4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[149161: 匿名さん]

>>149159 匿名さん

マンションって蓄電池あるっけ？(笑)

住んだこと無いのに分かるの？
今はネオマの二重断熱だから快適ですよ。
古いヘーベルは知りませんが

[149162: 匿名さん]

>>149160 匿名さん
予算青天井だしね
4500万ではムリだけど予算無限なら好きなハウスメーカーが選べます

[149163: 通りがかりさん]

うちは、戸建ての建て替え費用を加味した7000万のマンションですが、地震や台風などの災害対応は、受付フロントが日頃から準備万端ですし、専有部も戸建てなどより遥かに強固に作られてていますので安心です。しかも高台の10階以上ですので浸水、漏水などの心配もなく快適ですよ。周囲の戸建てよりは広さの割には高かったですが後悔はないですね。

[149164: 匿名さん]

戸建てを選ぶのは属性のいいひとだけでしょ。

[149165: 匿名さん]

>>149161 匿名さん
ネオマは調べてみればわかると思います
ヘーベルハウスに使われてるネオマは薄すぎます
ネオマ自体は良い部材ですが、如何せん厚みが、、、

[149166: 匿名さん]

>>149164 匿名さん
そうですね。
少なくとも1億くらいの予算がないと買う気になれません。
例えばヘーベルハウスで駅徒歩１０分以内に買おうとすると、調布より八王子橋本側に行かないと買えないでしょうね

[149167: 匿名さん]

>>149163 通りがかりさん
うちはマンションのランニングコストと住み替え費用を考えたもっと高額な戸建てです。

[149168: 匿名さん]

>>149155 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えない属性だね。
つまり貴方は5000万のマンションを買える人より下ということ。

[149169: 匿名さん]

>>149167 匿名さん

でも5000万のマンションを買える人には敵わないってこと。

[149170: 匿名さん]

ここの戸建さんは4500万のマンションを買える人より属性は下。

[149171: 匿名さん]

もう所得で勝負したら？笑

[149172: 匿名さん]

例えば１億の戸建を買えてかつ１億のマンションも買える人は存在するが、ここではスレチになる。

なぜならマンションは4000万以下のものしか買えないから。

[149173: 匿名さん]

>うちはマンションのランニングコストと住み替え費用を考えたもっと高額な戸建てです。

それこそ4000万マンション相応の戸建てですよね。平均以下ですよ都内ではw

[149174: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[149178: 匿名さん]

[No.149175から本レスまで他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[149179: 匿名さん]

4500万の戸建だと土地代は2500万ぐらいだね。
40坪として単価は50万から60万ぐらいのエリアになります。

っていうことで、千葉がいちばん。

[149180: 匿名さん]

>>149179 匿名さん
いや、それだと中堅どころのハウスメーカーでも建てられないから格安か地元工務店に頼むしかない
地元工務店の良し悪しを見抜けるならありだけど、そうじゃないならオススメできない

[149181: 匿名さん]

自分を基準に話をしても意味がない。匿名スレだから検証のしようもないですし。
一般的なモデルケースを用いて何がベターなのかを提案すれば、スレの役目としては終わり。
つまり結論は>13で出てます。

あとは戸建（スレ主）さんの気が済むまで半永久的に感想戦が続くということ。

[149182: 匿名さん]

>>149180 匿名さん

という人には無難に建売をオススメすることになりそうですね。注文といってもここの価格帯だとカタログから選ぶセミオーダーみたいなのになるんじゃないですか？

[149183: 匿名さん]

>>149180 匿名さん

むしろ優良工務店の見分け方とか建築材料の選び方とかハウスメーカーの選び方とか、本当に戸建を建てる気があるならそういった質問も出てくるんじゃないですかね？

経験豊富な戸建さんが多数いらっしゃるようなのでアドバイスしてあげたらいいと思います。

[149184: 通りがかりさん]

なんだか、スレ趣旨逸脱で意味のないスレですねここ。
普通に注文がいいなら、例えばへーベルとか一般メーカーでも数千万、うちみたいに著名建築士さんに依頼、完全フルオーダーで水沢工務店で施工だと、上物だけで優に一億超えました。なので、このスレではまともな注文の話題などでても意味ないでしょ。安さ自慢したいの？

[149185: 匿名さん]

>>149182 匿名さん
建売も良し悪し見分けるの大変だよ
建築過程を見られるわけじゃないからね

建売で明らかにものが良さそうなのは高い

[149186: 匿名さん]

>>149183 匿名さん
ここにいる戸建ての人って大半は大した知識ないでしょ
将来にわたって価値がありそうな駅近のまともな土地って結構郊外にでないと買えない
だから、ここの戸建て派の人が語るような価値があるって言ってるレベルの土地って、ここの人たちには買えないはずなんだよ
新宿まで20分以内の京王線、中央線、小田急線の駅徒歩10分以内のまともな土地って、そもそも売ってない
売ってたとしても現地でビックリなとんでもなく奥まった上に道路より土地が上がってて車が止められないような使いにくい土地ばかり

本当に有効な土地を手に入れたかったら建売の家を買うしかない
でも建売ってクソみたいな家がかなり混ざってるから選ぶのがギャンブル含み
スリムクラブの内間みたいな失敗をする可能性が結構ある

[149187: 匿名さん]

>>149184 通りがかりさん
安さ自慢と性能自慢をいいとこ取りしてるから訳がわからないスレになってる
性能自慢してて、その値段じゃムリだって指摘されると安さ自慢に移行

[149188: 匿名さん]

>>149182 匿名さん
超ローコストは避けるとして、延床35坪くらいなら、2000万以内で建てれなくもないかな。
多少高くなっても注文の方がいいよ

[149189: 匿名さん]

旭化成はノーベル賞クオリティだね

[149190: 匿名さん]

>>149188 匿名さん
それはムリだわー
俺が真面目に戸建てを検討してたのは3年前なんだけど、きっと、その時より値段上がってるよね
コスパ重視の一条工務店でさえ、アイスマ建坪30坪2500万＋諸費用＆外構300万みたいな感じだった
地元工務店以外の選択肢ない気がするけども

[149191: 匿名さん]

>>149189 匿名さん
旭化成はオススメ出来ないなー
口コミの評判が値段と見合ってなさすぎる

[149192: 匿名さん]

>>149190 匿名さん
一条はコスパ重視だけど、安いわけでは無いからね。
坪80万だと大手でも建てれそうね。

探せば、坪50位でそこそこの仕様で建ててくれるところは、あるっちゃーあるよ。

[149193: 匿名さん]

>>149192 匿名さん
大手は高いよ
ネットで書いてある値段とは乖離がある
当時、同じ広さの家を見積もりしたらヘーベルは4000万弱、積水ハウスは4000万オーバーだった
しかも、初期見積もりで、それだから打ち合わせしたら増えるだろうね

[149194: 匿名さん]

>>149184 通りがかりさん

＞意味のないスレ
同意します。
マトモな注文住宅など夢に過ぎないことを確認して身の丈に合った戸建を買うことを勧めるのがスレの趣旨ですから。

[149195: 匿名さん]

>>149193 匿名さん
30坪で4000万はすげーな
どんな豪邸だよ

[149196: 匿名さん]

そもそもここの戸建さんは注文戸建を建てるという目的は無いからね。
6000万の戸建と4000万のマンションという型にはめ込んでマウンティングしたいだけなんだから。
ふつうに比較すれば4500万位の庶民的な予算になって面白くも何ともない話題ですぐに終わる話です。

[149197: 匿名さん]

>>149174 匿名さん
お前、横浜だろ

[149198: 匿名さん]

マンションってストレスたまらない？

[149199: 匿名さん]

>>149198 匿名さん
トラブル内容のほとんどが戸建てだと発生しないトラブルだね

[149200: 匿名さん]

>>149195 匿名さん
それが大手の標準価格だよ
信じられないなら見積もりしてくるといいよ

俺は予算8500万でなるべく都内に近いところに住みたいってヘーベルの営業に相談したら、あなたには買えないって説教されたよ笑

[149201: 匿名さん]

東京のHM営業マンは、お客がいなくて困っている。

なぜなら地方のように広い土地があって
親の敷地内に家を建てるような客が全くいないからだ。

東京で土地を買い、HMで建てるとしても
1億は必須。一般庶民では、非現実的である。

つまり、施工不良の可能性の高い建売住宅を買うか、マンションを買うかに絞られる。
私が庶民だとして選択するとしたら後者だろう。

なにが言いたいかと言うと、
私のような東京の地主は連日HMの営業を
受けることとなっている。
お金持ちって大変だ。

[149202: 匿名さん]

>>149197 匿名さん

ん？よくご存知ですね☆

[149203: 匿名さん]

>>149201 匿名さん
すごいですね！

と言えばいいのでしょうか？☆

[149204: 匿名さん]

>>149203 匿名さん
はい。
羨ましがって下さい。

[149205: 匿名さん]

>>149201 匿名さん
少し煽り入ってるけど、これは本当。
都内で真面目に注文住宅を建てようとすれば現実がわかる。

[149206: 匿名さん]

マンション嫌いの庶民が戸建を買うなら、安い土地に格安パワービルダー系にするしかない！w

ということを再確認するのがスレの趣旨

[149207: 匿名さん]

>>149204 匿名さん

そのあとはどうすれば？

[149208: 匿名さん]

>>149200 匿名さん
はえー
うちのHMなら60坪の二世帯住宅建てれそうな値段だわ。
モデルハウス見に行ったけど、見積もりはもらわなかったからそこまでとは知らんかった。

[149209: 匿名さん]

>>149208 匿名さん
家を建てたい土地があるなら、そこそこのハウスメーカーの家を建てるのがいいよ
そこそこってのは、一条工務店クラスだね
ひのきやとかも同じくらいかな
それでも充分な性能を備えてる

[149210: 匿名さん]

