションさんの懐具合がそんなに気になりますか？

[152911: 匿名さん]

>>152909 匿名さん

そうですね。
あと子どもの養育費が一人当たり2000万かかるのでそれもオンするとさらに良い。

[152912: 匿名さん]

マンションさんの懐事情が可哀そうだと思うわな。
4000万で都心マンションに拘り車を持たないと虚勢を張ってるだけだから。

[152913: 匿名さん]

うちの近所を見ても戸建にお住いの方は子ども２人がほとんど。ランニングコストとして4000万を加算すべき。月15万ですね。

[152914: 匿名さん]

>>152911 匿名さん

結局物件固有のランニングコストの話なんだから個別の事情を乗っけるだけであれば、その分戸建ても同様にオンすればいい、というだけにしかならないのでは？
逆に考えると車や子供など物件固有のコストを別にしないとマンションって購入に値しないことになっていますよ？

[152915: 匿名さん]

>>152912 匿名さん

というよりここの戸建さん（あなた）が都心にマンションを買うとどうなるか？の想像ですよね。

[152916: 匿名さん]

>>152912 匿名さん
4000万円以下で都心に住むためにワンルームで妥協してますしね。

私には理解できない価値観です。

[152917: 匿名さん]

>>152914 匿名さん

マンションか戸建かなんてのは家族構成やライフスタイル子どもの教育方針などで自ずと決まってくるからね。

端的に言うと子ども２人だと戸建、１人が無しだとマンションもあり、って感じです。

[152918: 匿名さん]

>>152915 匿名さん

戸建てさんとか関係ないかな。
4000万で都心にマンションを買いたいというマンションさんの願望に付き合わされているだけですから。

[152919: 匿名さん]

>>152918 匿名さん

だれも都心にワンルーム買いたいとか言ってないですよ。先程唐突に戸建さんが言い出しただけ。

[152920: 匿名さん]

結論としては戸建ては車のコストを乗っける
マンションは車を買う人は少なくなっている為、不要とする

[152921: 匿名さん]

>>152920 匿名さん

車がいるいらないも選択のポイントだからね。その人の個別事情ですが。

[152922: 匿名さん]

都心マンションなんて1000万から購入できますよ？

ただここは戸建てとマンションを比較しているスレッドなので、戸建ても検討するファミリー層が多数を占めているため
都心の中古マンションという劣悪な住環境を希望している1人のマンション派とは意見が噛み合っていないというだけ。

[152923: 匿名さん]

戸建ですが、駅近なので車が無くても生活できますね。
4000万円以下のマンションより好立地ですし。

[152924: 匿名さん]

それぞれがバラバラな前提条件でアレコレ言っても仕方がない。

よくお分りいただけたでしょう。

喜ぶのはレスを稼ぎたいスレ主（戸建）さんだけ。ある意味、中身のある議論はしない方がいいってこと。

[152925: 匿名さん]

>>152922 匿名さん

都心？誰も希望してませんけど。
貴方がいきなり言いだしたんだよね？

[152926: 匿名さん]

4000万以下で都心のワンルームマンション（もしくは旧耐震基準のマンション）で文化的な生活と言われても、その意見に賛同できるような参加者は稀でしょうね。

[152927: 匿名さん]

戸建てと車はセットですからね
昭和セットです

[152928: 匿名さん]

>>152926 匿名さん

都心？誰も希望してませんけど。

[152929: 匿名さん]

4000万だと郊外のマンションしか買えない。

[152930: 匿名さん]

>>152924 匿名さん
そりゃそうでしょ。

前提条件や価値観は人それぞれ。
だからこそ、自分の前提条件や価値観を踏まえて比較検討すればいい。
北朝鮮じゃないんだし、無理やり前提条件や価値観を揃える必要はない。

[152931: 匿名さん]

なんでここの戸建さんは都心ワンルームとか言いだしたの？

[152932: 匿名さん]

>>152930 匿名さん
でも、揃えたがるんですよ
個別のモデルケースごとに判断した方が良くないですか？って意見は聞き入れられないですよ

[152933: 匿名さん]

都心なんて誰も希望してませんけど。
文化的な生活は郊外の話ですよ。

[152934: 匿名さん]

>>152931 匿名さん
意味不明ですよね

[152935: 匿名さん]

>>152930 匿名さん

どちらが良いと言うのなら、まずはその前提条件を明らかにせよ、ということですね。

[152936: 匿名さん]

>>152931 匿名さん

都心でこの予算なら、中古でもワンルームだろ。
しかも、コンシェルジュ等のサービス充実なら尚更だな。

[152937: 匿名さん]

>>152898 匿名さん
何回も言われてるけど。
金をかけて良いなら、すべて戸建てで実現できるね。自分が必要ならつくればいいさ。
実際、ジム、ホーシアターなんかは自宅でやってる人多いしね。

4000万のマンションでそれら実現してるとこはない。だから夢物語。

てか、金額上げても満足なジムすらあるところめちゃくちゃ少なくないか？
ショボい使い古しの機械だけ置いてあって「ジム有り」て、これじゃ無い感がすごいんだが。
プールなんて探してもほとんど無いし。
キッズルームは、プレイルームが無い狭いマンションを補うものでしょ。

それに、ちょっと便利だからってめちゃくちゃコスト高だったら意味ない。

車はコストと便益で、余裕で便益が勝る。
特に子育て世帯には。

プールなんて、コスト高で便益が少ない最たるもんだな。だから、付いてるマンションがほとんどないんだよ。

[152938: 匿名さん]

マンションも戸建ても郊外の物件しか買えないんだからそこから考えるしかないでしょうね。
都心なんて言ってるマンション派も戸建て派も意味不明ですよ。

[152939: 匿名さん]

