4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[15151: 匿名さん]

>>15149 匿名さん

ですね。
その物件を維持できるかどうかは、それぞれの検討者の個別事情によるから、物件の価値とは全く関係ない。

[15152: 匿名さん]

価格を合わせると、購入後の生活コストが大幅に変わってくるため
スレタイ通りに物件価格が違うことも議論としてOK。

[15153: 匿名さん]

本当は戸建てがいいと思っているマンションの人は、
同じ立地ならという枕詞が付くはずです。

まず、価格が違いますから。
その立地で戸建てを購入できる人は、同じ立地であればプレミアムなマンションを検討すると思いますよ

[15154: 匿名さん]

物件価格を合わせる派も、どうやら立地の条件が変わるため
同一者の検討のばずが、突き詰めて行くと物件価格が変わってる可能性が高い。

[15155: 匿名さん]

価格を合わせると書いてる本人が、実は価格を合わせられなくなっていく。というジレンマ。

[15156: 匿名さん]

>>15148 匿名さん
>それでもなお、安い3500万のマンションにプラス2〜3000万の価値を見出す奇特な方がおられるのか？、、、、当スレ1.5万行の結論は「NO！」です。

でも、マンションは建設され続け売れ続けている。
マンデベの言いなりになり、戸建との比較をしないで買っているという人ばかりでは無いであろう。

15000レス続いているこのスレからみても「NO!」とは一概に言えないね。

さもなくば、とっくに過疎化し、廃れて沈み込んでいるはずである。例の3億スレように。

[15157: 匿名さん]

>>15149 匿名さん
> 価格を合わせて比較しないと意味がない。

そう言う価値観の人は、そういうスレで議論すれば良い。
価値観の違いをぶつけるスレでは無いのでね。

このスレでそのようなレスをすることは、
「購入するなら？」
スレなのに、
「購入するなんてナンセンス。賃貸に限る。」
言っているようなもの。

[15158: 匿名さん]

>>15152 匿名さん

そんなものは生活費の範疇だから個別の事情によってどうにでもなるはなし。
議論の意味はない。
物件価格が違うなら、どっちが良いなんて一目瞭然だよねw

[15159: 匿名さん]

>>15157 匿名さん

物件価格が違うものは比較にならない。
一目瞭然だからね。
比較にならないものをどっちにする？と問いかけるのはナンセンス。

[15160: 匿名さん]

>>15158 匿名さん
> そんなものは生活費の範疇だから個別の事情によってどうにでもなるはなし。
> 議論の意味はない。
> 物件価格が違うなら、どっちが良いなんて一目瞭然だよねw

そう言う価値観の人は、そういうスレで議論すれば良い。
価値観の違いをぶつけるスレでは無いのでね。

このスレでそのようなレスをすることは、
「購入するなら？」
スレなのに、
「購入するなんてナンセンス。賃貸に限る。」
言っているようなもの。

[15161: 匿名さん]

個別事情？？？
同一者がマンションか戸建てを検討しているのだから、個別事情も何もないんじゃない？

物件価格を合わせて議論するのも可能であり
ランニングコストを合わせて議論することも可能でしょ。

[15162: 匿名さん]

>>15153 匿名さん

そうですね。
わざわざ安くてランニングコストがバカ高いマンションを探してきて検討する理由がない。

[15163: 匿名さん]

まあ、スレタイ通りの議論はランニングコストを合わせることなので
ここの場合には物件価格を合わせる意見はちょっと違うよね。

[15164: 匿名さん]

>>15159 匿名さん
> 物件価格が違うものは比較にならない。

費用を合わせての比較に意味があると言う人のためのスレです。

その中、あなたは「物件価格が違うものは比較にならない。」というあなたの価値観をぶつけているだけ。

そう言う価値観の人は、そういうスレで議論すれば良い。
価値観の違いをぶつけるスレでは無いのでね。

このスレでそのようなレスをすることは、
「購入するなら？」
スレなのに、
「購入するなんてナンセンス。賃貸に限る。」
言っているようなもの。

[15165: 匿名さん]

