4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[14821: 匿名さん]

>>14820 匿名さん

Yesと答えようとも、Noと答えようとも、それを証明する手段がありませんので、その問いかけは無意味ですね。

[14822: 匿名さん]

＞14819

想定のケースってなんですか？
14809の続きのつもりであなたが14811の創作話を付け加えたんですか？

[14823: 匿名さん]

ど、どうした？？？

[14824: 匿名さん]

>>14822 匿名さん

Yesと答えようとも、Noと答えようとも、それを証明する手段がありませんので、その問いかけは無意味ですね。

[14825: 匿名さん]

＞14821

14811はオタクの書き込みということで了解しました。
あなた、人が書いた14809に勝手に14811の創作話を付け加えたんですか？

[14826: 匿名さん]

>>14825 匿名さん

読解力が無いと判断致しました。
以上です。

[14827: 匿名さん]

＞14824

人の書いた話に対して小ばかにしたようなくだらない話を付け加えるのはやめていただきたい。失礼とは思わないですか？

[14828: 匿名さん]

マンションの存在意義の一つが見つかりましたね。
↓
>>14811 匿名さん
> 妻「でも、修繕積立金と管理費合わせると、毎月の出費は戸建てと同じだよ？」
> 夫「住宅ローンに落ちたんだ、仕方ない。」
> 妻「分かったわ。戸建ては諦めて、マンションで妥協しましょう・・・」

[14829: 匿名さん]

＞14811

数日後って何？

私の書いた14809に付け加えたんですか？コレ
なんでそんなに失礼な書き込みをするんでしょうか？

[14830: 匿名さん]

ここの戸建？は本当に失礼な書き込みをしますね。まともに意見交換するなど欺瞞でしかありません。善処を希望します。

[14831: 匿名さん]

>>14829 匿名さん

想定ケースの一つとして十分にあり得ることで非常に有益な内容と思います。
いくらまで融資できるかなんて、本人はわかりませんからね。

[14832: 匿名さん]

現実的に、マンションのランニングコスト分で戸建ての毎月払うローンを増やすことは可能ですよね。

[14833: 匿名さん]

>>14830 匿名さん
4000万以下の狭小マンションにランニングコストを払い続けることの合理的メリットを書き込めばよろしいでしょう。

[14834: 匿名さん]

>>14832 匿名さん
> 現実的に、マンションのランニングコスト分で戸建ての毎月払うローンを増やすことは可能ですよね。

そして、そのローンの審査が落ちた場合は、その戸建てを諦め、毎月の出費が同じであるにもかかわらずに物件価格の安いマンションを妥協して購入せざるを得ないことになりますね。

[14835: 匿名さん]

4000万の戸建てを買うか、3000万程のマンションを買うかの選択になるのか…

[14836: 匿名さん]

>14829

創作物語を書くのは勝手だが、人の投稿にかぶせるのは失礼ですよ。もう少し良識を持って投稿してください。

[14837: 匿名さん]

＞14834

もっと安い戸建てを買うということには頭が回りませんか？

[14838: 匿名さん]

>>14835 匿名さん
> 4000万の戸建てを買うか、3000万程のマンションを買うかの選択になるのか…

とある方によりますと、4000万の戸建て一択。
でも、住宅ローンの審査に落ちると戸建てを諦めて、3000万のマンションで妥協ってことですね。

[14839: 匿名さん]

本当の現実では、まず「希望の地域」がある。実家の近くとか職場の近くとか、良く利用する街に近いとか。
その中予算に合う物件を探す。当然、同じ立地なら戸建ての方が高額。
同じ地域で同じ価格で比べると駅に近いマンションと駅から遠い戸建の同じ価格での比較になる。
同じ地域で高額順では、駅に近い（5分以内）戸建。次に駅にほど近い（10分以内）戸建。次に駅に近い（5分以内）マンション。
次に駅から遠い（10分以上）戸建と駅にほど近い（10分以内）マンション。次に駅から遠い（10分以上）マンション。
この序列はどの地域でも変わらない。地域を変えると同じ序列で価格が上がったり下がったりする。

駅に近い事を優先する人は、駅に近い戸建てを妥協して駅に近いマンションにするし、広さを優先する人は許される予算内で駅に近い戸建てを探す。
いずれにしても、最終的な妥協案は駅から遠いマンション。

[14840: 匿名さん]

ローンに落ちたら3500万の戸建

[14841: 匿名さん]

ローンに落ちて妥協して4000万以下のマンションを買っても、ランニングコストを払わなければいけない。
滞納して管理組合から督促されるのは確実。

[14842: 匿名さん]

>>14841 匿名さん

そうなんですよ。
銀行屋って、融資枠を収入で決めるんですよね。
フシギです。

[14843: 匿名さん]