>>149208 匿名さん
郊外格安HMは、安くて良いですね。

[149211: 匿名さん]

マンションって消去法で選択される住居なんですね

[149212: 匿名さん]

都内や栄えた場所に住みたい場合は、地主でない限りはマンションがオススメ
理由は何度も言うように、まともな土地が手に入らないから

建売戸建てはオススメ出来ない
注文住宅は土地が買えないから無理
消去法でマンションになる
マンションっていっても何でも良いわけじゃない
ちゃんと相場なりで作りの良いマンションを選ぶことが大事

[149213: 匿名さん]

>俺は予算8500万でなるべく都内に近いところに住みたいってヘーベルの営業に相談したら、あなたには買えないって説教されたよ笑

出来る営業マンは低年収の施主はあとあと揉めるのが分かってるのでそういう対応になるようです

[149214: 匿名さん]

>>149213 匿名さん
うちで低年収と言われるなら仕方ないね
まあ、平均世帯年収よりも大分上だけど、そういう風に言われる世界だよ
つまり、大手のハウスメーカーはこのスレではスレ違いってこと
ああ、戸建ては予算青天井だっけ？笑

[149215: 匿名さん]

4500万で土地と注文とかありえんでしょ

多少の脱線はつきものですが

現実に即した話も期待したいものです。

[149216: 匿名さん]

>>149210 匿名さん
まあそうですね。
高級住宅では無いですが必要十分な仕様なので満足してますよ。

[149217: 匿名さん]

注文住宅を中古で買うという裏技もありますよ。

元が億クラスのお宅であれば基礎的な仕立ては段違いにいいですからね。

[149218: 匿名さん]

簡単な話

都心はマンション

郊外は注文住宅

これで決まりよ。
どこに住みたいかやな

[149219: 匿名さん]

>注文住宅は土地が買えないから無理
時間と費用をかければ買えますよ。
住みたい場所を決めたらじっくり待たないとだめ。

[149220: 匿名さん]

一例としてこんなやつです

[149221: 匿名さん]

>>149218 匿名さん
これにてこのスレ終了です。
結論が出ました。

[149222: 匿名さん]

>>149218 匿名さん

どこに住みたいか

というよりどこに住めるか

ですね

[149223: 匿名さん]

>>149220 匿名さん

注文で新築したら軽く億は超えますね。
リフォームにカネを掛けてもお得だと思います。
中古だと前オーナーの影がちらついてイヤだと思う人が居るかも知れないですが。会ってみるのも良いかも知れません。というより嫌われたら売ってもらえないかもw

[149224: 匿名さん]

>>149223 匿名さん

仲介だと契約の時に会いますからね。
うちも中古買いましたが新築でも住んだ瞬間に２割下がると言いますし、出来上がりを見てから買えるのがメリットだと思います。

[149225: 匿名さん]

>>149219 匿名さん
費用を掛ければ出る可能性もある。
ただ、それは相場より大分高い値段でね。

時間は関係ないね。出ないもんは何年経っても出ない。
不動産屋の親戚に相談してみたが諦めろって回答だった
建売で買って建て替えればいいとさ

[149226: 匿名さん]

注文戸建ては、利便性に劣る安い土地を買って上物に金をかけるか、利便性や住環境と地価のバランスを考えて広さや建物を標準的なものにするか、選択肢が多い。

[149227: 匿名さん]

>>149226 匿名さん
まだ夢見がちだね
利便性や地下のバランスなんて取れないよ
利便性は相当譲歩しないと無理

8500万でつつじが丘にすら建てられない

[149228: 匿名さん]

>>149218 匿名さん
簡単な話

都心の4000万以下のマンションは狭小ワンルーム

[149229: 匿名さん]

>>149227 匿名さん
つつじが丘の地価は坪100万円～だから区部より安い。
8500万の予算でも足りないのはどんな戸建て？

[149230: 匿名さん]

>>149229 匿名さん
探してみ
買えるのはまともな土地じゃなくて坂途中の斜めの土地とかだから

[149231: 匿名さん]

>>149230 匿名さん
WEBや不動産店舗の資料で探せるような土地は売れ残りばかり。
住みたい場所があるなら、地元に詳しい不動産屋に売りに出そうな古家や土地をマークしてもらって待つだけ。
建売業者が買う前に動くことが重要。

[149232: 匿名さん]

>>149231 匿名さん
建売業者が買う前に動くことなんて事実上不可能。
当然、欲しいエリアの不動産屋に何件も依頼したし、現地も歩いて探したりもした。

買えないよ。
本職が常に探してるんだから素人が買えるわけない。
時間もコネも知識もあるプロに、素人が地元の不動産屋にお願いしたくらいで買えるなんてことは起きない。
買えたと思ってる土地は割高で建売業者が手を出さない土地だよ

[149233: 匿名さん]

割高でも欲しければ買いましょう。
ひとつとして同じ物件がないのが土地。

[149234: 通りがかりさん]

マンション氷河期

[149235: 通りがかりさん]

タワマン離れ

[149236: 匿名さん]

榊の記事を信じるようになったら貧乏の始まりですよ

[149237: 匿名さん]

auのスクショバカはスルーでおk

[149238: 匿名さん]

柏のマンション広告w

本人の検索履歴から興味のあるエリアの広告が貼られるんだよね☆

[149239: 匿名さん]

auのスクショマンと柏の葉が繋がりましたねw

[149240: マンコミュファンさん]

>>149238 匿名さん
広告はIPアドレスも参考にしてる

[149241: マンコミュファンさん]

10/25-26に柏キャンパスの一般公開があるね。
遊びに行くついでにどんなところか見てくるのも良いかも。

[149242: 匿名さん]

>>149232 匿名さん
建売業者が狙わない土地を買うのも一つの戦略。

建売業者が好きなのは容積率の高い土地。
そのほうが土地代をケチってキッチキチで家が建てられるからね。

容積率の低い土地は業者ウケが悪いから一般人でも狙える上に、
家をキチキチに建てられないから住環境も良好。

[149243: 匿名さん]

狙い目は駅近の一低住。

利便性も住環境も良いのに、業者があんまり狙ってこない。
ただ、住みやすいから手放す人が少ないのがネックではある。

[149244: 匿名さん]

都合よく買えたら世話ないな☆

[149245: 匿名さん]

>>149242 匿名さん
その分割高なんだよなー
まあ、本気で探せばわかるよ

大体、延床面積30坪建てられる土地は高いよ
そうじゃないびみょーに望む家が建てられない土地は売ってる

[149246: 匿名さん]

>>149244 匿名さん

余るほど売ってるマンションと違ってなかなか難しいのよ

[149247: 匿名さん]

>>149245 匿名さん
必要以上に立地の良い場所で探すからだよ。

4000万円のマンションが売っているくらいのエリアなら
30坪の家が建つ土地は普通に買える値段で見つかる。

[149248: 匿名さん]

>30坪の家が建つ土地は普通に買える値段で見つかる。

接道、形、南向き、角地拘るとなかなかね

[149249: 匿名さん]

>>149248 匿名さん
東京や横浜みたいな斜線制限の厳しい一低住なら
必ずしも南向きにこだわる必要はないよ。

南側の家が境界線よりかなりオフセットして建てないと制限に引っかかるから、
北向きの土地でも十分に日当たりのいい家が建つ。

[149250: 匿名さん]

坂を上がった高台、隣の家は西側と北側のみ、
南側東側が空けていて眼下に見晴らしのよい眺望が広がる
公道からは100%所有権を有する専有通路で奥に入った静かな土地

[149251: 匿名さん]

30坪のお家なんて

イヤだよぉぉぉぉー (T ^ T)
ひもじいよぉぉぉぉー

[149252: 匿名さん]

まあ相手にならんよ
あっ、駅近の最上階角部屋ですｗ

[149253: 匿名さん]

地方の駅近最上階角

[149254: 匿名さん]

これ？

[149255: 匿名さん]

>>149251 匿名さん
4000万円のマンションなんて20～25坪で、
もっとひもじいですよ。

[149256: 匿名さん]

買わないから大丈夫

[149257: 匿名さん]

4000万のマンション買ったらひもじいですよと指摘する喜びを感じるのが当スレの醍醐味。

[149258: 匿名さん]

普通の人は仕事の都合や結婚、子どもの進学などのライブイベントを契機に家を買うので、タイミングを外せないから悠長に土地探しからやってる暇がないというのが現実。

[149259: 匿名さん]

たまたま売りに出てる中古を買って取り壊すかフルリノベ、築浅なら簡易な補修でそのまま住む、建築条件付土地を買う、建売を買う

ぐらいの選択肢しかないかなぁ

[149260: 匿名さん]

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[149261: 通りがかりさん]

マンション売らないと大損

[149262: 匿名さん]

当時最先端だったようですが、築４０年以上経過し
建替えを検討するものの３０年がたち、ようやく建替え

[149263: 匿名さん]

金がない人は購入時の支払い額が安くて、管理費や修繕積立金、駐車場料金が長期分割払いになるマンションでしょ。
居住期間のトータル支払額を気にしたらマンションなんて買えない。

[149264: 匿名さん]

>>149263 匿名さん
貧乏人は戸建て一択ということですね
わかります

[149265: 匿名さん]

>>149262 匿名さん

戸建のオツムも30年前に止まったみたいね。

[149266: 匿名さん]

金がない人は、マンションを買ったらランニングコストの支払いが負担になるので、安い戸建にしておきましょう。

[149267: 匿名さん]

ＥＶの１つの階で８軒がつながっている
昔の長屋を積み重ねた感じ
横を見わたせば完全に長屋
８軒長屋
最先端の共同住宅での暮らし

[149268: 匿名さん]

マンションと戸建との違いは一時的に修繕費を別目的で取り崩せないと言うことです。
マンションの場合、修繕積立金を500万払った。
戸建ての場合、修繕積立金500万あり。