>>15161 匿名さん

だから、同一者が3500万のマンションと6000万の戸建を比較検討するという話がムリなんですよ。
6000万の戸建の方が良いに決まってるからね。実はマンションなんかこれっぽっちも買うつもりないでしょ？なのに比較検討とか、欺瞞も大概にしといたらいかがですか。

[15166: 匿名さん]

>>15165 匿名さん

費用を合わせての比較に意味があると言う人のためのスレです。

その中、あなたは「物件価格が違うものは比較にならない。」というあなたの価値観をぶつけているだけ。

そう言う価値観の人は、そういうスレで議論すれば良い。
価値観の違いをぶつけるスレでは無いのでね。

このスレでそのようなレスをすることは、
「購入するなら？」
スレなのに、
「購入するなんてナンセンス。賃貸に限る。」
言っているようなもの。

[15167: 匿名さん]

スレ主旨にあるとおり、4000万のマンションと5000万の戸建てを比較することは現実的にも可能ですよ。
物件の価格が違うので比較できない。という意見は、高い方しか買わないから。という見解なんですよね。

[15168: 匿名さん]

>>15164 匿名さん

≫費用を合わせての比較に意味があると言う人のためのスレです。

勝手にスレの趣旨を限定するなってはなし。

おたくの言うように、費用を合わせての比較に意味があると考えてる人は、3500万のマンションにプラス2〜3000万の価値を見出してる人であるが、そんな人が本当にいるのかね？

[15169: 匿名さん]

>>15167 匿名さん

え？支払いは同じでしょ？

[15170: 匿名さん]

4000万のマンションと5000万の戸建てが毎月のランニングコストがだいたい同じなのでしょう。

[15171: 匿名さん]

マンションのランニングコストが高いって思う人はマンションに住めません。
戸建ても一定のレベルを維持するには、同じようにコストがかかります。

掛けないという選択が可能なだけ。
維持費をケチった戸建てが将来どうなってしまうか？悲しいですね

[15172: 匿名さん]

> 費用を合わせての比較に意味があると言う人のためのスレです。 ]

別にランニングコストを合わせて比較ることは良いと思いますが、その前提のランニングコストに計算に悪意があるだけだと思いますよ
・記載が間違いだらけなのに、指摘されても直そうとせず、何度も張りなおす人
・極端に管理費が高い中古マンションをわざわざ探してくる人

> その中、あなたは「物件価格が違うものは比較にならない。」というあなたの価値観をぶつけているだけ。

客観的には「価格＝価値」にはなります、もちろん戸別物件によって異なるとは思いますが、極端な価格差はこういうスレでは無意味だと思いますよ。議論の余地がないので

> 価値観の違いをぶつけるスレでは無いのでね。

あなたが、一番価値観の違いをぶつけていると思いますよ
比較サイトで、極端に価格が違うものをだしても結論が決まっているので、無意味です
購入するなら？のスレで、結論が決まっているなら、質問も議論もする必要ないので、別スレ建てたら？

[15173: 匿名さん]

それはまた違うでしょうね。
マンションと戸建てでは掛かるコストがそもそも違う。

同一者がそれを踏まえて考えてのスレッドですから。

[15174: 匿名さん]

別に物件価格が違っても、毎月の維持費がほぼ同じになるように設定してれば、それは全然問題ないでしょ。

物件価格が違うと比較にならないって言ってる人こそ、高い方しか買わないからという結論をだしているだけかと。

[15175: 匿名さん]

戸建てのほうがランニングコストが安いと思っている人は、
ただ、住宅にお金をかけられない貧乏人の考え

[15176: 匿名さん]

なんかマンションさんが壊れだしたぞｗ

[15177: 匿名さん]

>>15175
戸建ての方がランニングコストが安いのは常識の範囲なんですけどねぇ。
あなた可笑しなことを言い出してますよ。

[15178: 匿名さん]

むしろ戸建ての方がコストはかかります。
全て専有部ですから。

[15179: 匿名さん]

専有部ひとりで負担しないといけない

[15180: 匿名さん]

マンションの共有部のコスト＋専有部のコスト

と

戸建ての専有部のコスト

これを比較してごらんなさい。
ちなみに「あれを付けたら、これを付けたら」とかの妄想は止めてね。

[15181: 匿名さん]

