4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[152243: 匿名さん]

>>152242 匿名さん

何故ですか？
高齢になるとフラットアプローチのマンションの方が暮らしやすいと思いますが。

[152244: 匿名さん]

高台の戸建なんて老後はシンドイですね。坂の上り下りだけでもたいへん。

[152245: 匿名さん]

>>152238 匿名さん

マンションは建て替え不要でしょ。
パリでは築５０年なんて新しい方ですよ。築１００年なんて当たり前。
日本でも同潤会アパートなんて大正時代の鉄筋コンクリートで８０年以上使いましたし。

[152246: 匿名さん]

子どもが小さいうちは郊外の住宅地の戸建で宜しいかと思います。

[152247: 匿名さん]

子どもが１人、共働きで忙しい人は駅や職場に近いマンションが良いかも知れませんね。

[152248: 匿名さん]

まずは家族構成やライフスタイルなどの条件から、戸建かマンションかを決めて、それから予算に合わせて物件を探すのではないのかな？

[152249: マンション検討中さん]

>>152245
地震の無いヨーロッパと日本を比べる感覚が理解出来ない。

[152250: 匿名さん]

>>152249 マンション検討中さん

日本でも、と書いていらっしゃいますよ。

早とちりさんw

[152251: 匿名さん]

>>152250 匿名さん
過去の例を参考にするならば、木造建築が一番耐久長いけど。

[152252: e戸建てファンさん]

同潤会アパート、ホント悲惨でしたよね。
マンション建て替えの困難さの具体例の代表です。
建て替え提案から工事まで50年ですからね。朽ち行く建物で我慢し続けた住民の方々は本当に気の毒でした。
それでも立て替えできたのは奇跡と言われています。

[152253: e戸建てファンさん]

パリのアパルトメントは木造ですけどね。木造の石造りです。

[152254: 匿名さん]

>>152247 匿名さん
駅に近いにこしたこと無いけど、低地や軟弱地盤はNGだよ。
あと、商業地や工業地もNG。住むためのインフラが整ってないからね。

[152255: 匿名さん]

制震以上は何十回揺らされても想定内だよね

[152256: 購入経験者さん]

>>152250
昔のマンションは今のマンションの様に高層じゃないですよ。

熊本、仙台でも地震による損傷で立て替えたマンションが多くあるのをご存知ないのでしょうか。

[152257: 匿名さん]

>>152255

限度はあると思いますよ。
戸建でもマンションでも、制震・免震・耐震共に部材が痛みますから。

[152258: 匿名さん]

今回の台風は戸建に想定外の被害でしたね
いまだに孤立しているエリアがあるほど、、、

どうやったら戸建で安心して過ごせるんでしょう？

[152259: 購入経験者さん]

過去（熊本、宮城）のデータからマンションの耐震性は戸建（耐震等級３）に劣ることが明らか。
等級３並にするには免震は必須だが、長周期の振動に対しては実際に来てみないと分からない。

戸建は大手のHMなら耐震等級３は当たり前ですが、マンションでは等級を上げて価格が増すと売れ行きが悪くなる様ですね。
鉄筋コンクリートは大丈夫だと思ってしまうバイアスが影響していそうです。

[152260: 購入経験者さん]

>>152258
想定外というのは防災に対する意識が低いからでしょう。
ハザードマップの確認は必要ですよ。

[152261: 匿名さん]

＞想定外というのは防災に対する意識が低いからでしょう

被災された戸建民はあなたの意見だと「防災に対する意識が低い」と言う事ですね。

[152262: 購入経験者さん]

実際に水害にあったのはハザードマップで危険が予測されていた地域。
だから想定外というのは間違い。

議論の本質からずらす低俗なやりかたが好きなんですね。

[152263: 匿名さん]

>>152261 匿名さん
そのとおりだよ。

ハザードマップの指定地域に住むなら被災する事は覚悟して買うべき。
そのリスク分、低地は安いんだから。

[152264: 匿名さん]

>>152263 匿名さん

>ハザードマップの指定地域に住むなら被災する事は覚悟して買うべき。そのリスク分、低地は安いんだから。

俺はそう言うエリアに住む一次産業の方たちには感謝しかないけどね

[152265: 匿名さん]

戸建は耐震等級3でも心配
マンションは耐震等級1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

戸建も鉄筋コンクリート造だと耐震等級1。
もちろん木造より遥かに安全です。

耐震等級3を盲目的に安全と信じ込んでる方がいますが幻想ですね。

[152266: 匿名さん]

>>152249 マンション検討中さん

ヨーロッパは日本に比べて柱細いです。
その国なりの設計をしている。
同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリート造で80年以上使用。今の鉄筋コンクリート造なら100年は軽く持つ。重要なのはハードでなくソフト。人口減の時代に100年後も需要のあるエリアであることが大事。郊外不動産なんてまったく存在価値無しだね。

[152267: 匿名さん]

>>152265 匿名さん

あなたの主観はどうでもいいが木造も鉄骨もＲＣも石造りも耐震基準は一緒です

[152268: 購入経験者さん]

>>152265
国語が出来ないのかな？
リンク先のブログはそんなことは書いてありませんよ。

マンションが耐震等級３より地震に弱いことは熊本地震と東日本大震災から明らか。
データのソースも分からないブログより実際のデータを見ることが重要です。

耐震等級３の戸建も等級１のマンションも地震そのもので命を失う危険はほとんど無いでしょう。
問題はその後なんですよ。

「マンションのほうが地震に強い」は幻想
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO78241280Q4A011C1000000/

[152269: 匿名さん]

>>152267 匿名さん

木造が安全ならタワマンも木造で作ってるよね。戸建でもお金のある方は鉄筋コンクリート造ですよね。

[152270: 匿名さん]

耐震等級は安普請木造を如何にも安全かのように見せて売るためのトリックだね。ろくな計算しなくても取得できる。

[152271: 匿名さん]

>>152269 匿名さん

情弱さんは知らないのかな？
ちなみに日本デモンストレーション住林が70階建の構想があるらしいよ

[152272: 購入経験者さん]

耐荷重とか剪断応力、モーメントとか戸建とマンションで要求がまるで違うことぐらい誰でも想像つくだろう。

高層建築と２階建の建材比較して安全性を測るってどれだけ馬鹿なの。

[152273: 匿名さん]

時代は変わるんだよね

[152274: 購入経験者さん]

>>152270
そりゃ大変だね。計算間違い指摘して公にしてみたら。
日本中大騒ぎになるよ。

ところで、ろくな計算しなくても取得出来るということを具体的に説明出来るのかな？

[152275: 匿名さん]

収容人数と敷地面積もあるとは思いますが、実際に避難場所として利用されることの多い小学校。
耐震等級2でも、鉄筋コンクリートが選ばれるのですね。
そうでなければ、戸建の耐震等級3よりも劣るところに非難はしないと思います。

[152276: 購入経験者さん]

ここのマンション派はスレチな話題や罵り合いには喜んで参加するのに具体的な話では貝になるのでつまらんな。

[152277: 購入経験者さん]

・避難は家が潰れる心配があるからではない
・耐震等級と建材は別問題

マンションでこういう人と付き合うのは耐えられんわ

[152278: 匿名さん]

>>152277 購入経験者さん
「1低住にマンションが建つ」
「耐震基準法」

とか言っちゃう知識レベルだから勘弁してあげて。

[152279: 匿名さん]

エコや工期や資材の観点から先進国や三菱地所や竹中工務店は鉄、コンクリートから木材にビジネスチャンスを見出だしてるみたいにだし

[152280: 匿名さん]

まとめると

災害リスクの低いエリアはどちらでも可
災害リスクの高いエリアはマンション一択
災害リスクの高いエリアの戸建とマンションの一階が最低というわけですね

しかしながら、同じ被害に遭ったとしても、戸建の場合は再建に向けた作業を全て自分でやらないといけないのに対し、マンションの場合はそのような無駄な労力は殆どない。極論すればホテルに避難して復旧を待っていればいいだけ。

総合力でマンションの勝ち！

[152281: 匿名さん]

地震が心配なら免震建物のマンション
水害が心配なら高階層のマンション
火災が心配ならRC造のマンション

[152282: 匿名さん]

誰もが高台の一等地に住めるわけではない。

[152283: 匿名さん]

結局のところ、4500万の予算でどこにどんな家を買えるか、というのが当スレの課題ですね。
適当なことを言うだけなら誰でもできる。

[152284: 匿名さん]

>>152276 購入経験者さん

具体的な話で貝になるのは戸建さんだけど。
エリアや物件の紹介はマンション派からしか出ていません。
ここの予算だと千葉がおススメですね。
理由はご希望の方なら再掲致します。

[152285: 匿名さん]

戸建の予算が4500万となった途端に戸建民のレスがおとなしくなる。

具体的な予算を決めてしまうと話ができないのだろう。

[152286: e戸建てファンさん]

災害リスクの高いエリアはマンション一択？
武蔵小杉の惨状をご存じ無いのですね。

[152287: 匿名さん]

八千代市だとローム台地で表層地盤増幅率1.5ぐらい、洪水や津波の心配もなく地形もフラット。
八千代緑が丘から大手町まで直通39分
現実的な選択肢として宜しいかと思います。

[152288: 匿名さん]

>>152285 匿名さん
曖昧にしてたからね
立地の話の時は、土地にお金を掛けるって言い
建物の話の時は、建物にお金を掛けるって言い
両方の話が進むと、予算が無限大になる

[152289: 匿名さん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万から60万とかのエリア（予算が4500万だとそんな感じになりますね）はヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[152290: 匿名さん]

マンションさんが具体的な話をしても戸建さんは貝になるだけ。文句しか言わない。

話にならんな☆

[152291: 匿名さん]

戸建の主張は
①高台の一等地を買え
②大手HMの注文戸建を建てろ

これしか言わない。

[152292: 匿名さん]

水害に関して言うと、マンションの方が強いのは明らかですね。
戸建の場合は一階が浸かるとアウトですから。

という話をすると、高台の土地を買えと論点ずらしを始める戸建民。

[152293: 通りがかりさん]

消費税上がったし、このスレの金額じゃもう無理だよ。

[152294: e戸建てファンさん]

都内なんかはこの数年で建て売りでも2割以上価格が上がってますからね。

[152295: 匿名さん]

戸建は立地を妥協すればいくらでも安くて広い家に住むことができる。

[152296: 匿名さん]

能見台なんていいんじゃない？
高台の一低住に大手HMの戸建が建てられる。
戸建さんの希望を全て叶える絶好のエリアですね。

[152297: 匿名さん]