これは、精神的ゆとりが全然違うと思います

[149269: 匿名さん]

>>149268 匿名さん

戸建の場合は修繕積立金などありません。

[149270: 匿名さん]

マンションだと毎月強制的に修繕費を払うのに、経年で積立てが不足するんだから嫌になるよ。

[149271: 匿名さん]

>>149270 匿名さん

イヤになりそうだったら、マンションやめて戸建にしておきなさい。

[149272: 匿名さん]

そうですねマンションが嫌になりそうなので戸建てにしようと思います。

[149273: 匿名さん]

>>149270 匿名さん
なぜそれがわかるんですか？

貴方はマンション管理士ですか？
それとも、FO1級か何かお持ち？

それが断定できるなんてすごいですね。

[149274: 匿名さん]

>>149273 匿名さん
雑誌に書いてあるからーの層でしょう

[149275: 匿名さん]

4割のマンションに修繕費の滞納があるってデータがあるくらいだから、修繕費が不足するマンションが増えるのはあながち間違ってないかと。

[149276: 匿名さん]

>>149275 匿名さん
滞納があるって、１戸か２戸の話かと、、、
それがなんだというレベルですよ

[149277: 匿名さん]

>>149276 匿名さん
同じマンションの住民なのに君はその一戸かか二戸の滞納すら管理できないでしょう。

[149278: 匿名さん]

>>149275 匿名さん

ですね

[149279: 匿名さん]

>>149277 匿名さん
きみもおなじ日本人の税金滞納者の管理出来ているのかい？
発言のレベルが低すぎる

[149280: 匿名さん]

>>149278 匿名さん
貴方がもし戸建ての所有者だとしたら
戸建てのメンテナンス費用を月々でも貯金ができなく、メンテナンスができないため
30年で建て替えが必要となるでしょう。

[149281: 匿名さん]

>>149279 匿名さん
それは論理のすり替えだよ。
税金の滞納は国民全体の問題だが、修繕費の滞納はマンション内の問題。
君の書き込みは、マンションの修繕費が税金と同じだと思っているものになっている。

[149282: 匿名さん]

34%のマンションに計画上の修繕額が不足しているのは事実なわけで、この事実をマンション派自身が目を逸らす発言をしてる時点でマンションってヤバイな！ となるでしょ。

[149283: 匿名さん]

>>149281 匿名さん
本質的に同じ事を言ってるよ
それが理解できないなら相当アレだわ笑

[149284: 匿名さん]

>>149282 匿名さん
戸建ては修繕しないで放置してるだけなんだけどね
それに目を瞑って他者を非難とか恥を知りましょう

[149285: 匿名さん]

戸建ての個人の修繕問題と、マンションのいち住人が全体に及ぼす修繕問題は全然違うよ。
マンション内の他の住人による修繕費の滞納は、あなたが適正額を払っていても足りてないことになる。

[149286: 匿名さん]

>>149285 匿名さん
そんなギリギリで積み立てませんよ
雑誌や新聞を鵜呑みにしてると馬鹿になりますよ

[149287: 匿名さん]

ソシャゲ　パチンコ　マンション　　庶民の3大散財項目

[149288: 匿名さん]

>>149286 匿名さん
そんな考え方だから、34%のマンションに修繕額が足りてないことが理解できないんじゃない？

[149289: 匿名さん]

ギリギリでなんか積み立てないさ、常に不足し続けてるんだからな

[149290: 評判気になるさん]

うちのマンションは大丈夫とかそんなレベルの低い話ではないよね。
実際に積立金が不足するかどうかなんてしばらく経ってみないと分からんし、一般的にどんなマンションでも起こり得る問題。

リスクを過小評価すると痛い目みるよ。

[149291: 匿名さん]

>>149290 評判気になるさん
そうね、過小評価はしてない。
まあ、そんなリスクよりも人口減少による買い物難民を心配した方がいいよ
君らの買う不動産の金額だとギリギリ危ないゾーンになると思う

[149292: 匿名さん]

>>149288 匿名さん
現代とかの記事を信じたり、榊の記事を信じちゃうタイプですかー？笑

[149293: 匿名さん]

マンションさんが修繕問題から逃げる傾向は、そのままマンションのリスクを顕在化していますね。

[149294: 匿名さん]

>>149293 匿名さん

だからマンションって耐震検査もやらないんだよね

[149295: 匿名さん]

修繕から逃げてるのは戸建てだけどねぇ
何もしないから修繕費はかかりません！ってね

[149296: 匿名さん]

>>149295 匿名さん

他人も使う箇所まで修繕しないってだけ

[149297: 匿名さん]

>>149296 匿名さん
雨漏りするまで修繕しないでしょ
自由っていいですねー

[149298: 匿名さん]

いまどき雨漏りするような新築戸建ては相当の欠陥住居。

[149299: 匿名さん]

マンションの修繕費が不足してるってのが、よっぽど響いたみたい。

[149300: 匿名さん]

>>149298 匿名さん
普通は15年目くらいからかな
何もしないで不具合が出るの

[149301: 匿名さん]

>>149299 匿名さん
響きまくりだよ
もう4500万の戸建ての攻撃が響きまくり笑

[149302: 匿名さん]

集合住宅なんだから、そりゃあ修繕費を滞納する人も出てくるだろうね。

[149303: 匿名さん]

マンションには戸建てにはない様々な問題がある。
そもそも共同住宅の「部屋を購入する」ことに無理がある。

｢修繕積立金｣不足の裏にある根本的な問題点」
https://toyokeizai.net/articles/-/289030

[149304: 匿名さん]

しょーもない将来性のない土地の戸建てを買って、土地は未来永劫の価値がある
とか時代錯誤の昭和脳が多数いるスレですね

その土地の周り廃れないといいですね
中規模都市のお店がドンドン閉店する時代
近所のスーパーが閉店したら遠くまで買い物ですか
ご苦労さまです

[149305: 匿名さん]

>>149304 匿名さん
土地に価値がなくなったら、それこそマンション終焉のお知らせでしょ。
マンション＝長屋と同義になるよ？

[149306: 匿名さん]

>>149305 匿名さん
不動産は立地が9割です
4500万のクソ戸建ての立地は最低クラスです
これは揺るぎない事実

[149307: 匿名さん]

>>149304 匿名さん
4000万以下のマンションの立地だとそうなるでしょう。
4000万以上の予算で立地のいい場所に戸建てを建てれば大丈夫。

[149308: 匿名さん]

>>149306 匿名さん
戸建てにするなら4500万超の予算を準備しましょう。

[149309: 匿名さん]

>>149307 匿名さん
スレ違いですな

[149310: 匿名さん]

>>149306 匿名さん
そんな自身を卑下したところで、あなたがその最低クラスのマンションから抜けられるわけではないですよ。

[149311: 匿名さん]

>>149310 匿名さん
すまんな
私は傍観者なので当事者ではない笑

[149312: 匿名さん]

それ言ったら全員傍観者ですよ。
相手を最初に最低と揶揄する人は、自身のことだと判断されて返されます。

[149313: 匿名さん]

都合が悪くなれば4000万「超」とかいう曖昧な設定に逃げる戸建の悪い癖。

[149314: 匿名さん]

戸建ては3億でもオーケーらしいので笑

[149315: 匿名さん]

4000万超とか言うと何でもありになるので、4000万以下のマンションしか買えない年収ということで精査したところ年収900万が妥当ではないかとの結論に至りました。

最新の統計でも立証されてます。

[149316: 通りがかりさん]

> 4000万以上の予算で立地のいい場所に戸建てを建てれば大丈夫。

例えばどのような立地でしょうか？
4000万でも8000万でもそれほど変わらないでしょう。
価値の維持できそうな山手線内側など1億出しても無理でしょうし。

[149317: 匿名さん]

年収900万

戸建の予算は4500万

で決まり。

[149318: 匿名さん]

>>149315 匿名さん
その年収900万を基準にして議論すればいいんじゃない？
そうすれば4000万超に関しても、6000万なんて言い出すマンションが恥ずかしい存在になるんだから。

[149319: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない人が、戸建にしたと言う理由だけで8000万の予算を用意するのはムリですね。

[149320: 匿名さん]

だから購入しても5000万ってところでしょうね。
なぜ6000とか8000万なんて額に振り回されるのか理解に苦しみますがね。
どちらかというと、書いてる人が否定しながらも擦り寄っている印象を与えています。

[149321: 匿名さん]

年収だけで自己資金を無視するのが4000万マンション派らしい思考。

[149322: 匿名さん]

せやのう
地主に生まれていい土地があるなら4500万全額家に突っ込める！
これで大手ハウスメーカーの標準的な家を買えますね
戸建て派は頭が良いなぁ笑

[149323: 匿名さん]

どっちを買うか？だから、一次取得者とみていいでしょう。
なんでもアリなら投資マンションでもいい。

[149324: 匿名さん]

>>149316 通りがかりさん
>例えばどのような立地でしょうか？

今までに出てきた例だと千葉や神奈川の僻地ばかり。都内など皆無。だって5000万以下じゃとても無理だからね。都内マンションじゃ25㎡ぐらいのワンルームだし。そう、ここは底辺属性の集う最低住宅スレだよ。

[149325: 匿名さん]

>>149324 匿名さん
火の玉ストレートはやめて！

[149326: 匿名さん]

ついに日本の住宅購入のボリュームゾーンを大変属性だと言い始めたのか。
可哀想な自己紹介だね。

[149327: 匿名さん]

>>149325 匿名さん
そんな彼が15万の実績を作ってきたんですよ。

[149328: 匿名さん]

>>149327 匿名さん
15万？ちょっとよくわからないっす

[149329: 匿名さん]

>>149321 匿名さん

自己資金があるなら4000万以下のマンションしか買えないって事にはならないと思いますが？

[149330: 匿名さん]