マンションの共有部にあたる戸建てのコストを考えてますか？

[15182: 匿名さん]

それは妄想の類ではなくで？

マンションの共有部にあたるコストは戸建てのベランダ、外壁（サッシ・窓を含む）と屋根にあたりますよ。

[15183: 匿名さん]

それをすべて一人で負担しなければいけないのですよ

[15184: 匿名さん]

だから計算してみれば？
戸建ての方が全然安くなるから。
戸建ては基本10年毎に必要な分の積み立てで済むけど、マンションは必要な分以上の積み立てをしているから。

[15185: 匿名さん]

ちなみにマンションの共有部の面積を修繕費用で割ってみるとわかると思うけど、かなり高い金額払ってるよ。

[15186: 匿名さん]

それはコストかけてないだけでは？
しっかり計画してね。

[15187: 匿名さん]

戸建てはコストを掛けない！って言われてもね
比較になりません

[15188: 匿名さん]

一般的に戸建のほうが維持費が安いというのは覆しようの無い事実。

[15189: 匿名さん]

下記のような差額2000万というありえない計算しているから、戸建さんの意見がすべての嘘に聞こえるってことでしょ。

> ・管理費 15,000円
→マンションの設備を最初からすべて無駄と言っているのに、なぜ平均よりも高い管理費を想定するの？

> ・修繕積立金 15,000円
>・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
　→マンションの平均は、70－75m2で、修繕積立金の推奨は、14000～15000円なのに、
　　なぜ臨時が月10000万もあるの？

>・固定資産税の差額 10,000円
　→4000万の物件ならこんなにない。まして6000万の戸建と4000万のマンションなら差額はない

>・駐車場代 20,000円
　→マンション内駐車場で2万もとる立地で、戸建だと狭小になるけど、それ前提なの？
　　その場合、戸建でも駐車場ない場合が多い
　　また、必須経費以外は計算しない前提（そのため戸建では管理費相当が0になっている）なら
　　マンションは、駐車場代は計算する必要がない

また、ランニングコスト差を諸費用で計上する場合は、金利を想定する必要があるが、その場合は長期固定前提に考えるべきである

結論をいうと4000万マンションと4500万戸建程度で比較すると無難ってこと
（実質、戸建は建ててから結構お金かかるから、本当は同額でも問題ないと思うけどね）

[15190: 匿名さん]

戸建さんは、安くてランニングコストのバカ高いマンションが見つかれば良いね。

[15191: 匿名さん]

マンションがランニングコスト高いのは事実でしょ。

[15192: 匿名さん]

ランニングコストで差をつけて優位に立ちたかったのだろうけど、
そもそも戸建ての方がランニングコスト高いのに勘違いしている。

戸建てで安く見積もっているのは、戸建てに住んだことがないのか、
それとも低仕様の住まいに住んでるのかな？

[15193: 匿名さん]

>>15190
2,3千万もの差はつかないだろうが、物件の価格でおおよその維持費は決まってくる。
平均的なケースで比較しているwebページなら調べればいくらでも見つかるでしょ。

ところでマンション板見たらマンションでサンマ焼くのは非常識とあったが、本当？
煙草やくさやなら分かるが、魚も気軽に焼けないというのはかなり窮屈そう。
音だけでなく臭いにもかなり気を使わないといけないね。

[15194: 匿名さん]

平均的に戸建ての人は管理が杜撰ということ。
それなりの戸建てに住まれている方はしっかりコスト掛けてますよ。

[15195: 匿名さん]

価格帯をよくみれ

[15196: 匿名さん]

ついに戸建てのほうがランニングコストが高いなどと頓珍漢なこと言い始めたのか。

[15197: 匿名さん]

計画的に将来のコストを見積もれない、ここの戸建てさん。
将来、修繕費が足りなくて我慢を強いられることが増えそうですね。

[15198: 匿名さん]

主観的すぎるわ〜

[15199: 通りがかりさん]