>>152289 匿名さん

坪単価50万から60万とかのエリアが切り捨てられると思うのが間違いですね

[152298: 匿名さん]

>>152288 匿名さん

どうして無限大になるのか意味不明すぎる
3以上数えられない人みたい
ちなみにうちは6000万戸建てです

[152299: 通りがかりさん]

家は本体の価格だけじゃ建たないから4000じゃ厳しいって。
建て売りの3LDKの千葉方面でギリギリだよ。

[152300: 匿名さん]

>>152299 通りがかりさん

ここは4000万円にマンション固有のコストを足してもいいスレッドですよ？

[152301: 購入経験者さん]

>>152284
あなたが、ご希望の条件とエリアをだしてくれれば具体的な物件を出せますよ。
４千万+維持費の差分で満足のいく立地に普通の戸建が建てられるか分かりませんが。

それに具体的なエリアや物件の紹介は戸建派からも出てます。

[152302: 購入経験者さん]

>>152292
戸建派は水に浸かっても大丈夫なんて言ってないですよ。
浸かるの前提でしばらく住めないのを覚悟するならマンションでも良いでしょう。

問題は戸建だから水に浸かると思ってる馬鹿がいる点です。

[152303: 匿名さん]

築50年のマンションしか買えないから、戸建にしたんでしよ。

[152304: 匿名さん]

>>152295 匿名さん

予算が無ければどれかを妥協しないとね。
1建物(鉄筋コンクリート造)
2立地
3広さ

[152305: 匿名さん]

>>152298 匿名さん

安い！そんな予算では築50年のマンションすら買えないって戸建さんが言ってました。

[152306: 購入経験者さん]

>>152304
あなたのプライオリティは分かりましたが、どうして鉄筋コンクリートなんですか？
地震や台風に備えるなら鉄筋コンクリートである必要はありませんよ。

マンションは
・騒音リスク
・広さ
に妥協する必要がありますね。

[152307: 匿名さん]

>>152301 購入経験者さん

ここの標準モデル、4500万でお願いします。
私は能見台の戸建を出したので、それ以上の物件があればどうぞ。

[152308: 匿名さん]

>>152298 匿名さん
予算無限大は戸建て君の意見でしたけど笑
3以上数えられない人なんですね

[152309: 匿名さん]

>>152297 匿名さん

4500万で狙えるおススメのエリアをどうぞ。

[152310: 匿名さん]

>>152302 購入経験者さん

戸建とマンション、一階が浸水して致命的なダメージを受けるのは戸建の方です。

[152311: 匿名さん]

>>152301 購入経験者さん

戸建派からは具体的なエリアの紹介は出ていませんね。少しはマンションさんを見習ってください。

[152312: 匿名さん]

>>152300 匿名さん

足しても属性は変わりませんけど？

[152313: 購入経験者さん]

>>152307
あなたの職場の場所と希望の通勤時間を教えてくれたら探してみますよ。

[152314: 匿名さん]

文句しか言わない。具体的な情報は何も出さない。議論の相手をすぐに馬鹿呼ばわりする。じぶんが良ければ他人はどうでもいい。水害の被災者には高台を買えと暴言を吐く。荒らし常習の若葉マークが光る。

最低ですね☆

[152315: 匿名さん]

>>152313 購入経験者さん

ここの標準モデル、4500万でお願いします。
私は能見台の戸建を出したので、それ以上の物件があればどうぞ。

[152316: 購入経験者さん]

>>152310
そうですね。
だからハザードマップで危険な地域に住むならマンションが良いでしょう。

[152317: 購入経験者さん]

>>152314
耐震性について議論してたつもりですが、結局マンション派からは具体的な議論は一切出てきませんでしたよ。
いつの間にか具体な物件の話になってますが、それもマンションと戸建を比較した具体例は出てませんね。

水害の被害者に暴言吐いたいるのは君でしょう。
具体的に中身のある議論してくださいね。

[152318: 購入経験者さん]

>>152315
首都圏だけでも条件を絞らないと広すぎて物件を探す意味がありません。

どの駅まで何分以内とかXX市とか絞って下さいね。
それで比較すれば自然と戸建とマンションのメリット、デメリットが現れてくるでしょう。

[152319: 匿名さん]

>>152317 購入経験者さん

＞水害の被害者に暴言吐いたいるのは君でしょう。

失礼なことを言わないでください。発言の撤回を求めます。

[152320: 購入経験者さん]

では、あなたから発言の撤回をどうぞ。

[152321: 匿名さん]

>>152318 購入経験者さん

ここの標準モデル、4500万でお願いします。

そこまで具体的な条件を指定しないとマンションと戸建の比較ができないということですか？

私は、家族構成やライフスタイル抜きに語る方がおかしいと常々申しておりますが、同じ意見のようですね。

[152322: 匿名さん]

>>152320 購入経験者さん

撤回を要する発言を指定しましょうか？

[152323: 購入経験者さん]

>>152321
もちろん家族構成も重要です。
子供がいない、または一人ならばマンションも広さとしは大きな不満はないでしょう。
でも場所をある程度しぼらないと比較は出来ませんよ。

能見台があなたの希望の立地という事でよければ比較対象を探しますが。

[152324: 匿名さん]

>>152323 購入経験者さん

高台の戸建が建てられる。

というのは貴方の主張では？

ご自身で立証して下さい。

[152325: 購入経験者さん]

>>152322
私が被災者に高台に住めと言った発言があるなら指定してくださいな。

[152326: 匿名さん]

>>152323 購入経験者さん

4500万の予算で建てられる戸建。

坪単価50から60万のエリアですね。

ご自身の経験でベストだと思うエリアをあげたらよい。

[152327: 購入経験者さん]

>>152324
私は高台なんて言葉は一度もつかってないし、高台に戸建が建てられるという誰かの
発言も被災者に高台に住めと言っているわけじゃないですよね。

あなたの妄想。

[152328: 匿名さん]

>>152315 匿名さん
>ここの標準モデル、4500万でお願いします。

属性の低い人は4500万にこだわるようですが、戸建ては属性に応じて4000万超制限なし。

[152329: 匿名さん]

>>152328 匿名さん

ここの戸建は4000万以下のマンションしか買えない属性です。

[152330: 匿名さん]

>>152328 匿名さん

ここの方は属性低いですよ。
築50年のマンション買うのが精一杯で戸建にしたんですから。

[152331: 匿名さん]

>>152327 購入経験者さん

では貴方から撤回をどうぞ。

[152332: 匿名さん]

4000万マンションでもプールやラウンジ、ジム、コンシェルジュサービスがあって駐車場に外車が並ぶ都心物件だそうです。
ランニングコストも高いでしょうね。

[152333: 匿名さん]

マンション派は都合が悪くなると、狭くて立地の悪いランニングコストの安い物件を持ち出す。

[152334: 購入経験者さん]

>>152326
それでも曖昧すぎますね。
戸建とマンションで土地の坪単価をそろえると戸建の面積が狭くなってしまいます。

マンションの立地で坪50-60万ですか？
せめて都道府県くらい指定してもらわないと。

>>152331
なにがどう"では"につながるかさっぱり理解できません。

[152335: 匿名さん]

>>152328 匿名さん


マンションには4000万から１円も出せない属性だね。それだけは永久に不滅です。

[152336: 匿名さん]

>>152332 匿名さん

4000万だとマトモなマンションは見つかりません。

[152337: 匿名さん]

>>152334 購入経験者さん

そもそも貴方は何を怒ってるの？思い当たる節があるんですか？

[152338: 購入経験者さん]

>思い当たる節があるんですか？
会話が成り立たない事へのフラストレーションならありますよ。

それが共同管理をしなければいけないマンションのリスクだと思ってます。

[152339: 匿名さん]

>>152314 匿名さん

これを見て「俺のことを言ってる」と思った人がいるみたいですね。

[152340: 匿名さん]

>>152338 購入経験者さん

なぜマンションのリスクと繋げているのですか？

[152341: 匿名さん]

結局のところ、戸建民から何一つ具体的な情報は出てこないのであった。

おしまい☆

[152342: 購入経験者さん]

例えば総会で重要な議決をとらなければいけないときに頓珍漢な理由で賛否を主張したり、事の重大さが理解できないといった場面を想像しただけでうんざりします。

マンションの建替えとか大規模な修繕でもめるというのは良くある話ですね。

[152343: 匿名さん]

マンション派は、特に指定されなくても能見台とか千葉とかの役に立つ情報をいくつも提示しているのに、戸建さんは文句を言うだけ。

[152344: 匿名さん]

>>152300

マンション固有のコストって、未来収入で支払えるものですけど、
物件購入時に捻出できるのは一部の方しか難しいのではないですかね。

どちらの物件を検討するにしても、4000万の予算であれば4000万の物件だと思います。
こちらのスレは、生涯コストのタラレバで比較した際のお話だと思います。

[152345: 通りがかりさん]

戸建ては固有コスト足しても厳しいって。
土地高いもん。
印西や高田あたりじゃないと現実的じゃない。

それと、戸建て買えないからマンション買うんだって。確かにマンションは立地が比較的良いけど、この価格帯のマンションは立地は微妙だよね。

タワーマンションはこの価格帯では無し。昔ながらの横に長い集合住宅風のマンションしか無理でしょ。

[152346: 購入経験者さん]

>>152343
千葉（広すぎだが）と能見台のおすすめマンション情報なんてほとんど出てませんよ。
どのスレの話ですか？

[152347: 購入経験者さん]

>>152344
購入可能な上限の価格で戸建やマンションを買うのは破綻する可能性が高いのでそんな人は稀でしょう。

もちろん４千万同士で比較しても良いと思いますが。

[152348: 匿名さん]

時代は木材建築ですね

[152349: 匿名さん]

今回の台風も被害はほぼ戸建でしたね
では戸建でどのようにしたら安全な家を建てられるかを考えましょう！

[152350: 匿名さん]

購入経験者さんの若葉マークみたいに
戸建で被災されてる方に配慮のない発言は慎みましょうね
皆さん大人なので

[152351: 匿名さん]

>>152346 購入経験者さん

4000万でマトモなマンションはない。
おススメのマンションがないのは当然のことです。

[152352: 匿名さん]

>>152347 購入経験者さん

マンションについては4000万が上限で、そこからびた一文出せないと戸建さんが仰ってるのでギリなのでしょう。

[152353: 匿名さん]

いつものイキがいい戸建さんはお見えになってないようですが

謹慎中ですか？

[152354: 匿名さん]