>>149329 匿名さん
戸建てさんは何でも良いからマンションさんを馬鹿にしたいのです
事実は関係ありません
韓国が日本に責任をなすりつけるときに事実が関係ないのと同じです

[149331: 匿名さん]

エセ富裕層、自称地主、リアル貧乏戸建、、、

そういう奴らが好き勝手に言っても意味ないでしょう。

マトモな議論をしたいなら、マンションは4000万以下のものしか買えない、と言う設定から合理的に導かれる戸建の予算（4500万円）で考えるしかないと思いますがね。

それじゃあつまらん、暇つぶしにならない、レスが稼げないなどの思惑がある方は受け入れたくないのでしょうけど。

[149332: 匿名さん]

んで、その予算の物件をそれぞれどこで購入するのが妥当なの？
戸建ての情報ばかりでマンションは何処に？

[149333: 匿名さん]

>>149331 匿名さん
仮想で購入検討者を作り上げないとどっちがいいかなんてわからんよ
真面目に考えれば戸建てかマンションかなんて結論は出ない

[149334: 匿名さん]

そもそもここのスレを立ち上げた戸建（スレ主）さんと言う人がアレだから。

[149335: マンション比較中さん]

このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[149336: 匿名さん]

>>149332 匿名さん

家族構成すら分からんのに、どこでどんな物件を買うのが妥当かなど言えるか？

バカも休み休み言えってカンジ

[149337: 匿名さん]

>>149335 マンション比較中さん

いつもありがとうございます☆

[149338: 匿名さん]

>>149336 匿名さん
これに尽きる

[149339: 匿名さん]

とりあえず、年収900万の4人家族、都内勤務という標準モデルなら、千葉に安い戸建を買うべきと申しあげておりますが。

[149340: 匿名さん]

>>149339 匿名さん

そういう風にまともに話をまとめてしまうとスレが終わるから面白くない、っていう謎の勢力がおるんですわw

[149341: 匿名さん]

マンションは検討に値しないと??

[149342: 匿名さん]

>>149341 匿名さん

うん、いまの相場だとマンション高いからムリなんだよ。

[149343: 匿名さん]

>>149339 匿名さん
その標準モデルが購入できるマンションはどこまで郊外へ行きますか？

[149344: 匿名さん]

郊外なら腐る程安い戸建売ってるでしょ

ムリしてマンションを検討する必要がない

[149345: 匿名さん]

>>149343 匿名さん

知らん。
マンションは検討する必要がない。

[149346: 匿名さん]

>>149343 匿名さん
相模原かな

[149347: 匿名さん]

>>149343 匿名さん
ドレッセ中央林間とかいいんじゃないか
駅から１０分以内で始発駅だよ

[149348: 匿名さん]

マンションは、ムリをして都内などの立地の良いエリアに住みたい時に検討するもの。

[149349: 匿名さん]

相模原まで行くんだ…

[149350: 匿名さん]

子ども２人の庶民なら問答無用で戸建でしょ。

[149351: 川崎4000万マンション]

誰もがマンションに住みたい
（芸能人のお金持ちもマンション住みが多い）
↓
マンションモデルルームに行く
↓
昨今のマンションは高く、現実を思い知る
↓
住宅ローン通らない人が多い
↓
郊外の戸建てを買う

つまり
戸建ては、マンションを買えない人の妥協の産物と言える。

[149352: 匿名さん]

誰もがマンションに住みたいのはマン民の思い込み。

[149353: 川崎4000万マンション]

>>149352 匿名さん
誰もが戸建てに住みたいのは、平民の思い込み。

世の中に戸建てが多いのは当たり前の話。
なぜなら、日本は田舎ばかりだから。

[149354: 匿名さん]

広い範囲の戸建て住宅地はどこにでもあるけれど、マンションは密集して建つような場所にしかないからね

[149355: 匿名さん]

>誰もがマンションに住みたい
>（芸能人のお金持ちもマンション住みが多い）

日本の7割は戸建て住まいを望み、マンションに住みたがる奇特な人はわずか1割。
ほとんどが単身世帯だろうね。
マンション住まいの芸能人も賃貸がほとんど。

[149356: 匿名さん]

都内のマンションも6割が賃貸用。

[149357: 匿名さん]

もう投資マンションの時代は終わってるんだけどね。
在庫抱えてる人の絶叫がなんとも。

[149358: 匿名さん]

都内でも売れ残りの中古マンションは3万件近くありここ数年減る気配がない。
いま4000万以下でマンションを買っても将来売れる可能性はゼロに近いだろう。

[149359: 匿名さん]

戸建民が住むエリアの６割が人口半減以下に、２割が無居住即ちゴーストタウンになる。

国土交通省が発表したグランドデザインです。

[149360: 匿名さん]

人口が減少しないエリアの戸建てに住めばいい。

[149361: 匿名さん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[149362: 匿名さん]

4000万以上の予算で23区内の戸建てにしておけば大丈夫。

[149363: 匿名さん]

ここの戸建は4000万以下のマンションしか買えない庶民層。
4500万の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買うので精一杯でしょう。

区域外エリアに線引きされる可能性が大ですね☆

[149364: 匿名さん]

区域外の戸建民は将来的に中古マンションへの移住を覚悟しておいた方がよい。

ランニングコスト分ローンを増やすとかバカなことはやめておきなさい。マンション購入代金にとっておくべきですね。

[149365: 匿名さん]

数十年後、ボロボロになったマンションは、区域外の戸建民の受入れ施設として活用できる。

一石二鳥ですね。

[149366: 匿名さん]

人口が急速に減少すれば高密度住居のマンションの必要性も低下。
庶民でも利便性のいい土地の戸建てに住めるようになればマンションは要らない。

[149367: 匿名さん]

出生数90万人でしょ？
郊外の戸建民は終わったね。

[149368: 購入経験者さん]

>>149353
で、川崎の4000万マンションのどこにステータスを感じたんですか？

土地が十分あれば狭くて音まで伝わるわ集合住宅にするメリットが無いですからね。
共有して安くするというのは何処でも同じ。

[149369: 匿名さん]

>>149366 匿名さん

そんなに都合よく住めるわけないだろw
限られたエリアに戸建民を詰め込まないとインフラの維持費がかかるんだよ。

イヤなら自分で井戸掘ってがんばれ

[149370: 匿名さん]

>>149363 匿名さん
戸建てを選択する人は属性がいいので4500万以上の予算も可能。
利便性のいい土地を購入して注文戸建てを建てられる。

[149371: 匿名さん]

>>149368 購入経験者さん

マンションのモデルルームいったんでしょ？

みんな訪問記をまってるんだけど。

けんもほろろで追い出されたの？w

[149372: 購入経験者さん]

マンションを買う人がいるおかげで戸建の土地が確保できる。
みんなが戸建を希望したらなおさら買えなくなってしまう。
密集しているのでインフラの維持も経済的で、税金も多く払ってくれる。

マンション民には感謝しなくてはいけない。

[149373: 匿名さん]

>>149370 匿名さん

ムリですね。

[149374: 匿名さん]

>>149372 購入経験者さん

ボロボロになったら戸建さんの受入れ施設にも使えるし

一石二鳥だねw

[149375: 購入経験者さん]

>>149371
戸建が高すぎと感じたのでちょっとだけ検討はしましたが、子供がいるので騒音リスクを考えてマンションは無いという結論に至りました。
だから私はモデルルームなんて行きませんでしたよ。

[149376: 匿名さん]

駅近の戸建は邪魔だから強制収容してマンションを建てよう。

限られた土地を有効活用しないとね☆

[149377: 匿名さん]

>>149376 匿名さん
失礼

強制収用◯
強制収容×

[149378: 匿名さん]

>>149375 購入経験者さん

そうなのね、人違いで失礼しました。

じゃあマンションギャラリーに行ったのは別の戸建さんだな。

[149379: 匿名さん]

>>149376 匿名さん

最上階でもあてがっておけば喜ぶでしょう。

[149380: 匿名さん]

>>149379 匿名さん
マンションのメリットは眺望くらいだからね。筋金入りのマンション派なら、眺望が少しくらい残念な低層階でも充分満足でしょうけど。

[149381: 匿名さん]

資産価値ばかり気にしてマンション買って何が楽しいのかね。
年取ったらとか言うがあまり先の事ばかり気にしてもな。
ぼろは着てても心は錦

日本人の心をわすちよるバカモンが多すぎる
けしからん

[149382: 匿名さん]

固定資産税が心配です

[149383: 匿名さん]

マンションは中古の空室も沢山あるようだから、今後増える移民向け住居として最適。

[149384: 匿名さん]

>>149383 匿名さん
田舎はねー

[149385: 匿名さん]

都内の中古マンションの売れ残りは2万7000戸もある。
まずは東京から移民の受け入れをすすめればいい。

[149386: 匿名さん]

100年後とかは知らないけど、首都圏のそこそこの駅なら買い物難民とか無いと思うよ
政令指定都市や都心まで30～40分の駅とかなら問題ないよ

[149387: 匿名さん]

どの国も首都はスラム化した集合住宅があるんだよな。

[149388: 匿名さん]

>>149386 匿名さん
ここの予算はそのレベル

[149389: 匿名さん]

>>149387 匿名さん
それ以上に朽ちた戸建てがあるけどな

[149390: 匿名さん]

>>149386 匿名さん
首都圏という言葉が曖昧。

通常は関東地方1都6県に山梨県を加えた地域のこと。

不動産業者は東京と隣接する3県の狭い地域を首都圏というらしい。

どこのこと？

[149391: 匿名さん]

>>149389 匿名さん
マンションさんが安価に戸建てに住むチャンスです。

[149392: 匿名さん]

>>149391 匿名さん
買い物難民になりたくないのでごめんなさい

[149393: 匿名さん]

どこのこと？

ＪＲならここに載ってる駅なら平気じゃない？
https://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