>>15193 匿名さん

国土交通省の調査でマンション管理費の平均は@150円/㎡ですよ。

ここでは余裕を見て、@200円×40㎡×2=16000円という試算をしています。その場合、戸建のランニングコストとの差はゼロ。

仮に70㎡の場合の差は30年間で432万円です。
ただし4000万で70㎡のファミリー向けマンションを探すのは至難でしょうけど。

[15200: 匿名さん]

マンションの維持費はm2/200円ないと将来積立が足りなくなるんだとさ。

[15201: 匿名さん]

低仕様の戸建てと比較されても、話しになりません。
条件は揃えてから比較してね。

[15202: 匿名さん]

低仕様のマンションだったのか。

[15203: 匿名さん]

マンションの維持管理費はある程度、固定されているので
比較するのであれば、マンションのレベルに合わせないと話しになりません。

共有部のない戸建ては総じて、高くなるはずですよ。

[15204: 匿名さん]

> ところでマンション板見たらマンションでサンマ焼くのは非常識とあったが、本当？

普通に焼けるよ
まぁマンションサイトでは、一部の不動産を買ったことがないような人の荒らしスレ多いからね

というか賃貸アパートでもできるレベルの話なので、常識的に考えてもらえばよいと思いますよ
まぁベランダで七輪だしてきて炭で焼くのはNGですけどね

[15205: 匿名さん]

現役世代は戸建で長時間通勤を我慢
老後は段差、温度差、思い出の品に我慢

あー建て替えたいがお金…

そんな事がいらない生活が良いね

[15206: 匿名さん]

大抵こういった掲示板では相手を貧乏人だ低仕様だ書く人自身が、それに該当していることに気づいてないんだよね。

[15207: 匿名さん]

>>15205
駅近の高気密高断熱戸建にすれば解決ですね。

土地代や建物代をケチるからそうなる。
例え狭くても土地や建物にお金を掛けたほうがいいって事。

[15208: 匿名さん]

立地のいい広い戸建てが一番ですね。

[15209: 匿名さん]

立地のいい広いマンションも捨て難いですよ

[15210: 匿名さん]

戸建さんは自分の予算を知ろう。

[15211: 匿名さん]

>立地のいい広いマンションも捨て難いですよ

4000万以下でそんなマンションが買えるの？

[15212: 匿名さん]

>>15208
それだと4000万円+ランニングコストでは買えない。

広さを犠牲にするのが一番コスパがいい。
庭がなければ手入れもいらないし、建物にお金を掛けておけばランニングコストも小さくなる。

[15213: 匿名さん]

４０００万円以下でそんな戸建て買えるの？

[15214: 匿名さん]

地方や首都圏の外縁部なら可能。

[15215: 匿名さん]

ランニングコストを比較したいのであれば、
条件を揃えるべきです。

極端な話、SRC造で免震構造のマンションと木造戸建てを比較しても
なんの意味もありません。

[15216: 匿名さん]

それは立地がいいとは言わない

[15217: 匿名さん]

マンションに良いところが全然ない。

[15218: 匿名さん]

この予算だとどちらにしても妥協しなくてはならない
管理費等の出費がないぶん戸建のが有利かな？
自分の回りでもそう言ったケースが多いですよね
それに子どもの教育費が結構かかる

[15219: 匿名さん]

>極端な話、SRC造で免震構造のマンションと木造戸建てを比較しても
>なんの意味もありません。

マンション階層をつくるからRCが必須だが、戸建ては木造からRCまで予算に応じて構造は自由。
住居の構造より居住面積40㎡のマンションと、100㎡超の戸建てを比較するほうが意味が無い。

[15220: 匿名さん]

ほら、マンション民は結論が戸建てにしかならないから難癖をつけたいだけなんだよ。

[15221: 匿名さん]

>>15214
首都圏外縁部までいったら土地はただ同然だろう。
東京まで2,3時間はかかるな。

東京１時間圏内なら4000万で延床35坪以上の戸建は十分可能。
ファミリー向けマンションなら2千万円台からあるしな。

[15222: 匿名さん]

マンション業者はエントランスやキッズルームに目を向けさせ
部屋の狭さをわからないようにしてるだけ

[15223: 匿名さん]