>>152932 匿名さん
個別のモデルケースの提示をお願いいたします。

[152940: 匿名さん]

>>152932 匿名さん

判断した前提条件を明らかにしないからですね。どこの馬の骨かも知れない奴のたわ言を聞かされても意味ないね。

[152941: 匿名さん]

>>152938 匿名さん
長い歴史があるんですが、それはまた。

[152942: 匿名さん]

2から3人家族はマンション。4人以上は戸建て。
ただし4000万で購入できる物件は都内でも郊外しか無理。

[152943: 購入経験者さん]

お一人様は普通は戸建は買わないので明記する必要があるね。

車ないと生活できない様な場所はマンションもない。

[152944: 匿名さん]

>>152939 匿名さん

子ども２人なら戸建。
１人かゼロならマンションもあり。

[152945: 匿名さん]

>>152942 匿名さん
3人でも戸建ての方が良いと思います！

[152946: 匿名さん]

>>152943 購入経験者さん

普通にどちらかしか選択肢がない奴はスレに書き込む資格がない。

[152947: 匿名さん]

>>152945 匿名さん

わかったから、その理由を述べなさい。

[152948: 匿名さん]

夫婦2人であればマンション。
3人家族であればマンションでも戸建てでも可。
4人以上の家族は戸建て。

※ただし4000万で購入できる物件は基本的に都内でも郊外しか無理。夫婦2人であれば区内も検討できるが、その場合には子供が生まれると買い替えが必要になってくる。

[152949: 匿名さん]

>お一人様は普通は戸建は買わないので明記する必要があるね

１人でも夫婦のみでも戸建の方が人気ありますよ

[152950: 匿名さん]

結局のところ、ランニングコストも個別の事情で全部変わってくるんだよね。

これ言っちゃったら終わりなんだけど☆

[152951: 匿名さん]

>>152947 匿名さん
はい！

人が快適に生活するには、一人あたり30平米必要と言われてます。最低限25平米です。
3人だと、最低75平米、快適に住むには90平米以上必要です。
反面、マンションの平均延床面積は60平米程度。これでは二人までが限度です。

且つ、マンションは延床面積が増えれば増える分だけどんどん価格が上がっていきます。
これは、マンデへの売り方の問題もありますが、延床面積に応じて土地の持ち分も増えるからです。でも土地の持ち分増えた所で自由に使えないのでなんの役にも立ちません。（管理費、修繕費の負担も増えますね）

だから、マンションは小さく買う方が理にかなってるのですが、それでは3人以上が快適に住める住宅とは言えないのです。

騒音やら建替え問題やらいろいろありますが、そもそも住宅形態が、多人数が住むのには向いてないと思われます。

[152952: 匿名さん]

>>152951 匿名さん
狭い部屋しか買えない貧乏は戸建てに住めってことですね

[152953: 匿名さん]

不特定多数が議論をするのであれば条件の縛りをかけるしかないですね。なので統計を基にした標準モデルという考え方が出てくる。

ただそうすると面白くないし各人がバラバラに好きなことを言って収集がつかない方がレス稼ぎになる、という要請から受け入れは難しいのでしょう。

[152954: 匿名さん]

結局のところ、ランニングコストなんてのは個別の事情で全部変わってくるんだよね。

これ言っちゃったら終わりなんだけど☆

[152955: 匿名さん]

>>152953 匿名さん
相談者にたいする検討ならそんなことにはならんよ

ここは戸建て不利になると戸建ての予算が青天井に上がるからね

[152956: 匿名さん]

>>152952 匿名さん
コスト上限撤廃したら、それこそマンションに勝ち目ないですよ。

[152957: 匿名さん]

>>152953 匿名さん
マンションさんが4000万というスレの趣旨を無視して話をするのでおかしくなります。
プールとかコンシェルジュとか言い出すし

[152958: 匿名さん]

>>152956 匿名さん
戸建てさんは予算上限ないですけどけ
都合で上がりますから

[152959: 匿名さん]

>>152957 匿名さん
戸建てさんも注文住宅とか立地完璧とか言い出してますからね
両方とも予算を無視してますね

[152960: 匿名さん]

>>152955 匿名さん
戸建てはまだ実現可能なレベルですが。。マンションはむきになって謎ですね。
プールにコンシェルジュ、都心駅直結のタワマンですか。4000万でどうぞ探して下さい。

[152961: 匿名さん]

>>152957 匿名さん

戸建さんは唐突に越後湯沢とか都心とか言い出すからね。しかし、23区内や駅徒歩数分の一等地にお住いの戸建さんが何故4000万以下のマンションを踏まえたいのかは大いに疑問だね。その理由が語られたことはない。

[152962: 匿名さん]

>>152960 匿名さん
戸建ても無理ですよ
片方だけならわかりますが

[152963: 匿名さん]

>>152961 匿名さん
同じ金額で勝負すると便利なマンションに分があるので、屁理屈こねて金額に差を付けてますね
しかも、マンションは明確に4000万までと決まってるのに戸建ては明確な上限設定無し
上限設定がないからピンチになると無制限に上がります笑

[152964: 匿名さん]

>>152961 匿名さん
予算（月々の支払額）を揃えると4000万円のマンションと同等になるからです。

実際に近隣の中古マンションもそれくらいですし。

[152965: 匿名さん]

>>152960 匿名さん

マンション派で4000万以下のマンションを探している人は居ないですよ。

[152966: 匿名さん]

>>152964 匿名さん

ランニングコストなんて個々の条件によって全然変わるじゃないですか。
貴方はそうなんだね、で終わり。

[152967: 匿名さん]

>>152966 匿名さん

朝から晩まであなたがここに来る意味がわかりません

[152968: 匿名さん]