購入するなら4000万以上の戸建て。
マンションに住むなら賃貸で十分。

[152355: 匿名さん]

結局のところ、戸建民から何一つ具体的な情報は出てこないのであった。

おしまい☆

[152356: 匿名さん]

＞マンションに住むなら賃貸で十分。
なのでアパートの事だけ実感がこもってるんですね

[152357: 匿名さん]

マンションを購入する理由はなにもない。
集合住宅は仮住まい。

[152358: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[152359: 匿名さん]

これ以上の結論はありません。
>13

[152360: e戸建てファンさん]

いかなる価格帯でもマンションは無しでOKです。

[152361: 匿名さん]

＞いかなる価格帯でもマンションは無しでOKです

戸建だと被災するでしょ

[152362: 匿名さん]

>>152360 e戸建てファンさん

オマエはスレを潰す気か！

[152363: 匿名さん]

>>152361 匿名さん

マンションだと家族が性犯罪被害に遭うでしょ

[152364: 匿名さん]

家族構成、ライフスタイルにより、戸建もマンションもあり。
ただし、共働き、車離れ等、最近の若者のライフスタイルはマンションに合致している。よって、ここ10数年、マンションと戸建ての価格差は開く一方。

[152365: 匿名さん]

>>152363 匿名さん

女性独り暮らしがマンションは多いんでしょ。数字を読む力つけましょう。

[152366: 匿名さん]

次から次へと話題を逸らす若葉マーク☆

[152367: 匿名さん]

>>152365 匿名さん
13歳以下が１人暮らししないから(笑)
グラフを読む力をつけましょうね

[152368: 匿名さん]

>>152364 匿名さん

戸建人気は高まる一方だよね

[152369: 匿名さん]

>>152367 匿名さん

犯人が自分のアパートにつれこんでるんでしょ。家族がいつ帰って来るかわからない被害者宅で襲わないよね。数字読む力つけましょう。

[152370: 匿名さん]

>>152368 匿名さん

そういうことは、マンション価格抜いてから言いましょうね。

[152371: 匿名さん]

>>152369 匿名さん
アパート？
アパートはその他の住宅ね～
マンションは女性や子供には危険だわ

[152372: 匿名さん]

>>152367 匿名さん

同じ出典から侵入窃盗のグラフ見せてよ。

[152373: 匿名さん]

>>152371 匿名さん

アパートでもマンションでも構いませんよ。
被害者宅か加害者宅か情報出さないと、貴方の独りよがりでしかありませんよ。

[152374: 匿名さん]

>>152372 匿名さん

性犯罪はお認めになるのね？
やっぱりマンションは危険だわ～

[152375: 匿名さん]

>>152373 匿名さん

あなたがなんと言おうとマンションの性被害が多い客観的データですよ☆

[152376: 匿名さん]

性犯罪は心の殺人って言いますがその通りですよね

[152377: 匿名さん]

>>152374 匿名さん

誤魔化さないで被害者宅と加害者宅の割合出してね。でないと貴方の自慰でしかありませんよ。あと、侵入窃盗のグラフもよろしく。逃げないでね。

[152378: 匿名さん]

>>152377 匿名さん

特にエレベーターが危険だと警視庁は警告してます

[152379: 匿名さん]

>>152378 匿名さん

いつまで逃げるのかな。

[152380: 匿名さん]

マンションで生活なんて家族が危険だわ

[152381: 匿名さん]

>>152373 匿名さん

警視庁の警告はあなたの主張と違うみたいね

[152382: 匿名さん]

大阪府警のデータでもマンションってめっちゃ危険やん～

[152383: 匿名さん]

中層階であってもって、マンションは安全だけど油断するなってことかな。
実際、侵入窃盗は3階以下の建物は4階以上の建物の4倍ですからね。

[152384: 匿名さん]

>>152383 匿名さん

戸建のセキュリティはアパートと同じだから、当然の結果だね。順当。

[152385: 匿名さん]

強盗って刃物とかで脅されるやつだよね？
怖い～

[152386: 匿名さん]

>>152365 匿名さん

若い女性独り暮らしなんていないだろう戸建で2.3%も性犯罪があること自体、びっくり。戸建のセキュリティダメダメだね。

[152387: 匿名さん]

>>152385 匿名さん


3階以下45%うち戸建が26%
4階以上9.5%
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kurashi/higai/akisu/ppiking....

貴方の引用先のアドレス教えて。

[152388: 匿名さん]

空き巣は戸建が筆頭ですね。

本来ならそこに若い女性が居ると性的被害にも遭いそうなものですが、パーセントが低いと言うことは、犯人にとっても対象外の方々が多いということですかね。

[152389: 匿名さん]

>>152387 匿名さん
うるさいなぁ～
３階以下の低層レジデンスは除くのかよ
戸建は築50年のボロ家も防犯に力を入れた最近の戸建もごちゃ混ぜするくせに
本当いつもいつも都合がいいなぁ
https://www.hanzai.net/hanzai/goto.htm

[152390: 匿名さん]

強盗や性犯罪が嫌なら新しい戸建です

[152391: 匿名さん]

>>152385 匿名さん

おかしいですね～。
同じようなグラフと出典見つけましたけど、まったく数字が違いますね。
https://www.securityhouse.net/basic/crime/breakin

一般住宅41%
マンション16.3%

[152392: 匿名さん]

>>152386 匿名さん
性犯罪の被害者は主に年少者。
若い女性だと思い込むのは理由があるのかな？

[152393: 匿名さん]

>おかしいですね～。

人の目を盗んで物を盗む窃盗と
刃物や暴力を使って物を盗む強盗の違いはわかります？ｗ

[152394: 匿名さん]

窃盗と強盗の区別も出来ないマンションさん

[152395: 匿名さん]

デベのイメージ操作でマンションが安全だと思う滑稽さｗ

[152396: 匿名さん]

＞デベのイメージ操作でマンションが安全だと思う滑稽さｗ

災害時は圧倒的に戸建よりマンションの方が安全だよ

[152397: 匿名さん]

空き巣がいやならマンション
強盗と性犯罪がいやなら戸建

ですね

[152398: 匿名さん]

＞災害時は圧倒的に戸建よりマンションの方が安全だよ

話題を変えたくなったの？

[152399: 匿名さん]

犯罪者と同じ屋根の下で暮らすなんてゴメンだね

[152400: 匿名さん]

>>152394 匿名さん

マンション等の等にまさか3階以下のアパート入れてませんよね。アパートはオートロックもなくセキュリティは戸建並ですよ。

[152401: 匿名さん]

>マンション等の等にまさか3階以下のアパート入れてませんよね。アパートはオートロックもなくセキュリティは戸建並ですよ。

低層レジデンスは入っていますよ
あとは警視庁に聞いてくださいね！

[152402: 匿名さん]

オートロックの有無
エレベーターの有無
分譲か賃貸かどうか
一切関係ありません

あるのは集合住宅かどうかと階数のみ

[152403: 匿名さん]

侵入強盗も戸建ですね。
警察庁のホームページです。
https://www.securityhouse.net/basic/crime/breakin

戸建15.6%
マンション(4階以上)8.8%
共同住宅(3階以下)6.9%

[152404: 匿名さん]

貼り間違えました。
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki26/theme_a/a_b_1.html

[152405: 匿名さん]

今回の台風での死者は78名（マンション1名）
ご冥福をお祈りします。
この尊い教訓を活かしましょう。

[152406: 匿名さん]

>>152404 匿名さん

侵入窃盗も侵入強盗も戸建がダントツ。

[152407: 匿名さん]

>>152403 匿名さん

３階以下の低層レジデンスは除くのかよ
戸建は築50年のボロ家も防犯に力を入れた最近の戸建もごちゃ混ぜするくせに
本当いつもいつも都合がいいなぁ

[152408: 匿名さん]

木造3階以下は災害に弱いだけではなく、
侵入窃盗、侵入強盗にも弱い。
まあ、簡単に上られるし、オートロックすらないからね。
当然の結果だと思います。

[152409: 匿名さん]

＞戸建は築50年のボロ家も防犯に力を入れた最近の戸建もごちゃ混ぜ

最新のオープン外構の戸建は生活苦が出てて防犯には役立つね

[152410: 匿名さん]

強盗と性犯罪はいやなので戸建にしました

[152411: 匿名さん]

>>152407 匿名さん

3階の低層レジデンスが含まれている割合がわかるなら入れてもいいんじやない？
わかるの？わからないのに入れると、また数字よみまちがいますよ。マンションはシングル入れても戸建より圧倒的に少ないですね。

[152412: 匿名さん]

>>災害時は圧倒的に戸建よりマンションの方が安全だよ

大規模震災には耐震等級1のマンションより等級3の戸建のほうが安全。
武蔵小杉のようにマンションは停電するだけで断水するしガスも使えなくなる。
立地を選べば最新の戸建てのほうが安心。

[152413: 匿名さん]

セキュリティ設備が完ぺきなマンションの共用部で性犯罪が多いのは、住民が怪しいということ。

[152414: 匿名さん]

>>152412 匿名さん

命があってから停電は心配しましょう。

[152415: 匿名さん]

>>152410 匿名さん

警察庁のデータいじったらダメだよね。
著作権違反。

[152416: 匿名さん]

今回の台風での犠牲者は13都県で計81人だそうです
車での避難中に犠牲になった方も多くいるそうです。
戸建と車の生活は危険が多い

引用
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6340199

[152417: 匿名さん]

妻や娘がいるので強盗と性犯罪は無理です

[152418: 匿名さん]

＞妻や娘がいるので強盗と性犯罪は無理です

綺麗な妻や娘がいる家庭の場合は発生率は増えると思うよ
統計的な数値には出せないけどね
娘さんの性犯罪の相手になるのは父親が多いので危険度が高いかもね
でもバーチャルなら、、、

[152419: 匿名さん]

>>152417 匿名さん

住人（あなた）が怪しいのでは？

[152420: 匿名さん]

被害者宅にしろ、犯人宅にしろ、圧倒的にマンションの性犯罪が多いのは事実。

そんな住宅に住みたく無いですね。

[152421: 匿名さん]

安心してください。

4000万以下の予算だとマトモなマンション見つかりませんから。

[152422: マンション検討中さん]

>>152416
戸建だからじゃなくてハザードマップで浸水が予想されていた地域だから。

それとも危険な地域に住むならマンションということかな？

[152423: マンション検討中さん]

