4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[149151: 横浜2500万中古戸建]

マンションさんって無知過ぎでビックリ～

[149152: 匿名さん]

>>149149 匿名さん

でも4000万以下のマンションしか買えない属性であることは変わらず。

[149153: 匿名さん]

戸建てさんへ

週末台風くるみたいだから
対策しっかり頑張ってね。

特に木造建売戸建。

私はマンション民なので、何も不安がありません。

[149154: 匿名さん]

>>149151 横浜2500万中古戸建さん
ほったて小屋で満足できるのビックリー

[149155: 匿名さん]

>>149152 匿名さん
だから4000万以下のマンションを買ったんでしょ。
私は4000万以上の予算で戸建てにしました。

[149156: 匿名さん]

23区内でも震源になることがわかった。
耐震等級3の戸建てがいい。
マンションでは不可能。

[149157: 匿名さん]

>>149153 匿名さん

重量鉄骨の安心感はもちろんですが、きめ細かいアフターや気遣いがHMには大切ですね

[149158: 匿名さん]

>>149157 匿名さん
もともとヘーベルは高すぎる値段だしね
延床面積30坪で4000万?で、しかも断熱性能は低い

[149159: 匿名さん]

>>149157 匿名さん

戸建ては大変だね。マンションなら事前の備えなど特に何も必要なく過ごせるからね。お大事に。

[149160: 匿名さん]

戸建てなら好きなHMを選べます。

[149161: 匿名さん]

>>149159 匿名さん

マンションって蓄電池あるっけ？(笑)

住んだこと無いのに分かるの？
今はネオマの二重断熱だから快適ですよ。
古いヘーベルは知りませんが

[149162: 匿名さん]

>>149160 匿名さん
予算青天井だしね
4500万ではムリだけど予算無限なら好きなハウスメーカーが選べます

[149163: 通りがかりさん]

うちは、戸建ての建て替え費用を加味した7000万のマンションですが、地震や台風などの災害対応は、受付フロントが日頃から準備万端ですし、専有部も戸建てなどより遥かに強固に作られてていますので安心です。しかも高台の10階以上ですので浸水、漏水などの心配もなく快適ですよ。周囲の戸建てよりは広さの割には高かったですが後悔はないですね。

[149164: 匿名さん]

戸建てを選ぶのは属性のいいひとだけでしょ。

[149165: 匿名さん]

>>149161 匿名さん
ネオマは調べてみればわかると思います
ヘーベルハウスに使われてるネオマは薄すぎます
ネオマ自体は良い部材ですが、如何せん厚みが、、、

[149166: 匿名さん]

>>149164 匿名さん
そうですね。
少なくとも1億くらいの予算がないと買う気になれません。
例えばヘーベルハウスで駅徒歩１０分以内に買おうとすると、調布より八王子橋本側に行かないと買えないでしょうね

[149167: 匿名さん]

>>149163 通りがかりさん
うちはマンションのランニングコストと住み替え費用を考えたもっと高額な戸建てです。

[149168: 匿名さん]

>>149155 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えない属性だね。
つまり貴方は5000万のマンションを買える人より下ということ。

[149169: 匿名さん]

>>149167 匿名さん

でも5000万のマンションを買える人には敵わないってこと。

[149170: 匿名さん]

ここの戸建さんは4500万のマンションを買える人より属性は下。

[149171: 匿名さん]

もう所得で勝負したら？笑

[149172: 匿名さん]

例えば１億の戸建を買えてかつ１億のマンションも買える人は存在するが、ここではスレチになる。

なぜならマンションは4000万以下のものしか買えないから。

[149173: 匿名さん]

>うちはマンションのランニングコストと住み替え費用を考えたもっと高額な戸建てです。

それこそ4000万マンション相応の戸建てですよね。平均以下ですよ都内ではw

[149174: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[149178: 匿名さん]

[No.149175から本レスまで他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[149179: 匿名さん]

4500万の戸建だと土地代は2500万ぐらいだね。
40坪として単価は50万から60万ぐらいのエリアになります。

っていうことで、千葉がいちばん。

[149180: 匿名さん]

>>149179 匿名さん
いや、それだと中堅どころのハウスメーカーでも建てられないから格安か地元工務店に頼むしかない
地元工務店の良し悪しを見抜けるならありだけど、そうじゃないならオススメできない

[149181: 匿名さん]

自分を基準に話をしても意味がない。匿名スレだから検証のしようもないですし。
一般的なモデルケースを用いて何がベターなのかを提案すれば、スレの役目としては終わり。
つまり結論は>13で出てます。

あとは戸建（スレ主）さんの気が済むまで半永久的に感想戦が続くということ。

[149182: 匿名さん]