4000万以下のマンションを探しているマンション派がいないなら、この予算でマンションを検討する人なんていない。ということですよね。

[152969: 匿名さん]

>>152967 匿名さん

マンション派による4000万マンションのネガキャンですよ。
マンション派がスレチを書くほどにマンションのデメリットが浮き彫りになっていますから。

[152970: 匿名さん]

>>152965 匿名さん
では、何でこのスレに来るんでしょう。

[152971: 匿名さん]

>>152963 匿名さん
これにつきますね

[152972: 匿名さん]

>>152967 匿名さん

誰かさんと勘違いしてますね。

[152973: 匿名さん]

>>152968 匿名さん

4000万以下のマンションを踏まえたい戸建さんがいるだけですよ。
マンションさんはアドバイス差し上げているだけ

[152974: 匿名さん]

4000万以下のマンションを買えとは誰も言ってませんね。

個人的な事情により買うこともあるんだろうね、って感じです。

そしてその個人的な条件については無視するって事なのでもう話すことも何もない。自分の想いをぶちまけるだけでしょう。結論は>13で出てますからね。

[152975: 匿名さん]

【結論】
好きな方に住めばよろしい！
買える方を買えばよろしい！

どっちが良し悪しは、個人の主観でしかありません。

[152976: 匿名さん]

>>152975 匿名さん
それじゃ比較スレにならんぜ

[152977: 匿名さん]

>>152975 匿名さん

そう思う人はこのスレに興味ないはずです
ここには蕎麦屋に入ってフランス料理出せって言いながらずーっと居座っている人が約１人いますが☆

[152978: 匿名さん]

何をのたまおうが、ここのスレのマンションは4000万、それ以外のトークはスレチ。

戸建ての予算は、条件によって変わるが
多くのサイトで、マンションと1000万?2000万ランニングコスト差額が出ると結論しているため、それを加味すると、5000万?6000万

それがこのスレの比較対象です。

不動産は価格なりさんの理論だと、不動産は価格なりなので、どう転んでも戸建て一択と言う結論になります。

[152979: 匿名さん]

4000万以上のマンションの話をしたい方は、別のスレにいきましょうねー

[152980: 匿名さん]

頑なに戸建ての予算を決めない戸建てくん達
予算上限がきまると勝負にならないことを認めてるってことだね

[152981: 匿名さん]

簡単に言うと同じ金額の戸建てとマンションがあった場合、住みやすさはマンション＞＞＞戸建てなのが確定したってこと
同じ金額だと勝負にならないから予算に傾斜を付けてるわけだしね

[152982: 匿名さん]

モラルがある人しかマンションにいなければ理規約なんてないんだろうなぁ～

[152983: 匿名さん]

>>152981 匿名さん

面白い見解ですね

[152984: 匿名さん]

>>152981 匿名さん

同額スレで戸建さんが、こてんぱんにやられて、
このハンディキャップ戦のスレを立ち上げました。

[152985: 匿名さん]

>>152982 匿名さん

モラルがある人間しかいなければ、法律も要らないってこと？

[152986: 名無しさん]

>>152980 匿名さん
維持費の差分が尤もらしいかどうかは判断できるでしょ。
同額で比較しても良いわけだし。

とりあえず同額物件の比較でマンションのメリット出してみたら？

[152987: 名無しさん]

>>152984 匿名さん
どのような理由でそう思ったか具体的に説明して下さい。
そこにマンションの勝機が見つかるかもよ。

[152988: 匿名さん]

>>152986 名無しさん

スレ主に言って見れば。
頑なに同額物件比較は否定するので。
戸建さん同士でまずは意見まとめてよ。

[152989: 名無しさん]

>>152988 匿名さん
先にマンション派の意見をまとめられたらね。

[152990: 匿名さん]

>>152989 名無しさん

マンションの意見はみんな同額で比較するべき、ですよ。
まとまっていないのは戸建さんです。

[152991: 匿名さん]

なんか初心者マークの連投が始まったけど(笑)

[152992: 匿名さん]

>>152977 匿名さん

フランス料理店で蕎麦はマズイと叫んでるアレな人が24時間常駐してますね。

[152993: 名無しさん]

その様な同意を取った形跡は一切ありませんが。
捏造はいけませんよ。

同額の比較は禁止されていないので具体的な比較をどんどん出していきましょう。

[152994: 匿名さん]

>>152991 匿名さん
構ってちゃんだから、相手にするとシッポ振るよ？

[152995: 匿名さん]

>>152993 名無しさん

逃げる気？

[152996: 匿名さん]

>>152977さん

152975です。
全ての方とは言いませんが、都合の良い解釈・条件でやりとりされるのが面白いので覗いてます。
何を言われようと、まず否定から！
素晴らしい発想が出来るなと思って見てます。

[152997: 名無しさん]

>>152995 匿名さん
意味不明

どうやって同意取ったの？

日本語が理解出来ればスレタイから同額の比較が禁止されていないことは分かるでしょ。

[152998: 匿名さん]

>>152997 名無しさん

過去スレ読んでから投稿しましょう。
無駄にレスが延びるだけなので。
同額で話を始めると必ず戸建さん(スレ主)から、
戸建は4000万超、いくらでもって話になり会話が続きませんから。

[152999: 名無しさん]

むしろ維持費の差額を負けの言い訳にした書き込みばかりですけど。
そんなの言い訳にもならないことにも気づいていないようですし、なさけない。

同額ならこんなにマンションは素晴らしいという書き込みがあったでしょうか？
具体的な同額の物件比較がどれだけありましたか？

維持費に左が出るのは現実ですよ。
ただそれは戸建のメリットの一つに過ぎません。

[153000: 匿名さん]

>>152999 名無しさん

いつまで逃げるの？

[153001: 名無しさん]

