別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
14941:
匿名さん
[2017-09-05 23:09:34]
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14942:
匿名さん
[2017-09-05 23:10:59]
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14943:
匿名さん
[2017-09-05 23:13:47]
>>14937 匿名さん
それこそが一条の強さ。 徹底したマニュアル化で誰が建てても一定の品質が保てる。 海外工場で大部分を生産するからコスパも抜群に高い。 今やインスタ投稿数でも2位の積水ハウスに3倍の差を付けるほど、若い人にウケているハウスメーカー。 ・一条工務店 投稿70,907件 ・積水ハウス 投稿23,360件 ・ヘーベルハウス 投稿17,417件 ・住友林業 投稿13,908件 ・セキスイハイム 投稿12,192件 |
14944:
匿名さん
[2017-09-05 23:16:04]
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14945:
匿名さん
[2017-09-05 23:16:05]
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14946:
匿名さん
[2017-09-05 23:18:01]
マンションなら80平米もあれば戸建の100平米と使い勝手が変わらないからね
あ!共有施設含まない感じでね |
14947:
名無しさん
[2017-09-05 23:18:53]
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14948:
匿名さん
[2017-09-05 23:21:16]
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14949:
匿名さん
[2017-09-05 23:25:57]
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14950:
匿名さん
[2017-09-05 23:38:07]
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14951:
名無しさん
[2017-09-06 00:32:46]
マンションのランニングコストを戸建の購入費用に出すなら、以下のようなマンションの管理修繕費を足すべき
月500円もしないんじゃないかな? ・階段のみでエレベーターなし ・階段のみで一階か二階住居 ・ゴミ捨て場 なし ・管理人常駐 なし ・コンシェルジュサービス なし ・清掃業務 なし ・無料インターネット なし ・警備会社のセキュリティサービス なし ・宅配ボックス なし ・ディスポーザー なし ・防犯カメラ なし ・防災グッズ なし ・ゲストルーム なし ・ミニショップ なし ・キッズルーム なし |
14952:
匿名さん
[2017-09-06 05:05:26]
マンションの共用部にかかる費用は全て無駄。
管理費、修繕積立金、駐車場利用料、敷地権や共用部の固定資産税などの合計。 |
14953:
匿名さん
[2017-09-06 06:20:17]
と一晩中思い詰めておりました。
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14954:
匿名さん
[2017-09-06 06:48:48]
マンションに掛かる管理費って共用部分のコストだからね。
無駄だと思う人がいるのは仕方がないでしょうね。 |
14955:
匿名さん
[2017-09-06 07:13:22]
共用部の維持管理も重要ですから、ムダだと思うのは無駄でしょうね。
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14956:
匿名さん
[2017-09-06 07:17:13]
マンションは共有なので共用部がないと成り立ちません。
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14957:
匿名さん
[2017-09-06 07:23:26]
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14958:
匿名さん
[2017-09-06 07:34:21]
なんだその妄想力はw
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14959:
匿名さん
[2017-09-06 07:36:47]
有効な反論ができないのですね。
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14960:
匿名さん
[2017-09-06 07:46:45]
反論が妄想…
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14961:
匿名さん
[2017-09-06 07:53:54]
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14962:
匿名さん
[2017-09-06 08:29:41]
マンションの共有部分は、戸建ての玄関門扉や玄関アプローチ、塀や庭にあたるものを
共有で管理しているので、戸建てでは、庭や塀や玄関門扉の維持管理を個人でやっている だけなので、共同ですることを「無駄」というのはいかがなものでしょうか |
14963:
匿名さん
[2017-09-06 08:38:25]
こらからの住宅需要について、過日の日経新聞に」野村不動産の代表取締役 沓掛会長がコメントを
寄せておられましたが、今のトレンドとしては郊外の戸建てから利便性の高い駅前マンションへの 需要が高く、2020年後も安定的に需要が見込まれる・・というような話をされていました。 年齢や家族構成などによって必要とする住宅の要件は異なると思いますが、少子高齢化の現代は そのような傾向にあるようです |
14964:
匿名さん
[2017-09-06 08:42:33]
>野村不動産の代表取締役 沓掛会長がコメントを寄せておられましたが
マンション屋さんらしいコメントで |
14965:
匿名さん
[2017-09-06 08:44:29]
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14966:
匿名さん
[2017-09-06 09:01:08]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。 |
14967:
匿名さん
[2017-09-06 09:11:46]
ここのマンションさんはマンションだと駅近で戸建は郊外って決め付けたがるのが謎。