>>149180 匿名さん

という人には無難に建売をオススメすることになりそうですね。注文といってもここの価格帯だとカタログから選ぶセミオーダーみたいなのになるんじゃないですか？

[149183: 匿名さん]

>>149180 匿名さん

むしろ優良工務店の見分け方とか建築材料の選び方とかハウスメーカーの選び方とか、本当に戸建を建てる気があるならそういった質問も出てくるんじゃないですかね？

経験豊富な戸建さんが多数いらっしゃるようなのでアドバイスしてあげたらいいと思います。

[149184: 通りがかりさん]

なんだか、スレ趣旨逸脱で意味のないスレですねここ。
普通に注文がいいなら、例えばへーベルとか一般メーカーでも数千万、うちみたいに著名建築士さんに依頼、完全フルオーダーで水沢工務店で施工だと、上物だけで優に一億超えました。なので、このスレではまともな注文の話題などでても意味ないでしょ。安さ自慢したいの？

[149185: 匿名さん]

>>149182 匿名さん
建売も良し悪し見分けるの大変だよ
建築過程を見られるわけじゃないからね

建売で明らかにものが良さそうなのは高い

[149186: 匿名さん]

>>149183 匿名さん
ここにいる戸建ての人って大半は大した知識ないでしょ
将来にわたって価値がありそうな駅近のまともな土地って結構郊外にでないと買えない
だから、ここの戸建て派の人が語るような価値があるって言ってるレベルの土地って、ここの人たちには買えないはずなんだよ
新宿まで20分以内の京王線、中央線、小田急線の駅徒歩10分以内のまともな土地って、そもそも売ってない
売ってたとしても現地でビックリなとんでもなく奥まった上に道路より土地が上がってて車が止められないような使いにくい土地ばかり

本当に有効な土地を手に入れたかったら建売の家を買うしかない
でも建売ってクソみたいな家がかなり混ざってるから選ぶのがギャンブル含み
スリムクラブの内間みたいな失敗をする可能性が結構ある

[149187: 匿名さん]

>>149184 通りがかりさん
安さ自慢と性能自慢をいいとこ取りしてるから訳がわからないスレになってる
性能自慢してて、その値段じゃムリだって指摘されると安さ自慢に移行

[149188: 匿名さん]

>>149182 匿名さん
超ローコストは避けるとして、延床35坪くらいなら、2000万以内で建てれなくもないかな。
多少高くなっても注文の方がいいよ

[149189: 匿名さん]

旭化成はノーベル賞クオリティだね

[149190: 匿名さん]

>>149188 匿名さん
それはムリだわー
俺が真面目に戸建てを検討してたのは3年前なんだけど、きっと、その時より値段上がってるよね
コスパ重視の一条工務店でさえ、アイスマ建坪30坪2500万＋諸費用＆外構300万みたいな感じだった
地元工務店以外の選択肢ない気がするけども

[149191: 匿名さん]

>>149189 匿名さん
旭化成はオススメ出来ないなー
口コミの評判が値段と見合ってなさすぎる

[149192: 匿名さん]

>>149190 匿名さん
一条はコスパ重視だけど、安いわけでは無いからね。
坪80万だと大手でも建てれそうね。

探せば、坪50位でそこそこの仕様で建ててくれるところは、あるっちゃーあるよ。

[149193: 匿名さん]

>>149192 匿名さん
大手は高いよ
ネットで書いてある値段とは乖離がある
当時、同じ広さの家を見積もりしたらヘーベルは4000万弱、積水ハウスは4000万オーバーだった
しかも、初期見積もりで、それだから打ち合わせしたら増えるだろうね

[149194: 匿名さん]

>>149184 通りがかりさん

＞意味のないスレ
同意します。
マトモな注文住宅など夢に過ぎないことを確認して身の丈に合った戸建を買うことを勧めるのがスレの趣旨ですから。

[149195: 匿名さん]

>>149193 匿名さん
30坪で4000万はすげーな
どんな豪邸だよ

[149196: 匿名さん]

そもそもここの戸建さんは注文戸建を建てるという目的は無いからね。
6000万の戸建と4000万のマンションという型にはめ込んでマウンティングしたいだけなんだから。
ふつうに比較すれば4500万位の庶民的な予算になって面白くも何ともない話題ですぐに終わる話です。

[149197: 匿名さん]

>>149174 匿名さん
お前、横浜だろ

[149198: 匿名さん]

マンションってストレスたまらない？

[149199: 匿名さん]

>>149198 匿名さん
トラブル内容のほとんどが戸建てだと発生しないトラブルだね

[149200: 匿名さん]

>>149195 匿名さん
それが大手の標準価格だよ
信じられないなら見積もりしてくるといいよ

俺は予算8500万でなるべく都内に近いところに住みたいってヘーベルの営業に相談したら、あなたには買えないって説教されたよ笑

[149201: 匿名さん]