[149394: 匿名さん]

ただ同然で広い土地が手に入る様な田舎ならともかく4千万のファミリー向けマンションと競合する様な戸建の地域が買い物難民になるような未来ならマンションも同じ運命だね。
そこまで悲観的な未来を予測するなら戸建もマンションも買わないという結論にしかならない。

[149395: 匿名さん]

>>149393: 匿名さん　

我が家は50位以内に入ってる駅から徒歩圏ですので買い物は全く問題ないです

[149396: 匿名さん]

買い物も車があれば多少遠くてもいけるけど
マンションさんは車持ってないって言ってたから心配ですね

[149397: 匿名さん]

>>149396 匿名さん
車で日用品を買いに行くなんて良いですね
毎日ドライブですか

[149398: 匿名さん]

パルシステムってマンションだと無理なんだろうか？

[149399: 匿名さん]

>>149396 匿名さん
それが前提なら戸建ては車のコストを入れないといけないですね
マンションは車関連のコストは削除ですかねー

車のコストってすごいので管理費含めてもマンションより安い物件しか買えませんね
3000万くらいの物件が精一杯かな

[149400: 匿名さん]

>>149390 匿名さん

東京、神奈川、千葉、埼玉

以上

[149401: 匿名さん]

>>149393 匿名さん
私鉄が抜けてる。
多摩でも買い物難民が出るぐらいだから、将来地域住民が同時に高齢化する小杉あたりも厳しいだろうね。

[149402: 匿名さん]

>>149394 匿名さん
人口が減ってもマンションの需要はあるけど
戸建はヤバいです

[149403: 匿名さん]

>それが前提なら戸建ては車のコストを入れないといけないですね

そういうスレを立てて下さいなｗ

[149404: 匿名さん]

>>149401 匿名さん

武蔵小杉は大丈夫です
あそこは行政が見放さないから

[149405: 匿名さん]

>>149398 匿名さん
玄関前に物を置けないから無理ですね。

[149406: 匿名さん]

>>149403 匿名さん
え？戸建ては車を持ってて、マンションは持ってない
前提で語ったのは戸建てさんですよぉ？
都合が悪くなったら前提をかきかえですかぁ？
なんでもありですなー笑

[149407: 匿名さん]

4000万だとマンションでは車も持てないのか。

[149408: 匿名さん]

昔は郊外の戸建が良かったんでしょ？
そこのエリアに集まってる団塊世代が来年辺りから一斉に高齢者になる
消滅都市の仲間入り

[149409: 匿名さん]

>え？戸建ては車を持ってて、マンションは持ってない前提で語ったのは戸建てさんですよぉ？

マンションは車いらないっていったのはマンションさんですけど？
駐車場もガラガラだとかなんだとか言ってたけど？
だから人口減で近くにスーパー無くなったら不便ですねと申し上げました

[149410: 匿名さん]

>玄関前に物を置けないから無理ですね。

マンションってつくづく不便ですね

[149411: 匿名さん]

23区内もヤバいですよ
いま人口が増えてるのは地方で仕事にあぶれた30代が低賃金の労働者として流れてきてるだけだから。結婚もできる可能性は低いので子供の数は全く増えない。老人と低所得者の街になります。

[149412: 匿名さん]

>>149409 匿名さん
それなら戸建てには車の費用が必要ですね
そして、マンションでは不要
軽自動車だとしても年間50万程度かかりますね
十年で500万、30年で1500万です
戸建てさんの4500万から引くと、戸建てさんの予算は3000万です

[149413: 匿名さん]

>>149409 匿名さん

マンションは駅に近いので医療機関もスーパーもあるので大丈夫です。
マズイのは郊外の戸建です。

[149414: 匿名さん]

>それなら戸建てには車の費用が必要ですねそして、マンションでは不要

だと人口減で近所にスーパー無くなったらどうしましょ？

[149415: 匿名さん]

>マンションは駅に近いので医療機関もスーパーもあるので大丈夫です。マズイのは郊外の戸建です。

マンションも郊外ですから無理ですね

[149416: 匿名さん]

>マンションは駅に近いので医療機関もスーパーもあるので大丈夫です。マズイのは郊外の戸建です。

ここのマンションさんのエリアは郊外なので子供が病気になったら歩いて30分行かないとダメかもしれませんｗ

[149417: 匿名さん]

ここのマンションさんには、軽自動車ですら高嶺の花なのだねw

[149418: 匿名さん]

>軽自動車だとしても年間50万程度かかりますね

内訳は？

[149419: 匿名さん]

>>149415 匿名さん

郊外でも駅に近いから大丈夫です。
マンションの大半は駅徒歩10分以内に建ってるけど、戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。それに戸建は全国に2000万戸位あるので、戸建民への影響がどデカイです。因みにマンションは500万戸ぐらいですね。ほんとうに戸建民は危機意識を持つべきかと。マンションマンション言ってる場合じゃないですよ

[149420: 匿名さん]

>>149414 匿名さん
なくならないところに買うんですよ
当然でしょう

[149421: 匿名さん]

>>149418 匿名さん
ご自分で計算お願いします
私はあなたの召使いではありません

[149422: 匿名さん]

>>149416 匿名さん
あら、タクシーをご存じない？笑

[149423: 匿名さん]

>>149417 匿名さん

残念ながら戸建さんの家には救急車も消防車も来てくれないよ。

[149424: 匿名さん]

都市部のクルマはシェアリングエコノミーで大丈夫でしょう。

[149425: 匿名さん]

>なくならないところに買うんですよ当然でしょう

戸建ても一緒です
当たり前でしょう

[149426: 匿名さん]

マンションさんが壊れた。
救急車が来ないのはマンションの特徴なんだけどなあ。

[149427: 匿名さん]

>あら、タクシーをご存じない？笑

スーパーもなくなるようらタクシー会社も倒産じゃないですか？

[149428: 匿名さん]

自分だけは平気だと思うのがマンション思考ｗ

[149429: 匿名さん]

>残念ながら戸建さんの家には救急車も消防車も来てくれないよ。

消防車来ても高層階は消火できません！！ｗ

[149430: 匿名さん]

都市部のマンションは富山のようにLRTで結ばれるから高齢になってもクルマは不要ですね。そこの環状線から外れる郊外の戸建は悲惨なことになる。

[149431: 匿名さん]

富山市は中心部をライトレールでつないでコンパクトシティ化を実践してるからね。
次のステージとしては居住誘導エリアと区域外エリアを線引きして、区域外のインフラを縮小廃止していく。
戸建民は大変な事になるかも。

[149432: 匿名さん]

>>149428 匿名さん

あなたはあまり勉強されていないようですね。少しはマンションさんの講義にも耳を傾けてみたら？

[149433: 匿名さん]

>>149425 匿名さん
3000万じゃ買えませんね

[149434: 匿名さん]

>>149423 匿名さん
道路も広いから、救急車も消防車も迅速に使命を果たしてくれるよ。
マンションだとエレベーターが狭いと救急車へ運ぶのに手間と時間がかかって助かるはずの命がどうなるのかな。
消防車も届かない高層階はさらに困りものだよね。

[149435: 匿名さん]

>>149429 匿名さん
スプリンクラーって知ってます？笑
あ、戸建てさんには付いてないか

[149436: 匿名さん]

>>149434 匿名さん
道が狭いところに建ちやすいのが戸建てですよ
自分をディスってどうするんですか

[149437: 匿名さん]

>>149435 匿名さん

じゃスプリンクラーの維持費も入れて比較しないとダメですね！

[149438: 匿名さん]

>>149436 匿名さん
建ちやすいのではなくて、君の実家みたいに朽ち果てつつある戸建ての周辺の話じゃんw
まあ、それでも消防車や救急車が手の施しようのないマンションよりはマシなのかなw

[149439: 匿名さん]

>>149437 匿名さん
残念もともと入ってますー笑

[149440: 匿名さん]

>>149438 匿名さん
一般論ですよーヤダー笑

[149441: 匿名さん]

>>149435 匿名さん
スプリンクラーって水しか出ないんだよね。
水では消火できない火災もあるって知らないのかなw

[149442: 匿名さん]

>>149439 匿名さん

高層階以外はスプリンクラー無いマンション多いはずなんだけどなぁ～
アラーム弁は定期交換で高いんだよね～

[149443: 匿名さん]

>>149440 匿名さん
図星かよw

[149444: 匿名さん]

>>149441 匿名さん

油も水で消すんじゃない？(笑)

[149445: 匿名さん]

>>149444 匿名さん
ここのマンションさんはおめでたいからね。
高温の油に水が入ると、水が急激に膨張し油をはじき飛ばす。
所謂、水蒸気爆発みたいな状態。
それで油が飛び散って、炎が巨大化するだけw

[149446: 匿名さん]

戸建てさんはしょっちゅう全焼してますもんね

[149447: 匿名さん]

>>149445 匿名さん
戸建てだとひとたまりもないですね
マンションは精々一戸が燃える程度ですー

[149448: 匿名さん]

スプリンクラーさん返り討ち(笑)

[149449: 匿名さん]

>>149447 匿名さん
でも消防車が届かないから同じフロアはアウトだよね。
他のフロアも同じマンションだから事故物件で、他の部屋も資産価値が下がるだけかな。

[149450: 匿名さん]

>>149448 匿名さん
そう思いたい気持ちはわかりますー

[149451: 匿名さん]

>>149449 匿名さん
そんな事例聞いたことないですー
まあ、戸建てさんだと資産価値下がるどころか土地しか残りませんけどもー笑

[149452: 匿名さん]

ここのマンションさんにはよくブーメランが刺さりますよね
その後は何事もなかった様に話を変える
だからイジルと面白いw

[149453: 匿名さん]

そんな状態のマンションなら、同じフロアも有毒ガスでアウトでしょ。

[149454: 匿名さん]