駅近の戸建だってあるのに。 マンションが4000万円で買えるエリアなら3階建建売ミニ戸で4000〜5000万円、2階建の注文戸建でも6000〜7000万円で建つ。 ランニングコストの差を踏まえれば十分に視野に入る。 |
14968:
匿名さん
[2017-09-06 09:42:05]
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14969:
匿名さん
[2017-09-06 09:46:33]
>>14967 匿名さん
ランニングコストの差を踏まえるというのはナンセンスですね。マンションを検討したからといって予算が増えるわけでもありませんし、銀行のローン審査もマンションのランニングコストなど考慮してくれないですから。単に7000万の戸建を買う予算があっただけで、購入しないマンションのことなど全く関係ないです。 何でもかんでもマンションに紐付けて考えるのはおかしいですね。 |
14970:
匿名さん
[2017-09-06 09:52:32]
>共用部であることが維持管理を無駄と思う理由なら、公共物の維持管理もムダだから税金も無駄という発想の持ち主ですね。特異ですね。
マンション民はランニングコスト以外に税金も払うんでしょ。 戸建ても税金は払うけど、無駄な共用部が無いのでランニングコストは徴収されない。 |
14971:
匿名さん
[2017-09-06 10:02:02]
>>14969 匿名さん
4000万以下の狭いマンションを買って、エントランスや共用部に毎月費用を支払いたいならマンション。 マンション派は共用部にランニングコストを払うゆとりがあるだけ。 ランニングコストを全て占有部に使うなら戸建て。 |
14972:
匿名さん
[2017-09-06 10:12:53]
>>14970 匿名さん
共用部や公共物の維持管理は重要だからね。 ムダな支払いとは考えておりません。 自宅の専有部以外の維持管理はムダと考えている戸建?さんにとってはムダな税金を取られてさぞやご無念でしょうね。謹んで哀悼の意を表します。 |
14973:
匿名さん
[2017-09-06 10:16:47]
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14974:
匿名さん
[2017-09-06 10:22:49]
戸建さん達が3500万(土地込み)の壁を越える予算を確保出来るかだね
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14975:
匿名さん
[2017-09-06 11:06:35]
>>14969 匿名さん
> マンションを検討したからといって予算が増えるわけでもありません 予算が増えるとは言っていませんね。 毎月の支払額を揃えた場合、ランニングコストの高い物件は、住宅ローン支払額を抑える必要があると言う事です。 では引き続き、 ・4000万のマンション vs 4000万 + ランニングコストの差額の戸建て もしくは ・4000万 - ランニングコストの差額のマンション vs 4000万の戸建て ※車あり・なし問わず。 ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 を、お楽しみくださいねw |
14976:
匿名さん
[2017-09-06 11:26:59]
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14977:
匿名さん
[2017-09-06 12:17:39]
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14978:
匿名さん
[2017-09-06 12:19:10]
>>14975 匿名さん
≫予算が増えるとは言っていませんね。 詭弁ですね。 おたく、マンション検討者がランニングコストの差を踏まえて6〜7000万の戸建が買える可能性を見出すのがこのスレの主旨と言ってたじゃないのw |
14979:
匿名さん
[2017-09-06 12:25:08]
>>14976 匿名さん
肝要でも何でもない。 7000万の戸建を希望する人は、3500万のマンションなんか検討しないからね。 おたくがそのマンションに価格プラス3500万の価値を感じているなら別だが。もしそうなら、安いマンションのどこが良いのか教えてね。まあムリと思うけど。 |
14980:
匿名さん
[2017-09-06 12:51:55]
土地と建物だけにお金をつぎ込み過ぎて、
ランニングコストを支払えない戸建てさんの家は 大抵、みすぼらしい。 |
14981:
匿名さん
[2017-09-06 12:59:52]
ランニングコストを加味して比較するのであれば、
中身(条件)をある程度、揃えないと話しにならない。 マンションさんはワイシャツをクリーニングに出すけど、 戸建てさんは自分でアイロンかけますじゃね、、、 |
14982:
匿名さん
[2017-09-06 13:01:57]
変なお馬鹿が湧いてきたな
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14983:
匿名さん
[2017-09-06 13:08:58]
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14984:
匿名さん
[2017-09-06 13:10:27]
戸建さんたち自分の予算は自分でわかるようにならないと
今年も上棟できないよ |
14985:
匿名さん
[2017-09-06 13:10:49]
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14986:
匿名さん
[2017-09-06 13:20:10]
住宅は買って終わりではないからね。
ランニングコストを加味する意見は有益だと思うよ? |
14987:
匿名さん
[2017-09-06 13:26:46]
ランニングコストの値上げが有ると困りますね
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14988:
匿名さん
[2017-09-06 13:42:14]
必要であれば、値上げは受け入れるしかないでしょう。
それが嫌なら、戸建てしか選択肢はないですね。 戸建てであれば、もし外壁にヒビが入ってしまっても放置すればいいからね。 |
14989:
匿名さん
[2017-09-06 13:42:27]
>将来の30年間にも渡るランニングコストの想定額を銀行から借金する戸建?さんの勇気に拍手。
マンションさんは、銀行から借りるだけの属性が無いから4000万以下の狭いマンションで我慢。 有期の住宅ローンと違い、ランニングコストは無期限の債務であることに気づかないらしい。 |
14990:
匿名さん
[2017-09-06 13:56:52]
マンションはランニングコストを自分の裁量で変えられないのが痛いんだよな〜。
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戸建もグローバル化ですね