性犯罪や強盗の記事にある共同住宅はマンション等となってるが、実際はアパートの割合が高そうな気がする。アパートは単身者が多く狙われやすいし、オートロックも無くセキュリティが低い可能性が高い。
この板で対象となる物件はファミリーマンション。オートロック突破して家族がいるかもしれない部屋に押し入るのは、犯人にとってもリスキーでは？

[152424: 匿名さん]

>>152422 マンション検討中さん

つまり、ハザードマップ上に戸建がたくさん立地してるってことですかね。

[152425: 匿名さん]

>>152423 マンション検討中さん
中高層は４階建て以上、その他の住宅は
戸建以外の3階以下の住宅（アパート等）
合計すると、なんと45%

[152426: マンション検討中さん]

>>152424
さぁどうでしょう。
都市部だったらマンションと戸建の比率はあまり変わらないかもしれません。
興味があるなら数えてみるといいですよ。

[152427: 匿名さん]

>>152426 マンション検討中さん

変わらないなら戸建は災害に弱いってことだね。

[152428: 匿名さん]

集合住宅で亡くなった方も残念ながら戸建てと同じ木造アパート1階でしたね。

[152429: マンション検討中さん]

>>152427
その解釈は間違いですね。
戸建で川が決壊した際の浸水に耐えようと思っている人はいないでしょう。
危険な地域ならばあらかじめ避難するしかありません。


あなたがハザードマップで浸水が予想されている地域に住みたいならマンションがいいでしょう。

[152430: 匿名さん]

まとめると

災害リスクの低いエリアはどちらでも可
災害リスクの高いエリアはマンション一択
災害リスクの高いエリアの戸建とマンションの一階が最低というわけですね

しかしながら、同じ被害に遭ったとしても、戸建の場合は再建に向けた作業を全て自分でやらないといけないのに対し、マンションの場合はそのような無駄な労力は殆どない。極論すればホテルに避難して復旧を待っていればいいだけ。

総合力でマンションの勝ち！

[152431: 匿名さん]

>>152424 匿名さん
そうだよ。
低地に戸建もマンションも沢山あるけど、住む場所は自由に選べるんだから、
低地ならマンションがマシって言うのは、低地を買う前提でないと成り立たないな。

[152432: 匿名さん]

>>152431 匿名さん
低地でもどこでもマンションの優位は動かない。

[152433: 匿名さん]

戸建さんの希望を叶えるためには地盤を丘陵にするしかない。
しかしながら関東エリアで都心部に近いエリアは殆ど全てがローム台地です。
地震の不安があるなら免震建築物にするしかない。

耐震等級３だけでは不安ですね。

[152434: 職人さん]

耐震性は耐震等級３の戸建のほうが強いことが明らかになってます。

大規模な浸水が予想される地域に住むならマンション、そうでなければ戸建のほうが強い。

[152435: 匿名さん]

どうしても低地に住みたいならマンションに住めばいい。
停電したら低層階は汚物まみれ、高層階は階段往復で実質生活不能になっても良いなら。

[152436: 匿名さん]

>>152432 匿名さん
ちゃんと客観的根拠を述べようね。
じゃないとただの妄想馬鹿だからね。

[152437: 匿名さん]

>>152434 職人さん

鉄筋コンクリート造なら戸建も安心だけどね。その場合、耐震等級は1ですが。

[152438: 匿名さん]

>>152435 匿名さん

戸建さんに失礼ですよ。
今回の被害、戸建が圧倒的に多いんですから。

[152439: 匿名さん]

>>152438 匿名さん
低地に住むということはそういうリスクを承知で住むということ。
戸建でもマンションでも、目くそ鼻くそ。

マンションの中高層階なら高さがある分水害には多少マシってだけで、生活できない事に変わりはない。

住む場所は選べるんだから、低地に住む前提で比較する必要はないな。

[152440: 匿名さん]

何１０トンの土砂崩れや地滑りがあってもマンションなら安心ですよ

[152441: 検討板ユーザーさん]

マンション汚物まみれとか言ってるけど、ムサコは戸建ひどいことになってるの知ってますか？昨日下沼部とか山王町の辺りに行ったけど、戸建の一階はまだ水浸しで粗大ゴミが大量に捨ててあった。タワマンがネタになるから報道されているだけで、風水害にはマンションの方が安全だよ。

[152442: 匿名さん]

>>152439 匿名さん

それを言うなら郊外なんてあり得ないけどね。

[152443: 職人さん]

>>152437
鉄筋コンクリートで安心なら熊本や宮城の地震でマンションのほうが被害が大きくはならないのですがね。

耐震等級１では耐震等級３にはかないません。
等級１でも免震をつけるとほぼ同じ被害。

[152444: 匿名さん]

木造のメリットは安いこと。
お金に余裕があるなら戸建でも鉄筋コンクリート造がお勧めです。

[152445: 匿名さん]

当たり前ですが木造耐震等級3なんて、鉄筋コンクリート造1にまったくかないません。
一般的には以下のとおりです。
木造<軽量鉄骨<重量鉄骨<鉄筋コンクリート
価格も同様です。
不動産は価格なり。

[152446: 匿名さん]

つまり、ＲＣ造注文住宅

[152447: 匿名さん]

マンションの大勝利で幕を閉じました☆

ではまたごきげんようw

[152448: マンション検討中さん]

妄想したまま良い夢見られると良いですな

[152449: 匿名さん]

>>152445 匿名さん
>当たり前ですが木造耐震等級3なんて、鉄筋コンクリート造1にまったくかないません。

耐震等級に建材による違いはない。
熊本地震でも震源近くの耐震等級3の家は無被害。
耐震性能は、耐震等級が最低の1しかないRCマンションより、最高等級3の木造戸建てのほうが高い。

マンションの耐震等級は上げられる？
http://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/

[152450: 匿名さん]

土砂崩れ？水害？？
そんなものは建物で耐えるんじゃなくて、立地で避けるのが正解ですよ。
耐えた所で被災したらまともに生活できなくなるんですから。

立地で避けられない地震の揺れや風は耐える必要がありますけど。

[152451: 匿名さん]

まとめると

災害リスクの低いエリアはどちらでも可
災害リスクの高いエリアはマンション一択
災害リスクの高いエリアの戸建とマンションの一階が最低というわけですね

しかしながら、同じ被害に遭ったとしても、戸建の場合は再建に向けた作業を全て自分でやらないといけないのに対し、マンションの場合はそのような無駄な労力は殆どない。極論すればホテルに避難して復旧を待っていればいいだけ。

総合力でマンションの勝ち！

[152452: 匿名さん]

災害リスクの高いエリアに住むのがそもそもの間違い。

何でわざわざ危険な場所に住むの？？

[152453: 匿名さん]

マンションさんは「RCは頑丈そうだから、木造より強い」くらいの知識で言ってるだけだよ。

ちなみに、耐火も「木は燃えやすいから、戸建よりマンションの方が安全だ」くらいの知識しか持ち合わせてないよ。

小学生くらい知能と思った方が良い。

[152454: 匿名さん]

せめて、壁量計算の弱点とか、２階建て住宅の構造計算簡略化の賛否とかで議論できればまた違うのにね。

なんで戸建の方から塩を送らなければいけないのか。

[152455: 匿名さん]

営業マンがイラついてますねw

[152456: 匿名さん]

RC造（鉄筋コンクリート造）とは、柱などの住宅を支える主要構造部に鉄筋の入ったコンクリートを使用している造りです。鉄筋とコンクリートを組み合わせているので、木造に比べると耐久性がとても高い造りと言えます。せっかく戸建て住宅を購入するのだから頑丈な家を建てたい、と考えている人におすすめです。

RC造で建てられた住宅は、耐震性・耐火性に優れています。ポイントは鉄筋とコンクリートの組み合わせで造られているという点で、鉄筋のみでは支えきれない住宅をコンクリートでしっかりと支えます。火災が起きた時にも、木造では燃えてしまいますし、鉄骨のみでは熱で鉄が溶けてしまう恐れがあります。鉄筋コンクリートであれば、不燃性のコンクリートが住宅を支えるので、火災が起きた時に崩れ落ちてしまうという心配もありません。安心して暮らすために、とてもメリットの大きい造りであると考えられます。

[152457: 匿名さん]

>>15345 e戸建てファンさん
一条の窓がシャノンかどうかと関係なく、一般論としての話をしているんだけど。

シャノンの窓でもそうだし、リクシルの窓でもそう。
トリプルだと各社ガラス部分よりサッシ全体の断熱性能のほうが悪くて、
フレーム部分の断熱性能がボトルネックになっている。

[152458: 匿名さん]

災害大国と高湿度の日本はスクラップアンドビルドが基本なので吸湿性に向いた木造が優れています。
ただ土地にも限りがあるので江戸時代と戦後の人口急増に需要と供給バランスが合わず、結果高層建築に最適であったRCが普及してきた経緯がありますね。

すでに人口減少時代で、2060年には人口が4000万人減る状況において今後の住宅がどのようになっていくかは、まさに今が分水嶺かもしれませんね。

[152459: 匿名さん]

災害リスクのほとんどは立地で回避できます。

回避の難しい地震の揺れと風に対しては
耐震・耐風等級が最高ランクの家で耐えればいいんです。
木造でも、耐震・耐風等級が最高ランクは余裕で実現できます。

[152460: 匿名さん]

木造と鉄筋コンクリートの室温、湿度の比較

http://www.jawic.or.jp/riyouhou/mnl.php?idx=11

[152461: 匿名さん]

無理して災害リスクの高い場所に住もうとするから
RCみたいな断熱性能が低くて寒い家になっちゃうんですよね。

災害リスクの低いエリアに高気密高断熱な木造戸建を建てれば
災害に怯える事も無く、冬の寒さで凍える事も無い快適で安心安全な生活が可能です。

[152462: 匿名さん]

低地や軟弱地盤にあえて住む理由は無いからな。

[152463: 匿名さん]

RC自体は、弱点をちゃんと理解して建てればいい建材なんだけどね。。

マンションみたいに、コストダウンして、断熱材なしスカスカで作っちゃうと、デメリットだらけの住宅になる。

[152464: 匿名さん]

マンションだと断熱材の厚みが2cmとかですからね。
あれじゃあ寒いのはしょうがない。

[152465: 匿名さん]

>>152463 匿名さん

耐震偽装、杭偽装、免震ゴム偽装、JIS規格外のコンクリート使用マンションなんて不正の温床だからな(笑)
まともに設計通り建つマンションなんてない
ところで横浜のマンションは5年経つけど建て替え出来たんかい？

[152466: 匿名さん]