>>153000 匿名さん
日本語でお願いします

[153002: 匿名さん]

>>152981 匿名さん
この戸建てくんの焦りようだとこれが確定ですね

[153003: 名無しさん]

今日もお馬鹿マンション派しかいないのか。
共同住宅の隠れたデメリット。

[153004: 匿名さん]

具体的な反論が出来ないため抽象的な個人攻撃に出る戸建てくん

[153005: 匿名さん]

>>153002 匿名さん

戸建さんって行き当たりばったりで、その都度意見変えるんだよね。
なんとかなりませんかねえ。

[153006: 名無しさん]

そのままお返しするよ。

同意という話に関しては簡単に言えばこんなところで出すのが馬鹿。
同額比較もほとんど出てこない。
差額を言い訳にした書き込みだらけ。

[153007: 匿名さん]

>>153005 匿名さん

いつまで逃げるのかね。

[153008: 名無しさん]

その都度意見が変わる?
同意とれと言ったのと同一かな。
そのレベルがそんなにいたら大変だが、、、

[153009: 名無しさん]

>>153007 匿名さん
何から逃げてるというのかな?
あなたの妄想を読み取ることは不可能です。

[153010: 匿名さん]

無制限に予算がないとマンションと勝負にならない戸建て
スレタイが全てを物語ってます

[153011: 匿名さん]

>>153009 名無しさん

戸建さんで意見をまとめて下さいと言いましたよね。
いつまで逃げるんですか？

[153012: 名無しさん]

スレタイすら読めないのが全てを物語ってますな

[153013: 名無しさん]

>>153011 匿名さん
不特定多数が書き込む掲示板で同意をとるなんて不可能。
本気でとれると思ってたのか、、、
ヤバイな

[153014: 匿名さん]

>>153011 匿名さん

逃げたね。
予想通りだけど。

[153015: 名無しさん]

屏風の虎

[153016: 匿名さん]

>>153014 匿名さん

まとめたら負け決定なので、逃げ続けてるんだと思います。

[153017: 匿名さん]

スレの条件に従うと、戸建の説によれば4000万マンションと6000万の戸建になるが、それだと比較にならないから戸建にしておけば良い。

簡単な話でしょう。

15万もやる必要なし。

[153018: 匿名さん]

同額でやるならスレタイの条件を放棄することになるけど、戸建民はオッケーなの？

[153019: 名無しさん]

具体的な議論は出来ないので妄想に逃避。

現実では絶対に関わりたくない。

[153020: 名無しさん]

スレタイは同額の比較を禁じてませんよ。
どうして日本語が分からないのだろうか。

[153021: 匿名さん]

>>153019 名無しさん

お互い様です

[153022: 名無しさん]

住む世界(社会的な)も住居形態も違うので心配ありませんね

[153023: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションを購入しようとしたが予算オーバー。
戸建に妥協しました。
って、よくあるよね。

[153024: 名無しさん]

戸建に住みたいと思ってる人が8割以上ということから逆のケースがずっと多いでしょうね。
特に子供のいる家庭ならなおさら。

戸建の場合はマンションより地価の安い場所に妥協するか庭も無い狭小に妥協する必要が出てくるかもしれませんが。

[153025: 匿名さん]

何を言ったところで同額の不動産ならマンション＞＞＞戸建て
ここの人たちの反応でわかります

[153026: 名無しさん]

何を言ったところで会話が成り立たない層がいるということだけは分かる。

[153027: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションを検討したが希望する120㎡以上の広さや間取りの物件がない。
土地を購入して希望の間取りの注文戸建を建てる。
って、よくあるよね。

[153028: 匿名さん]

>>153025 匿名さん
おっ
つまり「不動産は価格なり」さんとは違う意見とのことですよね！？

詳しく理由を聞かせてもらえますか？

[153029: 匿名さん]

>>153024 名無しさん

予算がなければどれかを諦めるしかないってことでしょ。

1建物(鉄筋コンクリート造)
2立地
3広さ

[153030: 匿名さん]

>>153027 匿名さん

田舎ご希望なのね。

[153031: 匿名さん]

>>153027 匿名さん
まずマンションで、１２０平米を探してる人がほとんどいないよ。

[153032: 匿名さん]

>>153029 匿名さん
住みたいか住みたくないかだから予算は関係ないでしょ。
予算を加味すると、マンションの比率は上がると思うよ。（駅近の戸建ては高いからしょうがなくマンションにするか）

[153033: 匿名さん]

>>153030 匿名さん
広いマンションに合わせて住む場所を決めるのは愚行。

[153034: 匿名さん]

>>153032 匿名さん

住みたい方が多いから需要と供給の関係で高くなるんでしょ。
人と違った変な感性を持っていたら、安い家でも満足できるかも。

[153035: 匿名さん]

まずは4000万で買える物件を知ろう！

[153036: 匿名さん]

>>153033 匿名さん

田舎に住みたいなんて愚行。

[153037: 匿名さん]

田舎に住みたいなら戸建てしかないが、4000万で買えるマンションなんて田舎にしかないのも現実。

[153038: 匿名さん]

>>153034 匿名さん
住みたいと需要は少し違うけどな。

住みたいは理想。
需要は実際に買おうとする行為。

不動産は同じ物が二つ無いんだから、あまり需給の関係は成り立たないと思うよ。

[153039: 匿名さん]

>>153036 匿名さん
副都心区の一定住に戸建てを建てました。

[153040: 匿名さん]

都心のマンション買いました。

[153041: 匿名さん]

4000万以下のマンションを買えとは誰も言ってませんね。

個人的な事情により買うこともあるんだろうね、って感じです。

そしてその個人的な条件については無視するって事なのでもう話すことも何もない。自分の想いをぶちまけるだけでしょう。
結論は
>13で出てますからね。

[153042: 匿名さん]