マンションが狭いというのも誤り。
同じ物件価格、立地（地価）、設備で探してごらん。

マンションのほうが広いですから。

[15224: 匿名さん]

>>15221 匿名さん

ないないw

[15225: 匿名さん]

>>15223 匿名さん

マンションの方が狭い。
常識です。

[15226: 匿名さん]

>>15222 匿名さん
広さも図面や内覧で確認しますけどね。
大丈夫ですか？

[15227: 匿名さん]

マンションは土地を共有しているので、低コストで広さを求められます。
あたりまえのはなし

[15228: 匿名さん]

>>15221 匿名さん

2〜3時間掛けなくても、通勤圏の印西、船橋小室、四街道、八王子、青梅、八潮などなど、4000万でも手が届きますよ。

[15229: 匿名さん]

マンションの方が広い。当たり前の話しです。

[15230: 匿名さん]

>>15223
単位面積あたりの比較して無理やり広いという結論にもっていきたいだけだね。
そんな考えで広いなどと結論付けるのはよほどの馬鹿だけ。

戸建は延床120平米以上は普通だが、マンションではほぼ無きに等しい。
マンションは妥協できるギリギリの広さが標準になってしまっている。

[15231: 匿名さん]

>>15227 匿名さん

限りある立地を有効活用しながら利益もあげないといけないので、マンションの平均は70㎡前後となっております。

[15232: 匿名さん]

>>15229 匿名さん

平均価格帯が4000万台で70㎡のマンションでも、80㎡以上の部屋は5000万以上しますよね。平均よりプラス10㎡〜の部屋は急に単価が上がるように思います。何故でしょう。

[15233: 匿名さん]

購入するなら戸建て。ですね。

[15234: 匿名さん]

マンションの方が広い
マンションの方が維持費が安い

同じクオリティにしたらの話

クオリティを我慢すれば戸建の方が広いし、安い

[15235: 匿名さん]

>>15232 匿名さん

少し広い所は角部屋とか向きが良いんだと思います。

[15236: 匿名さん]

>>15226 匿名さん

あたかも立派な住まいと感じさせると言う意味です
仮に70㎡の戸建だったら全く検討しませんよね(階段部分を少したしても同じじゃない？)

[15237: 匿名さん]

マンションの価格から共用部施設や高層階支持躯体を除いたら占有部の費用はほんの一部。
4000万以下のマンションは東京だと50㎡未満しか無い。

[15238: 匿名さん]

ほとんど共有部分なのに同じクオリティだってｗ

[15239: 匿名さん]

要は
マンションの方が狭い
マンションの方が維持費が高い

現実は。ってことでしょ。

[15240: 匿名さん]

我慢すれば戸建は安い

[15241: 匿名さん]

マンションは狭く、そしてランニングコストは高い。

[15242: 匿名さん]

>マンションの方が広い
>マンションの方が維持費が安い
>同じクオリティにしたらの話

4000万以下のマンションでクォリティ？
マンションは、抽象的な基準で現実には無い「同じ」で妄想しないと戸建てと比較にならない。

[15243: 匿名さん]

いつものマン民の妄想でしょ？

[15244: 匿名さん]

4000万円、70㎡のマンションの立地に戸建てを建てようと思ったら、
土地しか買えない。建物たたない。広さ0㎡ですね。

[15245: 匿名さん]

マンションは他に良いところがないから、戸建てと同じ立地に拘るしかないからね。

[15246: 匿名さん]

辛うじて建てられたとしても、
狭小3階建て住宅、庭無し、低仕様

[15247: 匿名さん]

土地の価格を無視する戸建民

[15248: 匿名さん]

ランニングコストの差を踏まえれば、十分建ちますよ。

庭無しではあるが、日当たりのいい土地に二階建ての戸建を建てました。
建物の仕様としてはマンションを遥かに凌駕する高気密高断熱、トイレや廊下も含めた全館床暖房、全熱交換一種換気、外壁総タイルです。

[15249: 匿名さん]

4000万、70㎡のマンションって立地はどこよ？

[15250: 匿名さん]

>>15248 匿名さん

幾ら踏まえたの？