4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[152451: 匿名さん]

まとめると

災害リスクの低いエリアはどちらでも可
災害リスクの高いエリアはマンション一択
災害リスクの高いエリアの戸建とマンションの一階が最低というわけですね

しかしながら、同じ被害に遭ったとしても、戸建の場合は再建に向けた作業を全て自分でやらないといけないのに対し、マンションの場合はそのような無駄な労力は殆どない。極論すればホテルに避難して復旧を待っていればいいだけ。

総合力でマンションの勝ち！

[152452: 匿名さん]

災害リスクの高いエリアに住むのがそもそもの間違い。

何でわざわざ危険な場所に住むの？？

[152453: 匿名さん]

マンションさんは「RCは頑丈そうだから、木造より強い」くらいの知識で言ってるだけだよ。

ちなみに、耐火も「木は燃えやすいから、戸建よりマンションの方が安全だ」くらいの知識しか持ち合わせてないよ。

小学生くらい知能と思った方が良い。

[152454: 匿名さん]

せめて、壁量計算の弱点とか、２階建て住宅の構造計算簡略化の賛否とかで議論できればまた違うのにね。

なんで戸建の方から塩を送らなければいけないのか。

[152455: 匿名さん]

営業マンがイラついてますねw

[152456: 匿名さん]

RC造（鉄筋コンクリート造）とは、柱などの住宅を支える主要構造部に鉄筋の入ったコンクリートを使用している造りです。鉄筋とコンクリートを組み合わせているので、木造に比べると耐久性がとても高い造りと言えます。せっかく戸建て住宅を購入するのだから頑丈な家を建てたい、と考えている人におすすめです。

RC造で建てられた住宅は、耐震性・耐火性に優れています。ポイントは鉄筋とコンクリートの組み合わせで造られているという点で、鉄筋のみでは支えきれない住宅をコンクリートでしっかりと支えます。火災が起きた時にも、木造では燃えてしまいますし、鉄骨のみでは熱で鉄が溶けてしまう恐れがあります。鉄筋コンクリートであれば、不燃性のコンクリートが住宅を支えるので、火災が起きた時に崩れ落ちてしまうという心配もありません。安心して暮らすために、とてもメリットの大きい造りであると考えられます。

[152457: 匿名さん]

>>15345 e戸建てファンさん
一条の窓がシャノンかどうかと関係なく、一般論としての話をしているんだけど。

シャノンの窓でもそうだし、リクシルの窓でもそう。
トリプルだと各社ガラス部分よりサッシ全体の断熱性能のほうが悪くて、
フレーム部分の断熱性能がボトルネックになっている。

[152458: 匿名さん]

災害大国と高湿度の日本はスクラップアンドビルドが基本なので吸湿性に向いた木造が優れています。
ただ土地にも限りがあるので江戸時代と戦後の人口急増に需要と供給バランスが合わず、結果高層建築に最適であったRCが普及してきた経緯がありますね。

すでに人口減少時代で、2060年には人口が4000万人減る状況において今後の住宅がどのようになっていくかは、まさに今が分水嶺かもしれませんね。

[152459: 匿名さん]

災害リスクのほとんどは立地で回避できます。

回避の難しい地震の揺れと風に対しては
耐震・耐風等級が最高ランクの家で耐えればいいんです。
木造でも、耐震・耐風等級が最高ランクは余裕で実現できます。

[152460: 匿名さん]

木造と鉄筋コンクリートの室温、湿度の比較

http://www.jawic.or.jp/riyouhou/mnl.php?idx=11

[152461: 匿名さん]

無理して災害リスクの高い場所に住もうとするから
RCみたいな断熱性能が低くて寒い家になっちゃうんですよね。

災害リスクの低いエリアに高気密高断熱な木造戸建を建てれば
災害に怯える事も無く、冬の寒さで凍える事も無い快適で安心安全な生活が可能です。

[152462: 匿名さん]

低地や軟弱地盤にあえて住む理由は無いからな。

[152463: 匿名さん]

RC自体は、弱点をちゃんと理解して建てればいい建材なんだけどね。。

マンションみたいに、コストダウンして、断熱材なしスカスカで作っちゃうと、デメリットだらけの住宅になる。

[152464: 匿名さん]

マンションだと断熱材の厚みが2cmとかですからね。
あれじゃあ寒いのはしょうがない。

[152465: 匿名さん]

>>152463 匿名さん

耐震偽装、杭偽装、免震ゴム偽装、JIS規格外のコンクリート使用マンションなんて不正の温床だからな(笑)
まともに設計通り建つマンションなんてない
ところで横浜のマンションは5年経つけど建て替え出来たんかい？