注文戸建なら土地と上物の仕様を決めて見積もりを出してもらわないとランニングコストの試算は出来ないですね。

つまりその時点ではもうマンションを選ぶという選択肢はないってこと。

「マンションのランニングコストを踏まえた戸建を比較する」
というのはスケジュール的にも不可能です。
単なるたわ言ですね。

[153043: 匿名さん]

13が結論って完全な思考停止。
スレタイも理解出来ない。

[153044: 匿名さん]

15万やって結局のところ結論は>13になる。

ハムスターが同じところをグルグル回っているのと同じです。

[153045: 匿名さん]

浦和美園か印西牧の原に4000万のマンションを検討中です。
詳しい方いますか？

[153046: 匿名さん]

スレタイを理解するとスレタイの矛盾に気がつく。

マンションのランニングコストを踏まえた瞬間にマンションは4000万戸建は6000万という予算になります。不動産の価値は価格なりなので4000万と6000万は比較にならない。どちらにする？という問いが成立しなくなる。

ということ。

[153047: 匿名さん]

>>153045 匿名さん

基本条件をどうぞ。
家族構成
職業
年齢
年収
勤務地
車が必要か
その他希望

[153048: 匿名さん]

家族構成 夫婦＋子供３才
職業 会社員
年齢 35歳
年収 600万
勤務地 新宿
車が必要か 必要
その他希望 駅徒歩圏内、3ＬＤＫ

です

[153049: 匿名さん]

>>153046 匿名さん
全部君の思い込みじゃん。
スレタイも理解出来てない。

[153050: 匿名さん]

>>153048 匿名さん

印西から新宿は遠くないですか？
牧の原はいいと思いますけど、、

[153051: 匿名さん]

>>153049 匿名さん

誰も論破できてないからね。

[153052: 匿名さん]

印西に住むなら戸建かなぁ
新しい開発エリアにいっぱい建ってるし。

[153053: 匿名さん]

>>153050 匿名さん

私の実家が川口で妻の実家が千葉市なので
間取りなどオススメはありますか？

[153054: 匿名さん]

築四年

[153055: 匿名さん]

>>153046 匿名さん
その通りです

[153056: 匿名さん]

>>153054 匿名さん

マンションで探してます
間取り出るね気をつけることはありますか？

[153057: 匿名さん]

>>153054 匿名さん

すいません、変換ミスしました
マンションで探してます
間取りで気をつけることはありますか？

[153058: 匿名さん]

>>153057 匿名さん

ごめんなさい。
マンションは分からないです

[153059: 匿名さん]

>>153057 匿名さん
駐車場代はそんなにしないんじゃない？

[153060: 匿名さん]

間取りを気にするなら注文住宅ですね。

[153061: 匿名さん]

頓珍漢なアドバイスしかないね☆

[153062: 匿名さん]

ここからいかにして戸建を売りつけるか

戸建さんの腕の見せ所だね

[153063: 匿名さん]

マンション売れてないので何もしなくても戸建てに流れてくるんじゃない？

[153064: 匿名さん]

>>153062 匿名さん
戸建てはマンションのように売りつけるものではなく、土地を購入して建てるもの。

[153065: 買い替え検討中さん]

マンション派からみてお勧めを紹介してあげたら良いのに。

[153066: 匿名さん]

>>153065 買い替え検討中さん
マンション派のオススメは、プール、ジム、コンシェルジュ付の高層階角部屋１２０平米だよ。

[153067: 匿名さん]

結局は戸建てが買えないから、マンションで妥協でしょ？

戸建て6000万円のローンが組めないから4000万円のマンションで妥協！

[153068: マンション検討中さん]

マンション派の経験がいかせるチャンス。

[153069: 匿名さん]

戸建派の粘りが生かせるチャンス

[153070: 匿名さん]

購入するなら4000万以上の戸建て。
4000万以下のマンションに住みたいなら賃貸。

[153071: 匿名さん]

マンションは狭い

[153072: 匿名さん]

狭いなら断捨離を身につけましょう。

[153073: 匿名さん]

家族４人には戸建てしかない。
戸建て育ちにマンションはきつい。

[153074: 匿名さん]

戸建て育ちから上京してマンションを買う人
マンションから戸建てに住み替える人
いろいろですよ
マンションがきついかどうか、賃貸で試してみるといいですね。

[153075: 匿名さん]

実家が東京区内の120㎡の戸建てだったので、試しに90㎡の賃貸マンションに住んだことがある。
収納スペースが極端に少ないし、空間室内にいると圧迫感があった。
結局4000万超の予算で実家の隣の区に土地を購入して注文戸建てを建てた。

[153076: e戸建てファンさん]

子供が居るとマンションは厳しいですよ。嫁の実家がマンションで今は弟家族が相続して二人の子育て中で住んでますけど、上の部屋が煩すぎて注意しに行ったと。
もちろん自分も子育てしているから許容範囲は大きいと思いますけど、それでも我慢ならないレベルだったとか。
都内では無いですが、上場企業を勤め上げた義父が退職金で購入した4000万を軽く超えるマンションですから、建物、仕様は都内の高級マンションと同レベルかそれ以上です。まだ10年未満で今は1．5倍の価格で売られているそうです。
それでも足音に悩まされる生活ですからね。

[153077: 匿名さん]

首都圏のマンションは、従来より専有部が狭くなったのに、価格は1000万以上値上がりしたという。
マンションに住むなら賃貸にしたほうが無難。

[153078: e戸建てファンさん]

そうですね。
中古マンションの価格が上がったのは新築物件が値上がりした上に、同じ間取りでも狭くて仕様が落ちているからだそうです。

[153079: 匿名さん]