戸建営業マンのサロンですかw

[152467: 匿名さん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万から60万とかのエリア（予算が4500万だとそんな感じになりますね）はヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[152468: 匿名さん]

雨だから住宅公園も暇なんだろう。

[152469: 匿名さん]

戸建さんの主張は
①高台の一等地を買え
②大手HMの注文戸建を建てろ

これしか言わない。

[152470: 匿名さん]

>>152467 匿名さん
その頃には駅近マンションなんて中古はディスカウントプライスですよ。

[152471: 匿名さん]

首都圏エリアは殆どがローム台地だからね。

ここの予算で災害に強い土地が購入できるなら具体的なエリアを提示すべき。

[152472: 匿名さん]

>>152470 匿名さん

そうですね
子どもが小さい頃は郊外の安い戸建にして、独立したら利便性の良いマンションに移り住むのもあり。

[152473: 匿名さん]

現在のところ、マンションの相場が上がり過ぎてるので4000万だとマトモなマンションは見つからない。

なので戸建にするしかないでしょう。

[152474: 匿名さん]

>>152471 匿名さん
能見台とかどうですか？
マンションでも中古なら4000万円程度なので、このスレの予算内です。

[152475: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えないけど、見つからないのでパス。

安い戸建にしておきます。

[152476: 匿名さん]

おススメ☆

[152477: 匿名さん]

災害の被害は甚大だが
ここは前向きにどうしたら戸建に住んでて被災しないかを考えよう

[152478: 匿名さん]

予算も考えよう。

[152479: 匿名さん]

>>152477 匿名さん
高台で川や崖からも離れた地盤のいいエリアに住む事です。

建物を強固にしたりするより、立地を選ぶほうが遥かに重要です。

[152480: 匿名さん]

今のところ、戸建派がオススメするエリアは横浜市金沢区能見台しかありません。
15万レスもやってたったそれだけ？？

[152481: 匿名さん]

>>152479 匿名さん

坪単価50-60万でそのようなエリアがあると言うのなら提示すべき。
できないなら大風呂敷を広げてるだけ。

[152482: 匿名さん]

大風呂敷を広げる
【読み】 おおぶろしきをひろげる
【意味】 大風呂敷を広げるとは、実現するはずもないほらを吹いたり、大げさなことを言ったり、計画したりすること。

[152483: 匿名さん]

横浜市金沢区西柴1

地盤の種類：丘陵
表層地盤増幅率：1.05

最強ですねw

[152484: 匿名さん]

4000万のマンションなんてどこにあるの？

[152485: 匿名さん]

どこにも無いよw

[152486: 匿名さん]

>>152481 匿名さん
美しが丘、あざみ野、江田、港南台、洋光台とかいくらでもありますよ。
表層地盤増幅率が1程度の極めて地盤の強いエリアです。

[152487: 匿名さん]

この前の台風でウンコナガレネーゼになった武蔵小杉の地盤はこれです。

緯度　35.576
経度　139.6609
平均標高　5(m)
微地形区分　後背湿地
30m平均S波速度　145(m/s)
地盤増幅率(Vs=400～地表)　2.38

私はこんなズブズブの低地には怖くて住めません。

[152488: 匿名さん]

>>152487 匿名さん

買えないの間違いない？

[152489: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマンは7000万から１億程度の予算になります。

[152490: 匿名さん]

＞4000万のマンションなんてどこにあるの？

ここの戸建さんたちが諦めたマンションだよ
恨みつらみですでに15万、、、

[152491: 匿名さん]

高台の戸建しか言うことがなくなりましたね。

[152492: 匿名さん]

戸建さんの主張は
①高台の一等地を買え
②大手HMの注文戸建を建てろ

これしか言わない。

[152493: 匿名さん]

＞武蔵小杉のタワマンは7000万から１億程度の予算になります。
戸建2から3戸分だね

[152494: 匿名さん]

>>152492 匿名さん
それここの予算じゃ無理だよ

[152495: 匿名さん]

>>152494 匿名さん
一等地は無理ですが、中古マンションが4000万円程度で買える立地なら可能ですよ。

[152496: 匿名さん]

それじゃあ4000万ではマンションを検討する人なんていないってことなんだね。

[152497: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえた戸建が買えない属性の低い人、
マンションに漠然とした憧れを抱いている田舎者は買うんじゃない？
私は検討はしましたが、比較した結果、戸建にしました。

[152498: 匿名さん]

チラシをちょっと眺めたぐらいで検討したと言えるのならなんとでも言えますね。

[152499: 匿名さん]

スーモで調べたら4000万の予算でまともなマンションが見つからないことぐらいは直ぐに分かる。

それが「検討した」ことになるのなら何とでも言えますね。

[152500: 匿名さん]

ハザードマップやスーモなどの情報は同じように提供されているから、結局のところ予算次第ということになりますね。

[152501: 匿名さん]

住まい選びをするんだったら、その人が置かれた状況でどんな家に住みたいか、また住めるかは自ずと決まるでしょうね。

[152502: 匿名さん]

天皇陛下の御用車にはナンバープレートが付いてないですね。無登録車？

[152503: 匿名さん]

本日は国民の祝日ですが、住宅公園は空いてますか？

[152504: 匿名さん]

どんな状況においても4000万では住みたいマンションは皆無。ってのがマンション派の言い分です。

[152505: 匿名さん]

>>152504 匿名さん
なのにマンションのほうがいいと言い張る4000万マンションさん

[152506: 匿名さん]

>チラシをちょっと眺めたぐらいで検討したと言えるのならなんとでも言えますね。
4000万マンションのチラシで、立地の悪さと狭さを検討すればじゅうぶんです。

[152507: 匿名さん]

>チラシをちょっと眺めたぐらいで検討したと言えるのならなんとでも言えますね。


マンションって戸建と違って建つところチェックできないしね
新築マンションの9割に欠陥があるって言われてるし
一種のギャンブル

[152508: 匿名さん]

>>152504 匿名さん

子どもが独立したら利便性の高いマンションもありかもしれませんね。

と申し上げておりますけど☆

[152509: 匿名さん]

>>152507 匿名さん

何にも検討してなさそうねw
口先だけのホラ話でしたか。

[152510: 匿名さん]

>>152506 匿名さん

4000万だとマトモなマンション見つからないから戸建にするしかない。

ですね。

[152511: 匿名さん]

チラシをちょっと眺めたぐらいで検討したと言えるのならなんとでも言えますね。

踏まえたと言い張るホラ戸建民は、マンションのランニングコストも計算できたのでしょうか？

[152512: 匿名さん]

知らぬが仏

[152513: 匿名さん]

チラシをちょっと見たら4000万（釣りの金額であることが多い）と書いてるので気になった。細かい説明書きを丹念に読んだところ管理費と修繕積立金で4万ぐらいかかることを確認した。月4万だとローンは1500万ぐらいかな。4000万に1500万を足したら5500万の戸建が買えるはず。


で、ここのスレは止まっています。

[152514: 匿名さん]

>>152511 匿名さん
チマチマとランニングコストを計算するくらいなら、4000万マンションで妥協すればよろしい
将来継続的に値上がりしていくマンションのランニングコストを、払い続けるのが嫌ならば属性に応じた予算で4000万以上の戸建て

[152515: 匿名さん]

>>152514 匿名さん

属性に応じた予算？
4000万以下のマンションしか買えない属性ですね。4000万超と言っても増やせるのはマンションのランニングコスト（戸建の維持費を差し引きます）程度のハナシ。15万レスもやって具体的な予算やエリアを一つも出せない戸建さんのたわ言に耳を傾けるマンション派は皆無ですね。
戸建民にアドバイスしとけって感じ。

[152516: 匿名さん]

ランニングコストを計算できないなら安い戸建にしておきなさい。
全く払わなくても何とかなりますよ。

[152517: 匿名さん]

肝心な予算の額を提示できない戸建さん。

15万もやっていてこの体たらくですよ。

[152518: 通りがかりさん]

都区内だと4000万じゃまともなマンションは買えないと言うのは正しい。
但しまともな戸建も買えない。
一方、地方都市だと4000万でまともなマンションも立派な戸建も買える。
更に田舎だとマンションという選択肢はない。
ここに書き込んでる人達はどこに住んでいるのかな?w

[152519: 匿名さん]

>4000万以下のマンションしか買えない属性ですね
マンションはどうせ仮住まいだから安くてもいいかなと思ったけど、毎月無駄な費用がかかるから、やっぱり属性に応じた予算でまともな戸建てを買うという流れでしょ。

[152520: 匿名さん]

>>152517 匿名さん
うちは属性に応じた8000万の戸建て。

[152521: 匿名さん]

>>152520 匿名さん
だから何？笑

[152522: 匿名さん]

4000万のマンションなら横浜市鶴見区が良いんではないですかね。

[152523: 匿名さん]

>>152518 通りがかりさん
スレタイ見てね。

マンションは無駄なランニングかかるけど、戸建はかからないから、月々予算を15万程度とすれば約5000万の戸建が買える。

[152524: 匿名さん]

>>152523 匿名さん
マンションは4000万
戸建ては4500万
このように決まっています
5000万でも良いですが500万は完全なハンデですね
また、4500万の予算で何もかも自分でやらなければなりません

[152525: 匿名さん]

>また、4500万の予算で何もかも自分でやらなければなりません

管理組合の仕事は一切しないってこと？

[152526: 匿名さん]

>>152524 匿名さん
必死ですね。

普通に考えたら、1000万以上のランニングコスト差がでますが、500万とは、どのように試算の結果ですか？
詳細教えて下さい。

[152527: 匿名さん]

>>152526 匿名さん
まず、あなたが書くべきでしょうね

[152528: 匿名さん]

例えば戸建てには無い高圧ケーブルやキュービクル交換のだって相場と耐用年数知らないと管理会社にぼったくられちゃうよｗ

[152529: 匿名さん]

>また、4500万の予算で何もかも自分でやらなければなりません

こういう考えの人は良いカモだよねｗ
あと共同団地も専有部は自分でやるのよ

[152530: 匿名さん]

>>152527 匿名さん
好きなのをどうぞ。

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

https://president.jp/articles/-/16140?page=2

https://hoken-kyokasho.com/mansion-vs-home

[152531: 匿名さん]

さて、マンションさんの、戸建ら4500万の理論を聞いてみましょうか。
今回もトンデモ回答期待してますよ。

[152532: 匿名さん]

>>152519 匿名さん

検討するとかそういう次元じゃないでしょ

[152533: 匿名さん]

>>152523 匿名さん

ランニングコストは維持管理費なので無駄ではないでしょう。

完

[152534: 匿名さん]