東京のHM営業マンは、お客がいなくて困っている。

なぜなら地方のように広い土地があって
親の敷地内に家を建てるような客が全くいないからだ。

東京で土地を買い、HMで建てるとしても
1億は必須。一般庶民では、非現実的である。

つまり、施工不良の可能性の高い建売住宅を買うか、マンションを買うかに絞られる。
私が庶民だとして選択するとしたら後者だろう。

なにが言いたいかと言うと、
私のような東京の地主は連日HMの営業を
受けることとなっている。
お金持ちって大変だ。

[149202: 匿名さん]

>>149197 匿名さん

ん？よくご存知ですね☆

[149203: 匿名さん]

>>149201 匿名さん
すごいですね！

と言えばいいのでしょうか？☆

[149204: 匿名さん]

>>149203 匿名さん
はい。
羨ましがって下さい。

[149205: 匿名さん]

>>149201 匿名さん
少し煽り入ってるけど、これは本当。
都内で真面目に注文住宅を建てようとすれば現実がわかる。

[149206: 匿名さん]

マンション嫌いの庶民が戸建を買うなら、安い土地に格安パワービルダー系にするしかない！w

ということを再確認するのがスレの趣旨

[149207: 匿名さん]

>>149204 匿名さん

そのあとはどうすれば？

[149208: 匿名さん]

>>149200 匿名さん
はえー
うちのHMなら60坪の二世帯住宅建てれそうな値段だわ。
モデルハウス見に行ったけど、見積もりはもらわなかったからそこまでとは知らんかった。

[149209: 匿名さん]

>>149208 匿名さん
家を建てたい土地があるなら、そこそこのハウスメーカーの家を建てるのがいいよ
そこそこってのは、一条工務店クラスだね
ひのきやとかも同じくらいかな
それでも充分な性能を備えてる

[149210: 匿名さん]

>>149208 匿名さん
郊外格安HMは、安くて良いですね。

[149211: 匿名さん]

マンションって消去法で選択される住居なんですね

[149212: 匿名さん]

都内や栄えた場所に住みたい場合は、地主でない限りはマンションがオススメ
理由は何度も言うように、まともな土地が手に入らないから

建売戸建てはオススメ出来ない
注文住宅は土地が買えないから無理
消去法でマンションになる
マンションっていっても何でも良いわけじゃない
ちゃんと相場なりで作りの良いマンションを選ぶことが大事

[149213: 匿名さん]

>俺は予算8500万でなるべく都内に近いところに住みたいってヘーベルの営業に相談したら、あなたには買えないって説教されたよ笑

出来る営業マンは低年収の施主はあとあと揉めるのが分かってるのでそういう対応になるようです

[149214: 匿名さん]

>>149213 匿名さん
うちで低年収と言われるなら仕方ないね
まあ、平均世帯年収よりも大分上だけど、そういう風に言われる世界だよ
つまり、大手のハウスメーカーはこのスレではスレ違いってこと
ああ、戸建ては予算青天井だっけ？笑

[149215: 匿名さん]

4500万で土地と注文とかありえんでしょ

多少の脱線はつきものですが

現実に即した話も期待したいものです。

[149216: 匿名さん]

>>149210 匿名さん
まあそうですね。
高級住宅では無いですが必要十分な仕様なので満足してますよ。

[149217: 匿名さん]

注文住宅を中古で買うという裏技もありますよ。

元が億クラスのお宅であれば基礎的な仕立ては段違いにいいですからね。

[149218: 匿名さん]

簡単な話

都心はマンション

郊外は注文住宅

これで決まりよ。
どこに住みたいかやな

[149219: 匿名さん]

>注文住宅は土地が買えないから無理
時間と費用をかければ買えますよ。
住みたい場所を決めたらじっくり待たないとだめ。

[149220: 匿名さん]

一例としてこんなやつです

[149221: 匿名さん]

>>149218 匿名さん
これにてこのスレ終了です。
結論が出ました。

[149222: 匿名さん]

>>149218 匿名さん

どこに住みたいか

というよりどこに住めるか

ですね

[149223: 匿名さん]

>>149220 匿名さん

注文で新築したら軽く億は超えますね。
リフォームにカネを掛けてもお得だと思います。
中古だと前オーナーの影がちらついてイヤだと思う人が居るかも知れないですが。会ってみるのも良いかも知れません。というより嫌われたら売ってもらえないかもw

[149224: 匿名さん]

>>149223 匿名さん

仲介だと契約の時に会いますからね。
うちも中古買いましたが新築でも住んだ瞬間に２割下がると言いますし、出来上がりを見てから買えるのがメリットだと思います。

[149225: 匿名さん]