[152466: 匿名さん]

戸建営業マンのサロンですかw

[152467: 匿名さん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万から60万とかのエリア（予算が4500万だとそんな感じになりますね）はヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[152468: 匿名さん]

雨だから住宅公園も暇なんだろう。

[152469: 匿名さん]

戸建さんの主張は
①高台の一等地を買え
②大手HMの注文戸建を建てろ

これしか言わない。

[152470: 匿名さん]

>>152467 匿名さん
その頃には駅近マンションなんて中古はディスカウントプライスですよ。

[152471: 匿名さん]

首都圏エリアは殆どがローム台地だからね。

ここの予算で災害に強い土地が購入できるなら具体的なエリアを提示すべき。

[152472: 匿名さん]

>>152470 匿名さん

そうですね
子どもが小さい頃は郊外の安い戸建にして、独立したら利便性の良いマンションに移り住むのもあり。

[152473: 匿名さん]

現在のところ、マンションの相場が上がり過ぎてるので4000万だとマトモなマンションは見つからない。

なので戸建にするしかないでしょう。

[152474: 匿名さん]

>>152471 匿名さん
能見台とかどうですか？
マンションでも中古なら4000万円程度なので、このスレの予算内です。

[152475: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えないけど、見つからないのでパス。

安い戸建にしておきます。

[152476: 匿名さん]

おススメ☆

[152477: 匿名さん]

災害の被害は甚大だが
ここは前向きにどうしたら戸建に住んでて被災しないかを考えよう

[152478: 匿名さん]

予算も考えよう。

[152479: 匿名さん]

>>152477 匿名さん
高台で川や崖からも離れた地盤のいいエリアに住む事です。

建物を強固にしたりするより、立地を選ぶほうが遥かに重要です。

[152480: 匿名さん]

今のところ、戸建派がオススメするエリアは横浜市金沢区能見台しかありません。
15万レスもやってたったそれだけ？？

[152481: 匿名さん]

>>152479 匿名さん

坪単価50-60万でそのようなエリアがあると言うのなら提示すべき。
できないなら大風呂敷を広げてるだけ。

[152482: 匿名さん]

大風呂敷を広げる
【読み】 おおぶろしきをひろげる
【意味】 大風呂敷を広げるとは、実現するはずもないほらを吹いたり、大げさなことを言ったり、計画したりすること。

[152483: 匿名さん]

横浜市金沢区西柴1

地盤の種類：丘陵
表層地盤増幅率：1.05

最強ですねw

[152484: 匿名さん]

4000万のマンションなんてどこにあるの？

[152485: 匿名さん]

どこにも無いよw

[152486: 匿名さん]

>>152481 匿名さん
美しが丘、あざみ野、江田、港南台、洋光台とかいくらでもありますよ。
表層地盤増幅率が1程度の極めて地盤の強いエリアです。

[152487: 匿名さん]

この前の台風でウンコナガレネーゼになった武蔵小杉の地盤はこれです。

緯度　35.576
経度　139.6609
平均標高　5(m)
微地形区分　後背湿地
30m平均S波速度　145(m/s)
地盤増幅率(Vs=400～地表)　2.38

私はこんなズブズブの低地には怖くて住めません。

[152488: 匿名さん]

>>152487 匿名さん

買えないの間違いない？

[152489: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンは7000万から１億程度の予算になります。

[152490: 匿名さん]

＞4000万のマンションなんてどこにあるの？

ここの戸建さんたちが諦めたマンションだよ
恨みつらみですでに15万、、、

[152491: 匿名さん]

高台の戸建しか言うことがなくなりましたね。

[152492: 匿名さん]

戸建さんの主張は
①高台の一等地を買え
②大手HMの注文戸建を建てろ

これしか言わない。

[152493: 匿名さん]

＞武蔵小杉のタワマンは7000万から１億程度の予算になります。
戸建2から3戸分だね

[152494: 匿名さん]

>>152492 匿名さん
それここの予算じゃ無理だよ

[152495: 匿名さん]

>>152494 匿名さん
一等地は無理ですが、中古マンションが4000万円程度で買える立地なら可能ですよ。

[152496: 匿名さん]

それじゃあ4000万ではマンションを検討する人なんていないってことなんだね。

[152497: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえた戸建が買えない属性の低い人、
マンションに漠然とした憧れを抱いている田舎者は買うんじゃない？
私は検討はしましたが、比較した結果、戸建にしました。