貧乏人は戸建てに住めばよろし

[153080: 匿名さん]

>>153079 匿名さん
お年を召すと、マンションさんは耳栓生活から解放されるのですか？

[153081: 匿名さん]

>>153079 匿名さん

そういうことになるよね。

[153082: 匿名さん]

子育て世帯は戸建に住んでおけば宜しい。

[153083: 匿名さん]

まあ、何を言っても同額ではマンション＞＞＞戸建てです

[153084: 匿名さん]

>>153083 匿名さん
うるさい、隣に気を遣うとかでは
マンションブッチギリだしね。

[153085: 匿名さん]

子育てが終わったら利便性の良いマンションでもいいかなーと思ってます。

[153086: 匿名さん]

>>153085 匿名さん

団地は難題山積住宅だからなぁ

[153087: 匿名さん]

>>153086 匿名さん

物件の相場が上がって貧乏人には買いづらくなってきたからトラブルも減少傾向にあるようですね。まぁ購入するなら高価格帯のマンションの方が良さげですね。

[153088: 匿名さん]

購入するなら被災する確率が高い戸建はなしだね

[153089: 匿名さん]

>>153087 匿名さん
マンション(団地)だから、購入層が変わっても、生活音トラブルだけは如何ともし難いね。
やはり耳栓が最後の砦なのかな？

[153090: 匿名さん]

戸建てくんも認める
同額ではマンション＞＞＞戸建て

マンションにどんな不満があろうとも揺るぎません

[153091: 匿名さん]

みんな戸建に住みたいんですよね

[153092: 匿名さん]

嫌み言われても褒められたと勘違いの団地住み。
これも耳栓効果なのかな。

[153093: 匿名さん]

>>153091 匿名さん

住めばいいじゃん。
安いんだから。

[153094: 匿名さん]

>>153093 匿名さん

過疎地から都心まで
豪邸から狭小まで
マンションみたいに狭小の区分所有で都市部のみとは違い
戸建が日本全国幅広くカバーしてるのは否定しません

[153095: e戸建てファンさん]

私は災害に弱い戸建は嫌なので、災害に強い戸建を選びました。

[153096: 通りがかりさん]

私は防犯性が低い戸建は嫌なので、防犯性の高い戸建にしました。

[153097: 匿名さん]

私は災害、特に震災に弱いマンションは嫌なので、災害に強い住宅性能表示制度で最高等級の戸建てを建てました。

[153098: 匿名さん]

吹けば飛びそうな老朽戸建ても嫌だけど、耐震等級も取れない安普請マンションも住みたくないな。

[153099: 匿名さん]

もうネタ切れかな？w

[153100: 匿名さん]

マンションさん＝団地住みさん
の逆襲が始まるw

[153101: 匿名さん]

災害怖いならマンションにしとけ
このように秋も何万という戸建てが破壊された

[153102: 匿名さん]

団地推しさん頑張れ。
とんでもない大揺れでトラウマになった人、数知れず。
建て替えないといけないのに、再建予算捻出不安で、取壊し決議がまとまらず、公的補助も逃す物件続出でしたけどね。

[153103: 匿名さん]

戸建てならRCでしょ、やっぱり

[153104: 匿名さん]

帰宅してベースが弾けるっていいよね

[153105: 匿名さん]

RC造りよりも、地盤に問題有りとか、過去に災害があったような土地を避けることは大事だね。

[153106: 匿名さん]

もうそろそろ、マンションさん＝団地住みさん
の逆襲が始まるw

[153107: 通りがかりさん]

ウチは夜中でもピアノ弾いてます。玄関に入ってああ、弾いてるなって気付くレベルです。
さすがに夜中はダンパー踏みますけどね。
もちろん戸建です。
ベースも弾いてます。アンプはアンペグ100Wのマイクロスタックです。

マンションじゃあ無理ですね。

[153108: 匿名さん]

うちの戸建は隣の戸建の子供のピアノがうるさいです。
しかもいつも同じところで間違える。
勘弁してほしい。

[153109: 匿名さん]

>>153106 匿名さん

マンションさんに色目を使い出しましたw

[153110: 匿名さん]

狭小建売り戸建ては買わないことです。

[153111: 匿名さん]

うちは子どもがピアノ弾きますが、夜の９時以降は触らせませんね。
閑静な住宅街なので僅かな音でも気を遣います。

[153112: 匿名さん]

>>153109 匿名さん

マンションさん＝団地住みさん　が不甲斐ないもので、叱咤激励のつもりなんだけどw

[153113: 匿名さん]

>>153110 匿名さん

予算の都合でそうなる人もいらっしゃると思うので、別に構わないと思いますが。

[153114: 匿名さん]

>>153112 匿名さん

助けて欲しけりゃ頼めばいい

[153115: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建に妥協。
よくある話。

[153116: 匿名さん]

>>153114 匿名さん

救いようがない
マンションさん＝団地住みさん
だから、戸建ての皆さんお手柔らかにお願いしますね。

[153117: 匿名さん]

災害の度に被害は戸建なので、家族の為にもマンションだね

[153118: 匿名さん]

>>152846
ニュースでやってますが、観客の安全を考慮して無観客試合だったそうですｗ

[153119: 匿名さん]

>>153118 匿名さん

金曜日と土曜日のチケット買った人はかわいそうですよね

[153120: 名無しさん]

被災した地元に特別に解放されてたんです。

[153121: 匿名さん]

>>153120 名無しさん

何ワケわからないこと書き込みしてるんですか？
今日は無観客試合ですよw

[153122: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションを検討したが希望する120㎡以上の広さや間取りの物件がない。
土地を購入して希望の間取りの注文戸建を建てる。
って、よくあるよね。