>>149453 匿名さん
そうだといいですねー
戸建てさんの願いが届くといいねー

[149455: 匿名さん]

>>149452 匿名さん
ブーメランだといいですねー

[149456: 匿名さん]

>土地しか残りませんけどもー笑

再建価格で保険金が出ますよ

[149457: 匿名さん]

>>149456 匿名さん
だから、燃えやすいんですね！
合理的ですー

[149458: 匿名さん]

>>149451 匿名さん
どうせボロアパート住みのマンション派だな。
同じフロアなら告知義務があるんだよw
https://www.fudousantoshi-times.com/pro/risk/2283

[149459: 匿名さん]

>>149457 匿名さん

ちなみに家財も再建築時の宿泊費用も保険金が出ますよ

[149460: 匿名さん]

>>149458 匿名さん
ほとんど起きない事象なのでー
戸建てさんはよく起きるから火事に詳しいんですね
納得ですー

[149461: 匿名さん]

>>149460 匿名さん

今日もブーメランささりまくってますね

[149462: 匿名さん]

>>149461 匿名さん
かわいいですなぁ
ちなみに私には刺さりませんよ
完全にここの予算レンジ外の家にすんでますのでー

[149463: 匿名さん]

>>149460 匿名さん

そりゃボロアパート住みなら、マンション火災には会わないよなw

[149464: 匿名さん]

今夜のマンションさんは、富裕層ではなく、ボロアパート住みに変身ですかw
新鮮です。

[149465: 匿名さん]

空想して下さいな
私は500万くらいのアパートに住んでるかもしれませんしね！
それなら戸建て並に燃えますね！
保険があるから平気かな、でも、死んだらおしまいだしなぁ、、、

[149466: 匿名さん]

>>149462 匿名さん

その即レスが刺さっちゃってる拠なんだよねぇ～

[149467: 匿名さん]

>>149466 匿名さん
フフフ

[149468: 匿名さん]

ボロアパートってことにしないと勝負に負けてしまう感じしちゃったのかな
気持ちはわかるよ
圧倒的にマンションの方が火災に強いからね
ボロアパートにして同じレベルにしたい気持ちはわかる！

[149469: 匿名さん]

>>149467: 匿名さん

こんどは後頭部に刺さったみたいだなｗ

[149470: 匿名さん]

戸建さん、台風の対策は済みましたか？

[149471: 匿名さん]

>戸建さん、台風の対策は済みましたか？

テレビでマンションはシングルガラスだから飛散物対策で養生テープを窓ガラスに貼るってやってましたよ
養生テープが検索ワードトップらしいですよｗ

[149472: 匿名さん]

またまたマンションさんにブーメランが・・・爆

[149473: 匿名さん]

>>149471 匿名さん
妄想がはかどりますねー

[149474: 匿名さん]

>>149472 匿名さん
前回の台風で被害に遭ったの戸建てばかりでしたけどね笑
ブルーシート買いましたか？

[149475: 匿名さん]

マンションさんは停電対策するとトイレ使えないから空のペットボトル拾ってきたほうがいいですよ

[149476: 匿名さん]

>>149475 匿名さん
発電機付いてますのでー
即停電の戸建てさんガンバー

[149477: 匿名さん]

さて、飽きたので逃げますね
お休みなさい

[149478: 匿名さん]

>>149476 匿名さん
マンションの発電機は誘導灯や放送設備など必要最低限の非常用電源を確保するだけ。
家庭の電気機器は使えないし、燃料もせいぜい1～2日分しか備蓄できない。

[149479: 匿名さん]

うちは土曜日の深夜になりそうですね。
台風の目の中に入るかも。

[149480: 匿名さん]

災害に強い立地に災害に強い家を建てて本当によかったです。

今回の台風も安心して迎えられます。

[149481: 匿名さん]

飯田のいい家レベルのキャッチフレーズですねw

[149482: 匿名さん]

住宅性能表示制度の評価項目をすべて最高等級で家を建てればよい。
マンションは耐震等級が最低の1しかないから無理だけど。

[149483: 匿名さん]

>>149482 匿名さん
でも、現実的に人が死んでるのは戸建てだけどね

[149484: 匿名さん]

>>149482 匿名さん

予算4500万の貧乏、、失礼庶民的な戸建さんがどこにどんな家を買えるか？

というのが当スレの醍醐味。

[149485: 匿名さん]

>>149484 匿名さん
4000万円で中古マンションが買える程度の立地に
同程度の予算（月々の支払額）で住宅性能評価最高ランクの注文戸建が建てられますよ。

戸建のコスパは極めて高いですからね。

[149486: 匿名さん]

今のマンションがコスパ最悪なことに誰も異論はない。

[149487: 匿名さん]

>>149485 匿名さん

ムリですね。

[149488: 匿名さん]

コスパなら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

[149489: 匿名さん]

マンションは高いので、戸建にしておくのが無難です。

[149490: 川崎4000万マンション]

格安パワービルダー系の皆様

今日は、午後休とって台風に備えて下さい。

本当に気をつけてください。

[149491: 匿名さん]

4500万の予算でどこにどんな家を建てることができるのかを追求するのが当スレの醍醐味。

[149492: 匿名さん]

マンションはコスパ悪すぎて買わないほうがいいからね。

[149493: 川崎4000万マンション]

>>149492 匿名さん
それは、地方の話でしょ？

[149494: 匿名さん]

>>149493 川崎4000万マンションさん
マンションは明らかにコスパ悪化してるよ。

[149495: 匿名さん]

>>149490 川崎4000万マンション
住宅性能が全項目最高ランクの我が家は安心ですよ。
4000万円で中古マンションが買える立地です。

[149496: 匿名さん]

>>149494 匿名さん
戸建てさんは車の費用を乗せないといけないので3000万までが予算ですよ

[149497: 匿名さん]

いまはマンションは相場が高いからね。
買い時とは言えません。

戸建にしておきなさい。
4500万でどこに建てるかを追求する方が幸せですよ☆

[149498: 匿名さん]

>>149495 匿名さん

そうはいっても予算が4500万しかないんですよぉ☆

[149499: 匿名さん]

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[149500: 匿名さん]

ここの戸建さんよりよっぽど役に立つ情報を教えてもらえますね。

[149501: 匿名さん]

>>149488 匿名さん
一番コスパ良いのは、中古の注文住宅だぞ。

[149502: 匿名さん]

>>149498 匿名さん
予算4500万円ってどこから出たんですか？
このスレはランニングコストを踏まえて
予算（月々の支払額）を揃えて比較するスレです。

ランニングコストの安い田舎なら
戸建の物件価格4500万円かもしれませんが、
都市部ならもっと高い物件が比較対象になります。

[149503: 匿名さん]

>予算4500万円ってどこから出たんですか？

粘着マンション派が勝手に言ってるだけですので気にしないでくださいね。

[149504: 匿名さん]

>>149502 匿名さん

エリアがどこであれ4000以下のマンションしか買えないってことなので、年収900万、ローンは3000万、総予算は4000万が基本になります。
あとはやりくりして4500万ですね。

最新の統計でも立証されてますし、戸建さんからも反論なかったので、その額で決定されました。

[149505: 匿名さん]

>>149503 匿名さん

まともな戸建派は4500万だそうです。
これに反対してるのは一部のまともでない戸建だけ。

[149506: 匿名さん]

ここの戸建さんは5000万のマンションは買えない。

[149507: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

これがこのスレ唯一の条件ですので各自の事情でどんどん書き込んでくださいね！

[149508: 匿名さん]

＞ここの戸建さんは5000万のマンションは買えない。

買えるけどかわないでしょ、ゴミなんだからｗ

[149509: 匿名さん]

>>149507 匿名さん

家族構成も分からんのに、勝手気儘に書き込んでも意味無いね。

標準モデルの年収900万、４人家族、都内勤務、予算4500万の戸建希望者

で考えましょー☆

[149510: 匿名さん]

>>149508 匿名さん

5000万でも買えるのに、4000万を上限にする理由は？
皆さんに理解できるよう。ロジカルにお願いします。

[149511: 匿名さん]

>>149509 匿名さん
住んでいる地域やランニングコスト、収入は人それぞれです。
自分の置かれている状況に応じて検討しましょう。

[149512: 匿名さん]

>>149511 匿名さん
これで全ての前提が崩壊

[149513: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

これがこのスレ唯一の書き込み条件ですので各自の事情でどんどん書き込んでください

[149514: 匿名さん]

>>149510 匿名さん
あなたは払える能力を全力で家に注ぎ込むんですか？
普通は生活の余力を確保した上で
月々に家に費やす金額を決めるでしょ。

[149515: 匿名さん]

>>149511 匿名さん

家族構成も年収もエリアも分からんのに、勝手気儘に書き込んでも意味無いね。 単なるポエムだ。

標準モデルの年収900万、４人家族、都内勤務、予算4500万の戸建希望者

で考えましょー☆

[149516: 匿名さん]

>>149514 匿名さん

その結果、4000万のマンションは買える事になったんだよね？でも5000万のマンションは買えないからスレの上限を4000万以下にした。

それ以外に理由あるの？
ロジカルにお願いします。

[149517: 匿名さん]

>>149515 匿名さん

お一人でご勝手にどうぞ～

[149518: 匿名さん]

>>149516 匿名さん

小学生でもわかることを理解できない人に説明は無理ですw

[149519: 匿名さん]

>>149516 匿名さん
そうですよ。
一方で戸建なら生活の余裕を確保した上で
5000万円以上の物件が狙えます。

[149520: 匿名さん]

>>149519

違うと思う。
決めるのは属性ですよ。
戸建だからＭＳだからは関係ないでしょうね。

[149521: 匿名さん]

>>149519 匿名さん

5000万のマンションは買えないんだね。

[149522: 川崎4000万マンション]

>>149519 匿名さん
メンテナンスをしなくて
30年後に建て替えを検討することを
貴方の人生設計に含まれてる？

[149523: 匿名さん]