>>152531 匿名さん

なんだって？
なにが聞きたいの？

[152535: 匿名さん]

不動産の価値は価格なり。

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

結論は>13です。

[152536: 匿名さん]

>>152534 匿名さん
マンション4000、戸建4500万で比較する理由です。
逃げないでよろしくお願いいたします。

[152537: 匿名さん]

>例えば戸建てには無い高圧ケーブルやキュービクル交換のだって相場と耐用年数知らないと管理会社にぼったくられちゃうよｗ

マンションさんは設備に関してはめっぽう弱いから貝になると思うよwww

[152538: 匿名さん]

>>152535 匿名さん
では戸建一択と言うことになりますね。
ありがとうございました。

[152539: 匿名さん]

>マンション4000、戸建4500万で比較する理由です。逃げないでよろしくお願いいたします。


逃げる方に1票

[152540: 匿名さん]

>>152536 匿名さん

昨今の相場高騰により4000万だとマトモなマンションは見つからないので戸建。

ガチンコで考えたらそうなるはず☆

[152541: 匿名さん]

>>152528 匿名さん
それ全部戸建てにも言えるんだわ笑
適切な修繕タイミングを全部自分で半田出来る人がどれほどいる？
屋根が傷んでますって言われてほんとうに痛んでるか判断できる人は早々いない
まあ、それも自由だから雨漏りした段階で修繕するんでしたっけ？笑

[152542: 匿名さん]

>>152536 匿名さん

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[152543: 匿名さん]

>>152538 匿名さん

納得できてないから15万も無駄に足掻くんでしょw

[152544: 匿名さん]

>>152542 匿名さん
は？

あっやっぱり逃げたねw

[152545: 匿名さん]

>>15820 匿名さん

戸建の予算が4500万というのはずーっと言われてます。

[152546: 匿名さん]

>>152543 匿名さん
今後はマンションはカス、買うなら戸建一択という前提で、議論していきましょう。

マンションの数少ないメリットを探して慰めてあげるでもいいですよ。

[152547: 匿名さん]

>>152544 匿名さん

反論できないよねw

[152548: 匿名さん]

>>152546 匿名さん

マンションは気にせず、どこにどんな戸建を建てることができるか。

戸建の課題ですね。

もう何回言ったか分からない！w

[152549: 匿名さん]

>>152545 匿名さん
ずーと言われてる。じゃなくて、詳細を教えてよ。

大体何年分の計算で、どれだけの修繕費管理費を想定してるかすら無くて、どこの誰が言ってんだよ。

[152550: 匿名さん]

マンションを検討するなら戸建プラスランニングコストの予算が必要です。

残念ながらここのスレタイはそうなってない。

なので戸建にしておけば良い。

[152551: 匿名さん]

>>152548 匿名さん
比較スレですから、戸建だけの論点になったらスレチですね。

マンションと戸建を比較したら、マンションがカスだったというのを伝えるのはスレチではないですね。

[152552: 匿名さん]

>>152541 匿名さん

屋根の耐用年数や相場くらい普通知ってますよ。現調してもらえば詳細分かるし

んじゃ、高圧ケーブルやキュービクル交換のだって相場と耐用年数教えてよｗ

あと消防設備のアラーム弁の寿命と値段でも教えてもらおうかな？ｗ

[152553: 匿名さん]

>>152547 匿名さん
反論も何も。。
聞いた質問に答えて無いじゃないか。

こうなるから逃げないでねって言ったのに。めんどくさいなぁ。

[152554: 匿名さん]

>>152549 匿名さん

国土交通省の基準が平米あたり200円、30年で390万ですね。

何年分を積算するのか、というのは大いに疑問ですが、文句はスレ主（戸建）さんに言って下さい。

[152555: 匿名さん]

>>152553 匿名さん
お前の方がめんどくさいよ。
もう腐る程言ってんだから最初から読めw

[152556: 匿名さん]

マンションと互角に比較するには最低限これくらいは積まないとね
30年で約500万ですね
草むしり6000円×2回=12000円
インターネット使用料6000円×12ヶ月=72000円
セコム利用料6800円×12ヶ月=81600円
ゴミ置き場掃除費用500円×12ヶ月=6000円

[152557: 匿名さん]

>>152554 匿名さん

なんかありましたね、、そういう話。

いつ頃だったか思い出せないけど。

[152558: 匿名さん]

年数にもよるけど最低1460万の差だろうね

[152559: 匿名さん]

>>152541 匿名さん
そこらへんのじいちゃんばあちゃんでも、ある程度は屋根外壁のメンテナンス時期は把握してるよ。
中には詳しく無い人もいるけど、地元の業者でいくつか合見積すればある程度相場は分かるよ。

マンションは
国土交通省が通達出すくらいぼったくりが横行してますよ。

[152560: 匿名さん]

>>152556 匿名さん

色々検討したけど結局ランニングコストの差なんかない、という話もありましたね。

[152561: 匿名さん]

25年で1200万の差って言うのもあるみたいね50年だと2400万かな？

https://tg-uchi.jp/topics/6187

[152562: 匿名さん]

>>152560 匿名さん
何を言ってるのかわからんすー

[152563: 匿名さん]

>>152554 匿名さん
え！それだけ？
どんだけ頭悪い計算なんだ。。。

[152564: 匿名さん]

>>152558 匿名さん

むちゃくちゃですなぁ

よくそんなのを真に受けて1500万もローン増やそうと思うよね。

[152565: 匿名さん]

>>152554 匿名さん
54平米wwwwww

[152566: 匿名さん]

30年で1000万と言う試算もあるね

http://toyotahouse.jp/index.php/choice

[152567: 匿名さん]

>>152563 匿名さん

どんなに頑張っても結局は4500万に落ち着くという。
15万レスの成果ですよ。

[152568: 匿名さん]

>>152565 匿名さん
戸建のメンテナンス費用を無視してませんか？

[152569: 匿名さん]

>>152564 匿名さん
でもさ、いろんなサイトで検証してるけど、どこも一千万程度の差は出るって結論じゃん。

[152570: 匿名さん]

ハウスメーカーよりの資料を持ち出して自分で考えもせず鵜呑みか
こりゃたっかい布団買っちゃう人たちと同じ種類かな笑

[152571: 匿名さん]

ランニングコストが幾らになるかは諸説があるけれども、適当に試算した額を信じ込んでローンを1000万も2000万も増やすという暴挙に出るのは愚かだと思います。

[152572: 匿名さん]

ホームズはより詳しくて差額は1548万位ですね

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00001/

[152573: 匿名さん]

>>152567 匿名さん
その程度ってことね。
理論も何もなく、なんとなく言ってるだけと。

ある意味マンションさんの発言としては一貫してますよ。

[152574: 匿名さん]

30年か50年か知らないけど、踏まえる年数すらいい加減な思い込みでしょ。

よくローンを増やそうと思うよな。

[152575: 匿名さん]

>>152573 匿名さん

その程度です。
ランニングコストの差など妄想に過ぎない。

一貫してそれは言えますね。

[152576: 匿名さん]

>>152573 匿名さん
君らの根拠も似たようなもんだ
戸建てもマンションも自分の都合の良いデータだけを持ち出してやいのやいの言ってるだけのおままごと

[152577: 匿名さん]

>>152570 匿名さん
いろんなサイトでいろんな条件で比較してて、どれも1000万以上の差がでるという結論だし、中身を見ても戸建寄りとは思えないな。
むしろ、戸建ての修繕費を多めに算出してると感じるよ。

マンションさんが差が500万以内と言うならその計算の詳細を聞かせてよ。

[152578: 匿名さん]

>>152573 匿名さん

その「なんとなく」を拠りどころにマンションだ戸建だと騒ぐアホらしさを感じて頂けたら幸いですね。

[152579: 匿名さん]

>>152574 匿名さん
マンションさん曰く、「買うときに住む年数を決めて買う」らしいですけどね。

謎理論なので、気にしなくていいですが。

[152580: 匿名さん]

>戸建てもマンションも自分の都合の良いデータだけを持ち出してやいのやいの言ってるだけのおままごと

戸建てはデータ出るけどマンションはデータって言うとはぐらかすんですよｗ

[152581: 匿名さん]

>>152577 匿名さん

詳細など説明する必要がない。
そもそも何年を基準にするかも適当だからね。

全ては戸建（スレ主）の妄想から出た話です。

間違いない。

[152582: 匿名さん]

>>152576 匿名さん
じゃああなたが、客観的なデータなり計算なりを提示すればよいのでは？
比較スレですよ。ここ。

[152583: 匿名さん]

>>152582 匿名さん
過去に何度も出てます
その度に似たような話の流れになりますね
別の話にスライドさせて有耶無耶になるだけ
それは戸建てマンション問わず同じ

[152584: 匿名さん]

>>152582 匿名さん
比較スレだと思ってたのwww
実態は低レベルなののしり合いスレですよ

[152585: 匿名さん]

>>152580 匿名さん

データを基準にしたいのなら、国土交通省の統計で年収と物件価格の集計が出てるんだからそれを見たらよい。実績値だから議論の余地も無いね。

ランニングコストの差とか訳の分からん話を持ち出す必要はない。

[152586: 匿名さん]

>>152581 匿名さん
はいでました！
マンションさんのはぐらかしです。

追い詰められると、ちょいちょい出ますので皆さん理詰めで攻めていきましょう。

[152587: 匿名さん]

客観的なデータの話には頑として乗って来ないまんしょんさんｗ

[152588: 匿名さん]

>>152584 匿名さん
比較スレですよ。
スレタイが比較前提ですから。

[152589: 匿名さん]

>>152582 匿名さん
あなたは自分で参考になるを押すから特定が簡単ですね
癖でしょうか笑

[152590: 匿名さん]

その1

[152591: 匿名さん]

その2

[152592: 匿名さん]

価格が3000万だと差額も減って1000万になりますね

https://hoken-kyokasho.com/mansion-vs-home

[152593: 匿名さん]

>>152587 匿名さん

データは国土交通省の統計で良い。

ランニングコストの差などいくらやっても妄想でしかない。

[152594: 匿名さん]

>>152585 匿名さん
年収と物件価格の集計がなんの参考になるのさwwww

ここのスレの比較は、4000万マンションＶＳ4000万＋ランニングコストの戸建てだよ。

マンションさんの物件価格は「4000万」

なぜ、年収と、物件価格の統計が関係あるのかなー？？www
まずはそこの理屈からどうぞwwww

[152595: 匿名さん]