[153123: 匿名さん]

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
で、マンションを検討したが駅から遠い築古物件しかない。
立地や設備を妥協したくないから注文戸建を建てる。
って、よくあるよね。

[153124: 匿名さん]

ヘルプいりますか？☆

[153125: 匿名さん]

>>153123 匿名さん
矛盾し倒してますよ笑
このスレの予算で注文住宅を建てるということは、すなわち立地を超妥協することを指します

[153126: 匿名さん]

あ、戸建ての予算だけ無制限でしたっけ笑
予算無制限なら戸建てを選択しましょう

[153127: 匿名さん]

予算に限度があってもなくても、結局は戸建て選択になるんだねw

[153128: 匿名さん]

予算が同額ならマンション＞＞＞戸建てと確定しています
戸建てさんが予算同額で比較したがらないのが物語ってますね

[153129: 匿名さん]

>>153128 匿名さん
立地に縛れば、土地代も捻出できない予算帯だから、古くて狭い団地購入に妥協するしか無い。
たから、団地の不戦勝なんだねw

[153130: 匿名さん]

>>153127 匿名さん

リクルートの調査でどの世代、家族構成でも圧倒的に戸建が人気ですから

[153131: 匿名さん]

ここは無制限の本家スレから逃げ出した戸建さんが立ち上げたスレ

[153132: 匿名さん]

コピペさんが何を言っても同額ならマンションですけどね

[153133: 匿名さん]

>>153129 匿名さん

マンションはランニングコストがかかるので、金がない人はやめておいた方がいい。

安い土地に格安パワービルダー系の戸建をオススメします。

[153134: 匿名さん]

戸建が人気の秘密はその安さ

[153135: 匿名さん]

同額だったら生活の豊かさは雲泥の差になりますね。

[153136: 匿名さん]

ランニングコストが払えないからマンションの価格を下げざるを得ないここの戸建さん

安い土地に格安パワービルダー系の戸建をオススメします。

[153137: 匿名さん]

>>153136 匿名さん
なるほど。
ランニングコストを払えるから、ランニングコストの費用を初期投資に回して、快適な戸建てをたてたがるわけだねw

[153138: 匿名さん]

広いマンションは高いぜーって言ってる奴
乗り合いバスで2席確保した俺セレブー、って言ってるのと変わらないぞ。

そもそも、専有と共有で圧倒的に差があるんだからさ。
何でも、共有より専有の方がいいに決まってるだろ？
共有の方が良い例ある？

車だって、土地だって、倉庫やブランド品や服も、共有より専有の方がいいだろ。

[153139: 匿名さん]

>>153133 匿名さん
立地縛りがあるなら、狭くて古い団地購入だろうw

[153140: 匿名さん]

無観客試合がバレて早速削除(笑)

[153141: 匿名さん]

>>153140 匿名さん

またまたワケわからないこと書き込みしてますがそんなにタイガー見たかったの？(笑)

[153142: 匿名さん]

マンションさんは息をするように嘘を吐く。

[153143: 通りがかりさん]

＞ピアノ弾きますが、夜の９時以降は触らせません
どんな防音対策していますか？ウチも超が付くほど閑静な住宅地です。でも、ピアノの音は外に漏れません。
窓にインナーサッシをして壁にDIYで防音シートを張った程度ですけど、外には全く漏れません。
夜中でも外から楽器部屋の外壁に耳を付けてようやく弾いているのが解る程度です。
もちろん窓を開ければ話は変りますけど。家の中には響いてますけどね。
我が家では娘だけでは無く嫁も奏者としてピアノを弾くので12時とかでも弾きますよ。
当然戸建ですよ。
日曜とかに近所のマンションで窓全開にして弾いてる人がいますけど、隣室の人が気の毒。
結構離れてますけど閑静なので窓を開けているとウチにも聞こえます。マンションって隣人で環境が激変しますね。

ベースは一応夜は音を絞ります。昼間とかに100ワット全開とは言いませんけど割と大きい音を出します。
夜でもアンペグサウンドが楽しめる程度の音は出せます。
マーシャルの5ワット真空アンプもありますけど、さすがにコレは夜には出しません。ギターは下手ですし。

[153144: 匿名さん]

貧困層が集合住宅。世界共通の認識です。

[153145: 匿名さん]

>>153143 通りがかりさん

マンションで育った人間で、音楽家になった人間は皆無。
子供の可能性を摘むのがマンション生活。

[153146: 匿名さん]

>>153142 匿名さん

ちなみにZOZOChampionship観に行ったの私ですが戸建住みですよ

[153147: 匿名さん]

音楽家を目指すならほかの可能性を摘むくらい音楽漬けになるからねぇ
音楽家目指したいなら好きにすれば良いかと

[153148: 匿名さん]

>>153138 匿名さん

共有の方が立地がいいからね。

[153149: 匿名さん]

>>153143 通りがかりさん
防音対策などなんにもやってませんね。
普通の戸建です。近くにマンションなどはありません。
近所のお宅からもピアノの音が漏れてきますので、夜９時以降は弾かせないようにしています。

[153150: 匿名さん]

>>153146 匿名さん

私も月曜日に行きたいと思ったのですが前売りしかないんですね、残念。

東京モーターショーでも行こうかなw

[153151: 匿名さん]

>>153149 匿名さん
まあ、戸建てと言ってもいろいろですよね。
昔の断熱材無かったり、建売で断熱材薄くて、気密もあまいと、窓空いてるのとあまり変わりませんから。

ただ、それでもマンションよりはマシですね。
マンションの場合、壁つながってますし、断熱材も極薄。
そもそも内壁には断熱材無い可能性すらありますから。

[153152: 匿名さん]