>>149522 川崎4000万マンション
ちゃんとメンテナンスしますし、
長期優良なので50年以上持ちますよ。
月1万円の修繕のための積立もしてますし。

それでも戸建にはマンションのような
管理費や駐車場代が不要なので
かなりランニングコストが安いです。

[149524: 川崎4000万マンション]

>>149523 匿名さん
長期有料住宅、承知です。

木造ですか？鉄骨ですか？
都内ですか？郊外ですか？

それによっても変わってきますよ。

[149525: 匿名さん]

>>149522 川崎4000万マンションさん
戸建ては、注文ならほぼ長期優良住宅とってるし、建売でも取得してる物件が増えてきた。
あなたのマンション長期優良住宅取得してます？
特に配管とか、見栄えを気にして壁の中に通してるケース多いですけど、どうやって交換するんでしょうね。

[149526: 匿名さん]

>>149525 匿名さん

隠蔽配管ですと交換はほぼ不可能ですよ
高圧ケーブルも交換が難しいマンションも多いです。
今のマンションはコスト優先で将来のメンテナンス性のことは全く考えていませんよ

[149527: 匿名さん]

どっちにしてもマンションは買わないんだから気にする必要ない。

[149528: 匿名さん]

戸建よりも良い立地に住める場合にのみ、マンションを検討する意味がある。

[149529: 匿名さん]

>どっちにしてもマンションは買わないんだから気にする必要ない。

あれ？
そんなことも知らないんだｗ
それでよくマンション推せるねｗ

[149530: 匿名さん]

>>149529 匿名さん

マンション推してないよ
ふつうに高いもん

4500万で買える戸建に労力を注ぐべきかと。

[149531: 匿名さん]

長期優良認定マンションが欲しいなら買えばいい。ただし数が少ないのとコストも高くなるのでそれなりの余裕がある人じゃないとムリだね。

[149532: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えないってことは月の住居費は15万ぐらいだね。ローンは3000万から4000万。自己資金を入れても予算は4500万ぐらいかな。

最新の統計でもそのようになってますね。

[149533: 匿名さん]

4000万でマンション探しても、中古かワンルームかど田舎の物件しか見つからない。

戸建にしておくのがいちばん。

[149534: 匿名さん]

お金がない人は戸建てにする
ただ、戸建てだと多くの場合、車が必須の立地になるため、結局コストが増えてしまう。

[149535: 匿名さん]

>マンション推してないよ

無知なのは認めるのね？
最近のマンションの絶望的な構造すら知らないレベル偉そうなこと言わないでね～☆

[149536: 匿名さん]

スレタイから合理的に見積もった戸建の予算は4500万円。マトモな戸建派さんも賛同してました。最新の統計でも立証されている。

何も文句ないでしょう。

[149537: 匿名さん]

>>149535 匿名さん

知識としてあるなしに関わらず、買わないものを気にする必要なし。

関係のない知識をひけらかす意味もないからね。

[149538: 匿名さん]

>>149536 匿名さん
車有無は加味すべきだね
管理費どころの費用じゃないわけで

[149539: 匿名さん]

>>149538 匿名さん

まあ確かにそうですね。
しかし家族構成もライフスタイルも何も分からないから、余計な条件は除外すべきと思い4500万と試算しました。

[149540: 匿名さん]

ここの結論としては安い戸建でいい。

4000万以下のマンションは、個別の事情でもない限り特におススメする理由もない。

終了ですね

[149541: 匿名さん]

戸建の場合は災害の被害も予算に入れないと
引用
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6339149

[149542: 匿名さん]

>>149532

4000万以下の物件しか買えないのは、ＭＳでも戸建でも一緒でしょ。

4000万以上出せない人は、戸建もＭＳも4000万まで。

物件ではなく購入者の属性の問題です。

[149543: 坪単価比較中さん]

4千万でマンションが見つからない様な地域を検討してるなら戸建だとなおさら希望の立地から離れてしまうよ。

[149544: 川崎4000万マンション]

>>149525 匿名さん
うちのマンションは取得してません。
貴方たちは、長期優良住宅の話でしか
勝負できない。w
そのぶんこっちは、SRCだし。

では、こちらも同じく弱点を攻めます。
木造戸建ての場合
法定耐用年数が短いですが、耐用年数経過後はどのようにお考え？

どうせ、私の家は長期優良住宅を取得しているので、50年大丈夫です。って言うと思うけど。

[149545: 匿名さん]

＞4000万以下のマンションしか買えない

ここの戸建さん達は4000万のマンションを予算的に諦めた人なので
その言い方失礼ですよ

[149546: 坪単価比較中さん]

法定耐用年数は実際の耐用年数と関係ないよ。
そんなもので使えなくなったら世の中動かないものだらけですよ。

[149547: 匿名さん]

>>149546 坪単価比較中さん
長期優良もおなじですよ
得意のダブスタですかね

[149548: 川崎4000万マンション]

>>149525 匿名さん
そして、先ほどの質問に答えずに
自分の得意分野の話しかできないってことは
どうせ地方戸建なんだろうな。w

それなら、マンションなんてない地域なんだからこのスレに参加しなくて良いのに。

皆さま

これから、マンションと戸建てが共存する地域の方のみ参加をお願い致します。
戸建てしかない地域の方と話しても
それしか選択がない人の考えは聞きたくありませんので。

[149549: 川崎4000万マンション]

どうぞ宜しくお願いします。

[149550: 坪単価比較中さん]

立地を妥協というのはマンション、戸建どちらでもありえるがマンションを諦めるって具体的にマンションの何が良いと思ってるの？

立地を求めると戸建は買えないからマンションというのが常識だし、その選択もありだとは思う。

[149551: 匿名さん]

>>149544 川崎4000万マンションさん

税金が安くなります

[149552: 匿名さん]

>>149550 坪単価比較中さん
また、このパターンか
マンションのスケールによるメリットを説明
→そんなの必要ない

この流れになります
以上

[149553: 坪単価比較中さん]

>>149547
ここでダブスタ言いたがる人ってかなりずれてますね。
私はマンションが法定耐用年数で使えなくなるだとか寿命が短いだとか言ってませんけど。

そもそもこんな匿名で不特定多数が書き込んでいるところでダブルスタンダードなどと言う人はかなり浅はかですね。

[149554: 匿名さん]

>>149553 坪単価比較中さん
ここに書き込んでる時点で浅はかですよ
不毛な言葉遊びをする場所ですからね

[149555: 坪単価比較中さん]

>>149552
土地を多数で共有して安くするというのは十分なメリットでしょう。
必要かどうかはそのメリットに対する価値観の違いなので人それぞれですね。
否定されてもめげる必要は無いですよ。

あとは他のメリット、デメリットとのバランスでしょうね。

[149556: 川崎4000万マンション]

木造の耐震等級3をとることなど簡単にできる。
そこらへんの外国人が基礎やってる家だって
3だからね。

マンションでの耐震等級基準法は、水準がかなり高い。

簡単に言うと『耐震等級3』のシールが貼ってあるだけで、戸建て達は子供のように喜んでいる。
元々の水準が天と地ほどの差があるんだよ。
戸建てちゃん。

[149557: 坪単価比較中さん]

>>149554
時間の無駄でもあるし、遊びには違いありません。

[149558: 坪単価比較中さん]

>>149556
高層建築故に同じ要求を満たすためのコスト、仕様が厳しくなるのかそれとも戸建
だけ基準が甘いのか、素人でも分かる様に具体的に説明していただけますか？

仕様を満たした施工が出来るなら誰がやろうと同じでしょ。
それにマンション建築では外国人労働者はいないのかな？


あと川崎の４千万のマンションがステータスというのは具体的に
何なのか知りたいです。

[149559: 川崎4000万マンション]

>>149558 坪単価比較中さん
私も素人なので、知りません。
ただ、情報を調べてお答えしましたので、
正しい情報です。
詳しくは、ご自身で専門家に聞いて下さい。w

また、マンション建築にも外国人はおります。
但し、戸建てのように外国人のみで作業するわけではなく、しっかりとした管理、監督のもと作業しています。

最後に、川崎の4000万のマンションにステータスはありません。
ただ、戸建てより高値で取引されるのは事実です。
この家にステータスがあるなんて一言も言っていませんが、どうしてこの質問をするのかな？

ステータスがあると思っちゃいました？w
全ての問にお答えしたので、自分たちに有利な質問ではなく、ちゃんと答えてくださいね。

宜しくお願い致します。

[149560: 匿名さん]

>>149550 坪単価比較中さん

まともなマンションが予算的に見つからないことを「あきらめる」と言ってます。

[149561: 匿名さん]

>マンションでの耐震等級基準法は、水準がかなり高い。


余計なお世話ですが、無知を晒すのはやめた方が良いと思う

[149562: 匿名さん]

>>149550 坪単価比較中さん

それは古いです。
いまは立地を求めると戸建は買えないからマンションを探すけど相場が高くてまともなマンションが見つからないから安い戸建にするしかない、というのが常識。

[149563: 匿名さん]

>>149561 匿名さん

免震マンションは耐震等級の範囲外だからね。

[149564: 川崎4000万マンション]

>>149561 匿名さん
無知というのなら、説明ください。
答えられなければ、貴方が無知ということになりますよ。

[149565: 匿名さん]

ここの戸建さんは少し年配の方が多いのではないかという印象ですね。

人生のゴールが戸建だったから、違う意見を言われると人生を汚された気になってしまうのでしょう。

[149566: 坪単価比較中さん]

説明出来ないのに正しい情報と言うのは不思議ですね。
理解出来てないのではないでしょうか。
今のところ、あなたの主張が正しいのではなくあなたがそう思うの間違いですね。