[152498: 匿名さん]

チラシをちょっと眺めたぐらいで検討したと言えるのならなんとでも言えますね。

[152499: 匿名さん]

スーモで調べたら4000万の予算でまともなマンションが見つからないことぐらいは直ぐに分かる。

それが「検討した」ことになるのなら何とでも言えますね。

[152500: 匿名さん]

ハザードマップやスーモなどの情報は同じように提供されているから、結局のところ予算次第ということになりますね。

[152501: 匿名さん]

住まい選びをするんだったら、その人が置かれた状況でどんな家に住みたいか、また住めるかは自ずと決まるでしょうね。

[152502: 匿名さん]

天皇陛下の御用車にはナンバープレートが付いてないですね。無登録車？

[152503: 匿名さん]

本日は国民の祝日ですが、住宅公園は空いてますか？

[152504: 匿名さん]

どんな状況においても4000万では住みたいマンションは皆無。ってのがマンション派の言い分です。

[152505: 匿名さん]

>>152504 匿名さん
なのにマンションのほうがいいと言い張る4000万マンションさん

[152506: 匿名さん]

>チラシをちょっと眺めたぐらいで検討したと言えるのならなんとでも言えますね。
4000万マンションのチラシで、立地の悪さと狭さを検討すればじゅうぶんです。

[152507: 匿名さん]

>チラシをちょっと眺めたぐらいで検討したと言えるのならなんとでも言えますね。


マンションって戸建と違って建つところチェックできないしね
新築マンションの9割に欠陥があるって言われてるし
一種のギャンブル

[152508: 匿名さん]

>>152504 匿名さん

子どもが独立したら利便性の高いマンションもありかもしれませんね。

と申し上げておりますけど☆

[152509: 匿名さん]

>>152507 匿名さん

何にも検討してなさそうねw
口先だけのホラ話でしたか。

[152510: 匿名さん]

>>152506 匿名さん

4000万だとマトモなマンション見つからないから戸建にするしかない。

ですね。

[152511: 匿名さん]

チラシをちょっと眺めたぐらいで検討したと言えるのならなんとでも言えますね。

踏まえたと言い張るホラ戸建民は、マンションのランニングコストも計算できたのでしょうか？

[152512: 匿名さん]

知らぬが仏

[152513: 匿名さん]

チラシをちょっと見たら4000万（釣りの金額であることが多い）と書いてるので気になった。細かい説明書きを丹念に読んだところ管理費と修繕積立金で4万ぐらいかかることを確認した。月4万だとローンは1500万ぐらいかな。4000万に1500万を足したら5500万の戸建が買えるはず。


で、ここのスレは止まっています。

[152514: 匿名さん]

>>152511 匿名さん
チマチマとランニングコストを計算するくらいなら、4000万マンションで妥協すればよろしい
将来継続的に値上がりしていくマンションのランニングコストを、払い続けるのが嫌ならば属性に応じた予算で4000万以上の戸建て

[152515: 匿名さん]

>>152514 匿名さん

属性に応じた予算？
4000万以下のマンションしか買えない属性ですね。4000万超と言っても増やせるのはマンションのランニングコスト（戸建の維持費を差し引きます）程度のハナシ。15万レスもやって具体的な予算やエリアを一つも出せない戸建さんのたわ言に耳を傾けるマンション派は皆無ですね。
戸建民にアドバイスしとけって感じ。

[152516: 匿名さん]

ランニングコストを計算できないなら安い戸建にしておきなさい。
全く払わなくても何とかなりますよ。

[152517: 匿名さん]

肝心な予算の額を提示できない戸建さん。

15万もやっていてこの体たらくですよ。

[152518: 通りがかりさん]

都区内だと4000万じゃまともなマンションは買えないと言うのは正しい。
但しまともな戸建も買えない。
一方、地方都市だと4000万でまともなマンションも立派な戸建も買える。
更に田舎だとマンションという選択肢はない。
ここに書き込んでる人達はどこに住んでいるのかな?w

[152519: 匿名さん]

>4000万以下のマンションしか買えない属性ですね
マンションはどうせ仮住まいだから安くてもいいかなと思ったけど、毎月無駄な費用がかかるから、やっぱり属性に応じた予算でまともな戸建てを買うという流れでしょ。

[152520: 匿名さん]

>>152517 匿名さん
うちは属性に応じた8000万の戸建て。

[152521: 匿名さん]

>>152520 匿名さん
だから何？笑

[152522: 匿名さん]

4000万のマンションなら横浜市鶴見区が良いんではないですかね。

[152523: 匿名さん]