>>153147 匿名さん
マンションは音楽家の芽を潰す事によって、他の可能性を伸ばしてる！

謎理論、ワラタ

[153153: 匿名さん]

>>153152 匿名さん
君は音楽家になるってお宅とお付き合いがないのかな
小さいときから夜中まで練習してるよ
音楽家を目指すなら他のことをやるのは難しい

[153154: 匿名さん]

音大生も大部分は下手くそです
アマチュアのほうが上手かったりします。
人材の無駄と思う事はありますね

[153155: 匿名さん]

>>153145 匿名さん

親がマンション選んでる時点で決まってるわな

[153156: 匿名さん]

>>153155 匿名さん

こんなスレで愚痴を言わずに親に言えばよろし。

[153157: 通りがかりさん]

娘は小学生ですが、小さい頃から電子ピアノでは無くピアノで練習しているので表現が豊かだと言われています。
やはり進化はしていますけど、電子ピアノでは微妙なタッチの差は出せないそうです。
私としても、ベースやらギターやらの音が出せる環境が手に入ったので嬉しいです。
たまに学生時代の友人と合わせたりできるので良いです。
嫁も娘の同級生数人にピアノを教えたりして小遣い稼ぎしてるみたいです。

マンションにしなくて良かったと実感しています。

[153158: 匿名さん]

>>153157 通りがかりさん

うちはお隣さんの子供のピアノに迷惑してます。しかも、いつも同じところで間違えます。

[153159: マンション比較中さん]

>>153157 通りがかりさん

>小さい頃から電子ピアノでは無くピアノで練習しているので表現が豊かだと言われています。

またいい加減なことをエラそーにw
表現の豊かさとキータッチは関係ない。持って生まれた才能と感性の方が重要。

ショパンコンクールで優勝し日本でも大人気だったブーニンも、
コンクール前はお金がなくて、電子ピアノのクラビノーバで練習していたのは有名な話。
おたくのピアノって言ってもアップライトでは？グランドピアノ、それもヤマハなどでなく、
スタインウェイやベーゼンドルファーなどはまた別世界ですよ。一台1000万超クラスですが。

[153160: マンション比較中さん]

ここの庶民さんには申し訳ないけど、ピアニストや音楽家、プロを目指している子供の教育など、そもそも経済的にサポートは無理でしょ。グランドピアノなど楽器代、小さい頃からのレッスン代、講習会参加費用、音大は授業料高いし、海外留学など年間500万以上一人当たりかかりますよ。スレチな話してる暇あったらもっと働きなw

[153161: 匿名さん]

音楽家のみならず、フィギュアスケート、バレリーナなど芸術家を育てるのは生半可な経済力じゃ無理。しかも才能が無ければ幾らつぎ込んでも無駄だろうし。ここみたいな凡人庶民、それ以下しかいないこのスレには無関係。

[153162: 匿名さん]

>>153161 匿名さん

マンションすら買えなかった人の子だと、、、

[153163: 匿名さん]

>マンションすら買えなかった人の子だと、、、

グランドピアノが置けるように広いマンションはとても高額ですからね。
マンション買えない安い戸建て住みさんなど、芸術や文化とは無縁な庶民生活が精々でしょうね。

[153164: 匿名さん]

不動産関連の人間は、戸建てか賃貸マンションがほとんどな事実。

[153165: 匿名さん]

>>153163 匿名さん
マンションでグランドピアノとか、ただのテロだろ(笑)

[153166: 匿名さん]

これからは、高台のハザード安心物件だろ。
マンションは少ないだろうけど(笑)

[153167: 通りがかりさん]

>スタインウェイやベーゼンドルファーなどはまた別世界ですよ。一台1000万超クラスですが。
>マンションで育った人間で、音楽家になった人間は皆無。
>マンションでグランドピアノとか、ただのテロだろ(笑)

お、こんな低額スレで、少し知ったかぶりな発言が出てますねw
うちは数億ション住みなのでスレチですが、こんな低額スレでも少しは文化的な話のできる世帯がいるのでしょうかね。いつも罵り合っている猿並みの知能の連中ばかりかと思っていたので書き込みました。ちなみにうちはスタンウェイのグランドピアノ防音室に置いてますよ。妻がプロのピアニストなので。ちなみに都内だと、マンション住まいのプロのピアニスト多いですよ。カレーのCMなどでも有名な中村紘子さんも港区内のマンションですし。無知なくせに偉そうに講釈垂れるのはここの戸建てさんの悪い癖ですね。

[153168: 通りがかりさん]

うちの防音室はこんな感じです。防音室の費用だけで800万ほどかかりましたが、夜中も練習できると妻と娘は喜んでいますのでOKです。

[153169: 通りがかりさん]

ちなみに、置いてあるピアノはハンブルグ製のスタンウェイで一台がモダンで、一台が100年ほど前のアンティークで、妻曰く音色やタッチが現代のものとはだいぶ違うんだそうです。ちなみにお値段は2台で2500万ぐらいしたと思います。

[153170: 匿名さん]

>>153167 通りがかりさん

また妄想の借り物画像かw
これだからマンションさんは…

[153171: 匿名さん]

戸建さんたちは子供に関して何か習い事させて揚げれるといいね

でも現実は災害の度に被害が出るからちゃんと積立ないとね!

[153172: 匿名さん]

揚げ物してたの？(笑)

マンサンおもろいわ

[153173: 通りがかりさん]

もちろん、防音室は注文住宅だからこそ簡単にできました。
子どもの教育には惜しみ無く、支援したいものです。

[153174: 匿名さん]

戸建てさんは習い事はランニングコストがかかるのでやらせませんよ

[153175: 匿名さん]

まぁ揚げ物の習い事だったら、やらせないかもw

[153176: 匿名さん]

やらせないって言うか払えないね