私は外国人のみで作業している建築現場を見たことがありませんが、そういうHMもあるのですか？

ステータスに関しては以前のあなたの書き込みでマンションのメリットとしてステータスを上げていたので興味があったのです。
戸建より高値で取引というのもあなたの主観ですね。

私の書き込みについてはお答えできると思いますが、具体的にどういう質問ですか？

[149567: 匿名さん]

将来的に家なんか余りまくるのに、何でローン組んでまで買う必要があるのかね？

その理由によって、戸建とマンションのどちらが良いかは決まります。

[149568: 坪単価比較中さん]

あなたの主張は価格面から
希望立地の戸建 > 希望立地のマンション > 希望立地に近い狭小、激安HM
という流れが今の常識という事なのかな？

それが常識という話も聞いたことが無いし、郊外のマンション、戸建という選択肢もありますよ。
土地建物狭小戸建という選択肢もあるとは思いますが、戸建のメリットがだいぶ無くなってしまうので、いくら戸建でも買いたいと思うひとは少なくなると思いますよ。

[149569: 匿名さん]

家を買う理由→家族のため→家族は何人？→４人
→じゃあ戸建だね

っていう風に決まっていくんでしょう。

[149570: 匿名さん]

家族構成とかライフスタイル、年収、勤務地、などをすっ飛ばしてマンションだ戸建だと騒いでも、全く意味がないですね。

[149571: 匿名さん]

マンションか戸建かを選ぶにあたり、何が大事なのか？

よくよく考えてみましょう。
というか検討した事がある人なら理解してると思いますが。

[149572: 川崎4000万マンション]

>>149566 坪単価比較中さん
外国人のみで作業している現場よくありますよ。
土地の上でお昼休みにピザ食べてます。

マンションステータスは、自分のマンションではなく戸建てと比較した場合の話ですが。

[149573: 坪単価比較中さん]

>>149568
は >>149562 に対してです。

ちなみに地域ごとのマンション、戸建のおおよその相場は
https://www.nomu.com/research/ranking/area/
で分かりますね。

ここではだいたい面積が揃えてあるので郊外だとだいぶ安いですが、
戸建もマンションも郊外に行くと平均的に広くなるので実際は
この価格より上がる傾向にあるかもしれませんが。

[149574: 川崎4000万マンション]

ちなみに調べた情報は、理解できなければ
発信してはいけないのでしょうか。

戸建てさんたちも、適度なURLを貼りまくってると思いますが、それは全て理解してるのですか？

[149575: 匿名さん]

>>149564 川崎4000万マンションさん

説明の前にそのマンションの耐震等級基準法という法律はいつ制定されました？

[149576: 坪単価比較中さん]

>>149572
世間のマンションの認識ってあなたのご自宅を含めた普通のマンションでしょう。
超高級マンションとそのへんの戸建を比べてマンションはステータスがあると言ってるのでしょうか？
個人の豪邸と違って新聞などにも超高級マンションの話なども目にすることがあるのでそれで偏った印象を持ってしまう人はいるかもしれませんが、、、、

普通のマンションが普通の戸建に比べてステータスがあると言える理由がありますか？

[149577: 匿名さん]

>>149576 坪単価比較中さん
同じレベルですよ
4000万のものは4000万の価値です

[149578: 川崎4000万マンション]

>>149576 坪単価比較中さん
確かに普通のマンションです。
普通にしっかりとした管理、防犯のあるマンションであれば、普通の戸建てよりステータスがあると、自分は思いますが。

[149579: 坪単価比較中さん]

>>149574
発信してもかまいませんが、まともな人は信用しないし恥をかくだけですよ。
しかもweb上の誰が書いたか分からない情報であなたのバイアスがかかってるかもしれませんし。

卒論や修論のイントロ質問されて撃沈するパターンに近いですね（それよりかなり低レベルですが）。

[149580: 匿名さん]

>>149579 坪単価比較中さん
それは両方言えるので、、、
何度も言いますが言葉遊びするだけのスレです
卒論などと比べるのはお笑いですよ

[149581: 匿名さん]

>>149573 坪単価比較中さん

※本ランキングは、ノムコムに掲載された物件のインターネットからのお問い合わせ数（資料請求数・見学予約数）をもとに算出したものです。
※平均値は、インターネットからのお問い合わせがあった物件を元に算出しており、売出中の物件の平均値ではありません。

[149582: 川崎4000万マンション]

>>149579 坪単価比較中さん
否定するなら、素晴らしいものを提供してください。

なのにこのスレに粘着している。

ただの否定好きな方でょうか？

[149583: 匿名さん]

>>149576 坪単価比較中さん

＞普通のマンションが普通の戸建に比べてステータスがあると言える理由がありますか？

同じ4000万の物件だと同じステータスです。
それに管理費を加えるなら、マンションの方がステータスは上になります。

[149584: 匿名さん]

>>149576 坪単価比較中さん

不動産は立地だ

という人にとっては都心部のマンションの方がど田舎の豪邸よりステータスがあると思うかも知れませんね。

[149585: 匿名さん]

>>149582 川崎4000万マンションさん

で、耐震等級基準法ってなに？

[149586: 匿名さん]

>>149584 匿名さん

マンションなら賃貸でも得られるステータスですが

[149587: 匿名さん]

>>149586 匿名さん
戸建ても同じよ

[149588: 匿名さん]

>>149584 匿名さん
ど田舎の豪邸とか掃除が大変なだけだからね

[149589: 匿名さん]

>>149582 川崎4000万マンションさん

耐震等級基準法？
余計なお世話ですが君、無知だよね？

[149590: 匿名さん]

ここの人たちは、無知だのなんだの
人を否定することしか頭がない。

マンション、戸建てを検討する前に
相当捻くれ者の集まりなのかな。

[149591: 匿名さん]

>>149590 匿名さん

それが嫌なら匿名掲示板に参加しなければ良いと思うけど

[149592: 匿名さん]

>>149591 匿名さん

ほら、捻くれ者

[149593: 匿名さん]

>>149590 匿名さん
言葉遊びをするところなので仕方ないです
事実かどうかはどうでもよく、如何にマウントを取るかを考えるスレですね

[149594: 匿名さん]

>>149593 匿名さん

意識が低すぎますね☆

わたしはまともな検討者さんのためになる情報の提供を心掛けてますけど。

[149595: 匿名さん]

>>149594 匿名さん
まともな検討者さんは、購入者のモデルケースも定まってないクソスレでは検討しませんよ
何の参考にもなりません

[149596: 匿名さん]

>>149595 匿名さん

捻くれてますね☆

[149597: 匿名さん]

>>149596 匿名さん
そうですかね
こんなスレで検討してる人は判断力が低いと思いますよ
もしも、知り合いが、このスレを参考にして検討してるっていったら真剣に説教しますね

[149598: 匿名さん]

スレタイに沿ってレスを楽しめばよろしい。

[149599: 匿名さん]

>>149556 川崎4000万マンション
>マンションでの耐震等級基準法は、水準がかなり高い。

耐震等級基準法？そんな法律ない。
RCは重くて脆いから耐震等級が低い。
マンションなどRC用の構造計算があるからそれを使って耐震等級の認証を受ければいい。

[149600: 通りがかりさん]

台風の接近で、都内のホームセンターでもブルーシートが売り切れだそうです。戸建ての方は自宅が脆弱なため心配なのでしょう、マンション住みは買わないですからね。どうか戸建て住みの方は気をつけてお過ごし下さい。週明けのニュース映像が心配です、屋根が飛んだり浸水被害などいつも戸建てですから。

[149601: 匿名さん]

>>149597 匿名さん

捻くれ者ですね☆

[149602: 匿名さん]

ランニングコストを参考にしないことこそが判断力が低いんじゃないの？

[149603: 川崎4000万マンション]

>>149600 通りがかりさん
同意致します。。

どうか戸建ての皆さんお気をつけてください。

[149604: 匿名さん]

>>149603 川崎4000万マンション
古家を含めてすべての戸建てを同一にかたるのがマンション民。
耐震等級基準法という架空の法律まで捏造する。

[149605: マンション比較中さん]

>ランニングコストを参考にしないことこそが判断力が低いんじゃないの？

あなたのような貧困層は知りませんが、普通の方々は価格差だけで判断しないものです。
古典経済学では、すべての消費者は経済合理的な行動をとるために、商品の価格は一物一価になることを前提にしています。ただし国際化した現代社会では、そもそも大きなくくりで見れば一物一価は成立しなくなっています。
　例えば、味の素のマヨネーズが特売で248円、キユーピーのマヨネーズが324円で売っていたとします。しかし高くてもキユーピーを選ぶ人は結構いるはずです。
　市場シェアの高いブランドには固定客がいるものです。この価格差ですが、一物一価の議論とは違う、二つ違う物を比べた結果、消費者の行動も違うのだと捉えます。その人にとってキユーピーのほうがブランド力が上だったから高いほうのマヨネーズが売れたわけです。味の素もマヨネーズを戸建て、キューピーをマンションと読み替えたら分かりやすいでしょう。
　住宅含め商品を購入する際には、お金がない人はブランドなど関係なく安いものしか買えませんが、余裕のあるアッパー層はそういう比較をしながら、価格差だけに限らず、自分の価値観にあったものを購入するものです。同じ広さのマンションが高くても売れるのにはそういう理油があることを忘れてはいけませんね。

[149606: 匿名さん]

>>149603 川崎4000万マンションさん

耐震等級基準法君じゃん(笑)
それどんな法律？

[149607: 匿名さん]

架空の法律なんか捏造できませんよ。

ランニングコストを踏まえた戸建を建てるぐらい難しい。

[149608: 匿名さん]

>>149603 川崎4000万マンションさん

>無知というのなら、説明ください。答えられなければ、貴方が無知ということになりますよ。

自分で言ったんだからちゃんと耐震等級基準法がどんな法律か説明しないと話が前に進まないんだけど？

[149612: 匿名さん]

[No.149609から本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]