>>149219 匿名さん
費用を掛ければ出る可能性もある。
ただ、それは相場より大分高い値段でね。

時間は関係ないね。出ないもんは何年経っても出ない。
不動産屋の親戚に相談してみたが諦めろって回答だった
建売で買って建て替えればいいとさ

[149226: 匿名さん]

注文戸建ては、利便性に劣る安い土地を買って上物に金をかけるか、利便性や住環境と地価のバランスを考えて広さや建物を標準的なものにするか、選択肢が多い。

[149227: 匿名さん]

>>149226 匿名さん
まだ夢見がちだね
利便性や地下のバランスなんて取れないよ
利便性は相当譲歩しないと無理

8500万でつつじが丘にすら建てられない

[149228: 匿名さん]

>>149218 匿名さん
簡単な話

都心の4000万以下のマンションは狭小ワンルーム

[149229: 匿名さん]

>>149227 匿名さん
つつじが丘の地価は坪100万円～だから区部より安い。
8500万の予算でも足りないのはどんな戸建て？

[149230: 匿名さん]

>>149229 匿名さん
探してみ
買えるのはまともな土地じゃなくて坂途中の斜めの土地とかだから

[149231: 匿名さん]

>>149230 匿名さん
WEBや不動産店舗の資料で探せるような土地は売れ残りばかり。
住みたい場所があるなら、地元に詳しい不動産屋に売りに出そうな古家や土地をマークしてもらって待つだけ。
建売業者が買う前に動くことが重要。

[149232: 匿名さん]

>>149231 匿名さん
建売業者が買う前に動くことなんて事実上不可能。
当然、欲しいエリアの不動産屋に何件も依頼したし、現地も歩いて探したりもした。

買えないよ。
本職が常に探してるんだから素人が買えるわけない。
時間もコネも知識もあるプロに、素人が地元の不動産屋にお願いしたくらいで買えるなんてことは起きない。
買えたと思ってる土地は割高で建売業者が手を出さない土地だよ

[149233: 匿名さん]

割高でも欲しければ買いましょう。
ひとつとして同じ物件がないのが土地。

[149234: 通りがかりさん]

マンション氷河期

[149235: 通りがかりさん]

タワマン離れ

[149236: 匿名さん]

榊の記事を信じるようになったら貧乏の始まりですよ

[149237: 匿名さん]

auのスクショバカはスルーでおk

[149238: 匿名さん]

柏のマンション広告w

本人の検索履歴から興味のあるエリアの広告が貼られるんだよね☆

[149239: 匿名さん]

auのスクショマンと柏の葉が繋がりましたねw

[149240: マンコミュファンさん]

>>149238 匿名さん
広告はIPアドレスも参考にしてる

[149241: マンコミュファンさん]

10/25-26に柏キャンパスの一般公開があるね。
遊びに行くついでにどんなところか見てくるのも良いかも。

[149242: 匿名さん]

>>149232 匿名さん
建売業者が狙わない土地を買うのも一つの戦略。

建売業者が好きなのは容積率の高い土地。
そのほうが土地代をケチってキッチキチで家が建てられるからね。

容積率の低い土地は業者ウケが悪いから一般人でも狙える上に、
家をキチキチに建てられないから住環境も良好。

[149243: 匿名さん]

狙い目は駅近の一低住。

利便性も住環境も良いのに、業者があんまり狙ってこない。
ただ、住みやすいから手放す人が少ないのがネックではある。

[149244: 匿名さん]

都合よく買えたら世話ないな☆

[149245: 匿名さん]

>>149242 匿名さん
その分割高なんだよなー
まあ、本気で探せばわかるよ

大体、延床面積30坪建てられる土地は高いよ
そうじゃないびみょーに望む家が建てられない土地は売ってる

[149246: 匿名さん]

>>149244 匿名さん

余るほど売ってるマンションと違ってなかなか難しいのよ

[149247: 匿名さん]

>>149245 匿名さん
必要以上に立地の良い場所で探すからだよ。

4000万円のマンションが売っているくらいのエリアなら
30坪の家が建つ土地は普通に買える値段で見つかる。

[149248: 匿名さん]

>30坪の家が建つ土地は普通に買える値段で見つかる。

接道、形、南向き、角地拘るとなかなかね

[149249: 匿名さん]

>>149248 匿名さん
東京や横浜みたいな斜線制限の厳しい一低住なら
必ずしも南向きにこだわる必要はないよ。

南側の家が境界線よりかなりオフセットして建てないと制限に引っかかるから、
北向きの土地でも十分に日当たりのいい家が建つ。

[149250: 匿名さん]

坂を上がった高台、隣の家は西側と北側のみ、
南側東側が空けていて眼下に見晴らしのよい眺望が広がる
公道からは100%所有権を有する専有通路で奥に入った静かな土地