>>152592 匿名さん

その試算も何らかの前提条件があるでしょ？

それを信じてローンを増やすかどうかは貴方自身の判断でやればいい。

[152596: 匿名さん]

>>152594 匿名さん

年収で買える物件は決まるんだな。

ランニングコストを足すなどと言う妄想で世の中は動いてない。

早く目を覚ましなさい☆

[152597: 匿名さん]

>>152595 匿名さん
逆に信じない理由があるんですよね！！
是非教えて下さい。あなたの前提条件でいいので。よろしくお願いいたします。

[152598: 匿名さん]

なんと差額が2600万っていうのもＦＰさんから出ましたよ
4000万と6600万までいけます

[152599: 匿名さん]

>>152594 匿名さん

＞ここのスレの比較は
と仰いますが、
不動産の価値は価格なりなので4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。

もう前提から噛み合ってないですよw

[152600: 匿名さん]

>>152596 匿名さん
年収で買える物件は決まりますよ。
それが何か？このスレに関係あります？
無いですよね。
だって、ここのマンションさんの予算は4000万なんだからwwwww

[152601: 匿名さん]

かれこれ戸建て派は5個くらいソース出してますよ
マンションさんは俺は～で押し切りますか？www

[152602: 匿名さん]

>>152597 匿名さん

ん？まるで宗教の勧誘員みたいなモノの言い方ですね。
「なぜ信じないんですか？理由を教えて下さい！」
ってねw

[152603: 匿名さん]

>>152599 匿名さん
マンションさん曰く
「不動産価格にはランニングコストも含む」との事でしたが。。

単純に物件価格の事で良いんてすか？
「不動産は価格なり」さんは複数いるんでしょうか？

[152604: 匿名さん]

>>152600 匿名さん

戸建さんの属性が4000万のマンションしか買えない、です。

お忘れなきよう。

[152605: 匿名さん]

>>152602 匿名さん
お、はぐらかし第二弾でました。
というか、はぐらかしばかりで大分追い詰められてるのが見えますね。

[152606: 匿名さん]

>>152603 匿名さん

不動産は価格なり、です。
ランニングコストはランニングコストなので物件の価格とは関係ない。

以上

[152607: 匿名さん]

>>152605 匿名さん

その調子でどんどん追い詰めて下さいませw

[152608: 匿名さん]

>>152604 匿名さん
では、年収と物件価格の統計が「関係ない」のはお認めになるのですね？

マンションは4000万、戸建ては4000万＋αときまってますからねーww

[152609: 匿名さん]

ここの戸建風情がどんなに頑張ってもマンションさんをギャフンと言わせるのは不可能ですよ。

もう15万もやってて懲りたでしょ？w

では子供を風呂に入れてまいりますので失礼します

[152610: 匿名さん]

>>152606 匿名さん
あちゃー
不動産は価格なりさんが複数いるみたいですね。

不動産価格なりなら、どの価格帯でも、ランニングコストを物件価格に＋αできる戸建て一択という結論ということですよね？あなたは。

[152611: 匿名さん]

>>152608 匿名さん

決まってませんよw
あなたはスレタイに対して疑問を持たない素直な人なんですねw

[152612: 匿名さん]

>>152609 匿名さん
別に良いんですよ、はぐらかしてる時点で認めてるようなもんですから。
たまにトンデモ理論が飛び出すから面白いですが。そんな考え方あるんだと勉強になりますwwww

[152613: 匿名さん]

>ここの戸建風情がどんなに頑張ってもマンションさんをギャフンと言わせるのは不可能ですよ。


あなたは知らないみたいだけどマンションさんもう100回くらいギャフンって言ってるけど？

[152614: 匿名さん]

>>152610 匿名さん

違いますw

どの価格帯でも物件価格にランニングコストを払えるマンションさんの方が有利になってしまいます。
なのでランニングコストなど考えずに物件の価格を合わせて比較したら？という提案ですね。

[152615: 匿名さん]

ギャフンどころかギャッフン！！って言ったこともありましたwww

[152616: 匿名さん]

＞どの価格帯でも物件価格にランニングコストを払えるマンションさんの方が有利になってしまいます。

なのでここの戸建さんはランニングコストをマンションの価格から差し引くという鬼手を思いついたんだよねw

[152617: 匿名さん]

>>152611 匿名さん
スレタイに対して疑問を持たないwwwwww
その発想は無かったww

[152618: 匿名さん]

>マンションは4000万、戸建ては4000万＋αときまってますからねーww

それが理解できないお子ちゃまがいるみたいです
駄々っ子レベルなんですがイジルと連投してくるのでおもろいですよｗ

[152619: 匿名さん]

>>152615 匿名さん

戸建さんがそれで喜べるなら

ぜんぜんかまいませんよw失笑

[152620: 匿名さん]

マンションは4000万
戸建は6000万

不動産の価値は価格なり、なので比較になりませんね

4000<6000

です。簡単な数の問題。

[152621: 匿名さん]

>>152614 匿名さん
なぜ物件価格にランニングコストを払えるマンションさんの方が有利になるのですか？

物件価格が同じなら、「同じ」じゃないですか？あなたの理論だと。

[152622: 匿名さん]

>>152619 匿名さん

最近パフォーマンス落ちてたいして面白くないからからもっとエッジの効いた投稿お願いしますねｗ

[152623: 匿名さん]

価格差のあるものが比較になるという人は

4000≒6000

ですか？

よく考えた方がいいですよw

[152624: 匿名さん]

みなさん！スレタイに縛られてはいけませんよ!!!

賃貸の話でもしますかwww

[152625: 匿名さん]

4000+ランニングコスト＝6000

です。簡単な数の問題。

[152626: 匿名さん]

>>152623 匿名さん
比較にならないなら、戸建て一択で結論です。

[152627: 匿名さん]

結論は
＞13です。

[152628: 匿名さん]

購入するなら毎月ランニングコストを強制徴収されない戸建て。
マンションに住むなら賃貸。
住み替えも自由にできる。

[152629: 匿名さん]

>>152623 匿名さん

まったく同感です。

[152630: 匿名さん]

怖がりな自分には戸建てはセキュリティの不安があり断念しました。
戸だと窓からの不法侵入（傷害被害）や空き巣被害の恐れがあり、窓開けたまま寝たりできない。
マンション（以下マ）ならオートロック・エレベーターで玄関まで距離感あるけど、戸建て（以下戸）だと玄関まですぐに来れる。
災害についても、マだと台風で屋根が飛んだり、ゲリラ豪雨で排水能力を超えたりして水があふれだしても床上浸水する心配もない。
あくまでも個人的意見ですが、、、

[152631: 匿名さん]

怖がりな自分や子供たちは、マンションは見ず知らずの他人と共用部やエレベーターなどで狭い場所に一緒になるのに不安があり断念しました。
マンションは住民でも安心できません。

[152632: 匿名さん]

NHK　クロ現
“都会のマンション”に異変！あなたはどうする？
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

[152633: 匿名さん]

>>152625 匿名さん

4000=4000
ランニングコスト≒ランニングコスト

簡単な話です。

[152634: 匿名さん]

戸建てには共用部がないので、マンション共用部のランニングコストはありませんから。

[152635: 匿名さん]

マンションには戸建のように屋根や外壁などのムダな専有部にかかるランニングコストはありません。

[152636: 匿名さん]

マンションにはマンションのランニングコスト

戸建には戸建のランニングコスト

違いを理解しましょう。

[152637: 匿名さん]

ここの戸建さんで外壁塗装した人いるのかな？

前に聞いたらタイルだから要らんとの一点張りでしたが、皆さんタイルじゃないですよね。

[152638: 匿名さん]

戸建でホームセキュリティを頼んでる人いますか？物騒な世の中になってきましたからね。

[152639: 匿名さん]

>>152638 匿名さん
頼んでますよ

[152640: 匿名さん]

>>152639 匿名さん

ありがとうございます。
最近玄関先のミニトマトを取られたりして少し物騒だったので大手警備会社のパンフレット取り寄せたところ、営業所からメールが来て無料相談の案内が来たんですが、頼む前に導入された方がどんな感想かなと思いまして
、、、

[152641: 匿名さん]

サイディングは安マンションやアパートみたいで嫌だな

[152642: 匿名さん]

サイディングでもモルタル吹き付けよりいいと思いますよ。コスパを考えるとタイルよりサイディングですね。

[152643: 匿名さん]

>>152634 匿名さん

庭の手入れを自分でやるか、人にやってもらうかの違いでは？

[152644: 匿名さん]

ホームズはデータがより詳しいです
差額は1548万位ですね

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00001/

[152645: 匿名さん]

>>152637 匿名さん
築15年の総床110㎡の家で屋根とバルコニー、外壁塗装やって90万。
中庭はウッドデッキだし、庭は2台分の駐車スペース以外は防草シートに砂利を敷いて最小限の花壇だけがある。

[152646: 匿名さん]

>>152644 匿名さん
4000万から6000万程度の価格帯の場合
マンションと戸建てにそこまで価格差はないので、同じエリアに住んでたらマンションの住民の方がお金持ちってことですかね

[152647: 匿名さん]

>>152646 匿名さん
マンションの方が貧しい

[152648: 匿名さん]

>>152646 匿名さん
4000万マンションの購買層は金持ちじゃないでしょ。
将来のランニングコスト程度も予算化できない属性。

[152649: 匿名さん]

>>152647 匿名さん
理屈が合わないけど笑

[152650: 匿名さん]

>>152645 匿名さん

業者さんはどうやって探しましたか？
うちは中古なので近くの工務店かネットで探すかという感じなのですが、なにぶんやったことないので一抹の不安があります。

[152651: 匿名さん]

>>152644 匿名さん

差は管理費と駐車場代ですね。

[152652: 匿名さん]

>>152648 匿名さん
それは同じコストしか賄えない戸建て層も同じだよね笑
2行目は君の願望だし

[152653: 匿名さん]

>>152652 匿名さん
マンションを購入する理由がない。
マンションは戸建てと違い、分譲より賃貸戸数のほうが多いから住むなら賃貸。

[152654: 匿名さん]

>>152653 匿名さん
ん？君にはなくてもほかの人にあるから同じエリアで同じような値段で売れるんだよ笑

[152655: 匿名さん]

4000万以下のマンションはマンション派からもダメ出しされてるから、住むなら賃貸でいい

[152656: 匿名さん]

>>152648さん

その将来のランニングを上乗せして戸建と比較するスレですから一緒です。
戸建でもマンションでも富裕層はいますし、そうでない方もいます。

[152657: 匿名さん]