>>152518 通りがかりさん
スレタイ見てね。

マンションは無駄なランニングかかるけど、戸建はかからないから、月々予算を15万程度とすれば約5000万の戸建が買える。

[152524: 匿名さん]

>>152523 匿名さん
マンションは4000万
戸建ては4500万
このように決まっています
5000万でも良いですが500万は完全なハンデですね
また、4500万の予算で何もかも自分でやらなければなりません

[152525: 匿名さん]

>また、4500万の予算で何もかも自分でやらなければなりません

管理組合の仕事は一切しないってこと？

[152526: 匿名さん]

>>152524 匿名さん
必死ですね。

普通に考えたら、1000万以上のランニングコスト差がでますが、500万とは、どのように試算の結果ですか？
詳細教えて下さい。

[152527: 匿名さん]

>>152526 匿名さん
まず、あなたが書くべきでしょうね

[152528: 匿名さん]

例えば戸建てには無い高圧ケーブルやキュービクル交換のだって相場と耐用年数知らないと管理会社にぼったくられちゃうよｗ

[152529: 匿名さん]

>また、4500万の予算で何もかも自分でやらなければなりません

こういう考えの人は良いカモだよねｗ
あと共同団地も専有部は自分でやるのよ

[152530: 匿名さん]

>>152527 匿名さん
好きなのをどうぞ。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

https://president.jp/articles/-/16140?page=2

https://hoken-kyokasho.com/mansion-vs-home

[152531: 匿名さん]

さて、マンションさんの、戸建ら4500万の理論を聞いてみましょうか。
今回もトンデモ回答期待してますよ。

[152532: 匿名さん]

>>152519 匿名さん

検討するとかそういう次元じゃないでしょ

[152533: 匿名さん]

>>152523 匿名さん

ランニングコストは維持管理費なので無駄ではないでしょう。

完

[152534: 匿名さん]

>>152531 匿名さん

なんだって？
なにが聞きたいの？

[152535: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり。

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

結論は>13です。

[152536: 匿名さん]

>>152534 匿名さん
マンション4000、戸建4500万で比較する理由です。
逃げないでよろしくお願いいたします。

[152537: 匿名さん]

>例えば戸建てには無い高圧ケーブルやキュービクル交換のだって相場と耐用年数知らないと管理会社にぼったくられちゃうよｗ

マンションさんは設備に関してはめっぽう弱いから貝になると思うよwww

[152538: 匿名さん]

>>152535 匿名さん
では戸建一択と言うことになりますね。
ありがとうございました。

[152539: 匿名さん]

>マンション4000、戸建4500万で比較する理由です。逃げないでよろしくお願いいたします。


逃げる方に1票

[152540: 匿名さん]

>>152536 匿名さん

昨今の相場高騰により4000万だとマトモなマンションは見つからないので戸建。

ガチンコで考えたらそうなるはず☆

[152541: 匿名さん]

>>152528 匿名さん
それ全部戸建てにも言えるんだわ笑
適切な修繕タイミングを全部自分で半田出来る人がどれほどいる？
屋根が傷んでますって言われてほんとうに痛んでるか判断できる人は早々いない
まあ、それも自由だから雨漏りした段階で修繕するんでしたっけ？笑

[152542: 匿名さん]

>>152536 匿名さん

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[152543: 匿名さん]

>>152538 匿名さん

納得できてないから15万も無駄に足掻くんでしょw

[152544: 匿名さん]

>>152542 匿名さん
は？

あっやっぱり逃げたねw

[152545: 匿名さん]

>>15820 匿名さん

戸建の予算が4500万というのはずーっと言われてます。

[152546: 匿名さん]

>>152543 匿名さん
今後はマンションはカス、買うなら戸建一択という前提で、議論していきましょう。

マンションの数少ないメリットを探して慰めてあげるでもいいですよ。

[152547: 匿名さん]

>>152544 匿名さん

反論できないよねw

[152548: 匿名さん]

>>152546 匿名さん

マンションは気にせず、どこにどんな戸建を建てることができるか。

戸建の課題ですね。

もう何回言ったか分からない！w

[152549: 匿名さん]

>>152545 匿名さん
ずーと言われてる。じゃなくて、詳細を教えてよ。

大体何年分の計算で、どれだけの修繕費管理費を想定してるかすら無くて、どこの誰が言ってんだよ。

[152550: 匿名さん]

マンションを検討するなら戸建プラスランニングコストの予算が必要です。

残念ながらここのスレタイはそうなってない。

なので戸建にしておけば良い。