融資は月1,2万の出費で融資額が変わるほどギリギリで査定しないので、戸建てでもマンションでも名義人が同じなら融資額も同じです。
融資額以上に返済能力があってもそのギリギリまでは貸してくれないのです。
ちなみに職種で多少多く借りれるとか、保証料や金利が変ります。

[14844: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[14845: 匿名さん]

マンション買えなかったら
遠くに戸建
安いし

[14846: 匿名さん]

遠くに戸建てってなると、土地代が安くなって建物代は駅の近くと同じか土地が広い分高額になるから戸建ての場合は安くなるにも限度がある。

一番安いのは駅から遠いマンション。その先の妥協は中古マンション。

最もお金の無い人の購入選択肢は駅から遠くて古い中古マンション。

結局、最低ラインはマンションになる。

[14847: 匿名さん]

どんなに築古マンションを安く買ってもランニングコストがかかり続ける。万損

[14848: 匿名さん]

ランニングコストにこだわって、結果として資産価値の低い物件をつかむ戸建て派。
安物買いの銭失い。

[14849: 匿名さん]

>>14848 匿名さん

素晴らしい。
モノの価値は価格ナリだけではないということですね！

では引き続き、

・4000万のマンション vs 4000万 + ランニングコストの差額の戸建て
もしくは
・4000万 - ランニングコストの差額のマンション vs 4000万の戸建て

※車あり・なし問わず。
ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

を、お楽しみくださいねw

[14850: 匿名さん]

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>14844 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[14851: 匿名さん]

14844は、恒例の間違い探しみたいです

少なくとも矛盾や間違いが5個以上あるので、ぜひ探してください

ちなみに差の2000万は、間違いなので、誤解を受けないようにしてください

[14852: 匿名さん]

>>14851 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>14844 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[14853: 匿名さん]

実際には4000万のマンションと戸建てを比較した場合、ランニングコストの差額は30年で1000万円ね。

[14854: 匿名さん]

>>14853 匿名さん

妥当だと思います

[14855: 匿名さん]

>14852さん
> まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

実際のマンションによって異なるというレベルの話ではなく、完全な矛盾、間違いがたくさんあるので、ぜひ探してみてください

[14856: 匿名さん]

昨日住宅展示場で戸建決めた人いるんだろうな〜
おめでとうございます。

[14857: 匿名さん]

>>14848
資産価値を期待して4000万のマンションを買うのか？
30年後にいくらになる試算かな？

[14858: 匿名さん]

資産価値を維持するために管理費・修繕積立金が強制徴収される道を選ぶか、
資産価値を期待しないで高い物件を購入し、自分の裁量で物件維持する道を選ぶかってことですかね。

[14859: 匿名さん]

安マンションは30年後にはマイナス資産。

[14860: 匿名さん]

＞資産価値を維持するために管理費・修繕積立金が強制徴収される道を選ぶか、

4000万以下の安いマンションでは資産価値の維持はありえませんね。
購入者の所得が価格相応なので、住民の劣化や管理力の低下がすすみ易い。

[14861: 匿名さん]

年金生活になってから、突然修繕積立金が2万円増えたっていうのをテレビやっていた。

年金生活者とっては致命的・壊滅的なダメージですね。

[14862: 匿名さん]

>>14854 匿名さん

ランニングコストの差が3万以上ある場合、そのマンションのランニングコストが異常って事ですね？

[14863: 匿名さん]

>>14853 匿名さん

4000万マンションと5000万戸建てって感じですね。

[14864: 匿名さん]

>>14855 匿名さん
> 実際のマンションによって異なるというレベルの話ではなく、完全な矛盾、間違いがたくさんあるので、ぜひ探してみてください

印象操作ですね。

[14865: 匿名さん]

この価格帯で1000万の価格差が有ると80％の方が戸建でしょうね
掃除や近所付きあいが苦手、または共働きでお子さんが１人で待つ様な家庭はマンションでしょう

[14866: 匿名さん]

近所付き合いって、マンションの方が濃密なんじゃないの？
ウチは戸建だけど正直、隣の人って苗字しか知らない。隣にいるから挨拶するけど、町であっても顔は解らない。
マンションだとお隣さんと同じエレベーターとかよくあるんじゃないの？
玄関だって一本廊下ですぐ隣でしょ？

ウチが東京だからかもしれないけど町内会も無い。最近そんな近所付き合いなんてあるの？

[14867: 匿名さん]

郊外の住宅地でも近所づきあいなんて挨拶程度でほとんど無いよ。
葬式を近所も総出でやるような田舎じゃいとそんなつきあいは発生しないわな。

[14868: 匿名さん]

マンションは管理組合の役員がありますから濃密ですね

[14869: 匿名さん]

近所付き合いさえ出来ない人は、自宅警備または戸建が良いね
戸建は今日も優勢

[14870: 匿名さん]

まだやってんのか
４０００万戸建てなんて市街化調整区域みたいな
メチャクチャな都市計画でたてられたクズ地ばっかりだろ