>>152650 匿名さん
施工したHMと近所の家で施工実績のある業者2～3社を比べて費用を比較。
小規模な会社は安価でも施工後のアフターサービスが弱いから、中堅以上の企業を選んだ。
作業の費用は金額だけで選ばないことです。

[152658: 匿名さん]

>>152656 匿名さん
過去レスでも年収にこだわるのは4000万マンションさん。

[152659: 匿名さん]

マンションさんはお金がないから価格に異常にこだわる。

[152660: e戸建てファンさん]

差額は無駄な管理費ですね
文字通り無駄金

[152661: 匿名さん]

水曜日か、どおりで()

[152662: 匿名さん]

>>152655 匿名さん

ダメなマンションに賃貸で住みたい理由をどうぞ。

[152663: 匿名さん]

>>152660さん

ご自身で行えば管理費掛かりませんから、戸建さんが無駄と思う意見を否定をするつもりはありません。

管理費を無駄と思っていないマンション住まいも居るので、否定しないで下さいね。
殆どの方がそうだと思いますが、無駄と思うなら戸建に住んでますよ。
費用だけで言えば、マンション買えるなら戸建も買えますしね。

[152664: 匿名さん]

>>152656 匿名さん

その将来のランニングコスト自体が適当だし、上乗せした戸建とその元になるマンションの価格が違うので比較にもならない。
という問題点がいつまでたっても解決されませんね。

[152665: 匿名さん]

>>152664さん

所詮はタラレバの話ですからね。
マンションの方が高いとはいえ、片方のランニングだけ計上したのでは土俵が違いますし。
否定しあう必要もないので、好きな方に住めば宜しい！

[152666: 匿名さん]

結論は>13に出ている通りですね。

[152667: 匿名さん]

>>152666さん

人それぞれ物件に対する条件や生活環境は異なります。
13の答えは個人の主観であり、全てではないと思いますよ。
ランニング踏まえれば5600万の戸建が買えるなら、皆さんが戸建に住んでいる筈ですが、実際にはそうではないのです。

[152668: 匿名さん]

>>152663 匿名さん

管理費払っても管理組合の役員も総会もあるからねっ

[152669: 匿名さん]

>>152664 匿名さん
適当ではないんだけど

[152670: 匿名さん]

>>152669 匿名さん
戸建てに管理費で実現してる費用が入ってないのでやり直し
入れないのなら機能的には戸建てがマンションと比較して色々劣ってるというしかない
ランニングコストという点のみでは戸建ての方が有利なのはその通りです
何もしない自由があります

[152671: 匿名さん]

>>152669 匿名さん

戸建は中古になってますがオッケーですか？

また、ランニングコストの分ローンを増やして物件の価格を上げることにより、ランニングコストそのものの計算も変わりますがそれが考慮されてないですね。

そのデータを基にいくら戸建の予算を上げるつもりなのか説明して下さい。

[152672: 匿名さん]

>>152667 匿名さん

つまり、場合によっては4000万のマンションと5600万の戸建が比較対象になるケースがある、ということですか？

なかなか思い浮かばないし、15万レスでそのような事例というのは殆ど見たことがありません。

[152673: 匿名さん]

ネットの情報だとマンションの方がランニングコストかかりそう。なので戸建にしておくか。予算はハウスメーカーの担当さんと相談しながら決めよう。

これくらいの緩い話だと思いますよ。

ランニングコストを足して高い戸建が買えるとか、そんなことは妄想でしかない。

[152674: 匿名さん]

マンションか戸建かなんてのは家族構成とかライフスタイルで自ずと決まってくるでしょ。

ランニングコスト云々で決めようというのが妄想ですね。

本当に購入したいマンションと戸建があってどちらにしようか迷っている、と言うのなら別だけど。

[152675: 匿名さん]

4000万以下の予算でどうしても気になるマンションがある。ランニングコストは月４万。同じ出費で5600万の戸建が買える。立地も設備も戸建の方が良い。

どちらが良いですか？

って言う人が現実にいるかどうかだね。

[152676: 匿名さん]

>>152675 匿名さん
そんなやついねーよw

[152677: 匿名さん]

>>152672さん

戸建さんより、13で挙げられた内容を記載しただけです。
私の考えではありません。
何度か、これが結論だとレス上がってますよ。

私なら戸建5600万を検討するのであれば、マンションも5600万が比較対象です。
あくまで物件費はで検討し、管理費等は別勘定で計算します。

[152678: e戸建てファンさん]

管理費とかはべつですよね。修繕積立金は戸建でも必要として、
単純に管理費1万円として、年12万円。
「戸建を買えば10年で120万円多く貯蓄なり投資なり消費なりが出来る」って事程度です。
車を所有するなら別途5千円程度プラスで年6万、10年で60万。
今回の増税で管理費が上がったマンションも多いでしょうしね。
4000万のマンションということで駐車場代は5千円にしましたけど、都内や近郊だと1万5千円程度。
年間18万で10年で180万。管理費と合わせて10年で300万です。
子供が小学校入学でマンションを購入して、高校を卒業する12年で360万が余計に消える訳です。

[152679: 匿名さん]

>>152651 匿名さん

駐車場代が気になるなら、全戸ぶん駐車場があるマンションにすれば良いのでは。
その場合、維持費だけなので月ワンコイン程度ですよ。
少ないですが駐車場を最初に購入してしまう物件もあります。

管理費は、24h警備代、ネット代で十分元取れてるんじゃないかなあ。

[152680: 周辺住民さん]

維持費の差分はググればいくらでも出てくる

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000336/

維持費込みで物件価格を決めるのは当たり前でしょう。
手持ちでポイっと出せるならともかくローン組んで買うならなおさら。

>>152677
あなたを含め、それを結論にしたい人がいるだけ。
物件価格をそろえないと（もちろん同価格で比較してもOK）勝負にならないと勘違いしているからですね。
物件価格をそろえると戸建には維持費の差分を他に回せるというメリットが生じます。

[152681: 匿名さん]

>>152680 周辺住民さん

うちは車乗らないので、戸建より予算上げてマンション購入しました。

[152682: 周辺住民さん]

>>152673
予算は自分で生涯のキャッシュフローを作ってシミュレーションするか、相談するならFPでしょう。

ハウスメーカーの担当やおかかえFPと予算の相談（いくらの物件にするか）をしてはいけません。

[152683: 周辺住民さん]

>>152681
それならそれで良いと思いますよ。

子供がいると車無い生活はきついし、騒音トラブルも気になる。

[152684: 匿名さん]

>>152683 周辺住民さん

23区内の新築マンションは駐車場設置率3割未満なので、寧ろ車を持たない方が多いくらいです。うちは必要な時はレンタルしてます。レンタカーは自分で洗車する必要も無いし、とても便利です。

[152685: 周辺住民さん]

23区内で駐車場ありの普通の戸建は4,5千万では買えないのでは？

郊外だと駐車場完備のマンションでも２台目の駐車場を外に借りるケースが多い様です。
車で移動がいちばん楽です。ほとんど歩かないのがデメリットですが。

[152686: 匿名さん]

>>152685 周辺住民さん
新築マンションも買えません。

[152687: 匿名さん]

>>152685 周辺住民さん

いずれの予算帯でもいいけど、
車所有しなければ、マンションにお金かけられますよって話です。

[152688: 匿名さん]

>>152687 匿名さん
それは戸建ても同じかと。

[152689: 匿名さん]

>>152688 匿名さん

戸建って、車所有前提でしょ。
駐車場ない戸建なんてあるんでしたっけ。

[152690: 匿名さん]

戸建てで駐車場があることが車を使う前提にはなりませんよ。使わなければ費用は掛かりませんから。
その逆でマンションの駐車場設置率が3割未満だとしても、住民が車を使わない場合でも費用は発生しています。

[152691: 匿名さん]

そしてマンションでも駐車場があるということは、3割の住民は車を所有しており、残りの7割は所有していないというマンション内の格差を認めているわけです。
かつマンションさんは持たざる者（持てない層）の立場を表明していますよね。

[152692: 匿名さん]

>>152690 匿名さん

駐車場の土地購入代が無駄だし、固定資産税も無駄ですよね。

[152693: 匿名さん]

>>152692 匿名さん

まさか知らないなんてことはないと思いますが、マンションの購入価格には駐車場の土地購入代が含まれていますし
もちろん駐車場分の固定資産税も払っているはずですよ？
これをマンションさんが無駄という発言は、すなわち賃貸マンションである。ということを意味していますが。

[152694: 匿名さん]

今回の台風では車で避難している時に被災している人が多くいるのも事実
車が無いと暮らせない地域は危険

[152695: 匿名さん]

>>152693 匿名さん

マンションは駐車場を使う方の駐車場料金で回収できますから、使用していない方は駐車場オーナーみたいなものなので、むしろプラスですよ。駐車場を空けておくことが無駄なんですよ。

[152696: 匿名さん]

実りのないやり取りですね☆

[152697: 匿名さん]

>>152695 匿名さん
そんなことないです。
マンションだと管理修繕費は一旦管理組合に入り、そこから費用を払うために結局車を持っていてもなくても負担していることに変わりないんですよ。

[152698: 匿名さん]

機械式駐車場が不便だから近隣の月極駐車場借りてるマンションさんもいますよね(笑)

[152699: 匿名さん]

>>152697 匿名さん

管理組合に支払うお金が駐車場使用者と使用していないもので料金が異なること理解してますか？

[152700: 匿名さん]

つまり車所有しない方はマンションにした方がお得と言うことです。

[152701: 匿名さん]

>>152698 匿名さん
駐車場を使わない住民からも、修繕積立金として毎月機械式駐車場のメンテ費用を徴収されています。

[152702: 匿名さん]

>>152701 匿名さん

当たり前。
駐車場のオーナーとしての収入から維持費を差し引いたぶんが、収入になるわけです。

[152703: 匿名さん]

>>152702 匿名さん

収入って(笑)

[152704: 匿名さん]

マンションでは、管理組合が儲けるためにランニングコストを払うということですね。

[152705: 匿名さん]

1500万は差が出るね

[152706: 匿名さん]

>>152704 匿名さん

想定より駐車場の稼働率が低いと修繕費が値上げになります

[152707: 匿名さん]

>>152702 匿名さん
マンションでは車をもっている人はさらに払い、実は持っていない人もしっかり払わされている。

[152708: 匿名さん]

不毛の論争ですね。

[152709: 匿名さん]

マンションの方が維持費が多く掛かるのは当然ですよ。