4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[148030: 匿名さん]

>>148025 匿名さん
年収900万なんてスレタイに書いてませんよ
新たな前提追加ですか？

[148031: 匿名さん]

>>148026 匿名さん

だから、年収900万の標準モデルでそんなに余裕ないでしょ？
安い戸建がベストだと言ってるんですよ。

[148032: 匿名さん]

>>148027 匿名さん
逆もしかりですね
戸建てさんが生活に満足してたら、こんな意味不明で戸建て有利な条件を作った上で比較しません
生活に不満があるのからスレを立てて頑張ってるのでしょ？

[148033: 匿名さん]

>>148030 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えない属性だからそうなったんです。
最新の統計でもマンションは4000万、戸建は4500万で平均年収は800?900万。

文句があるなら国土交通省に言いましょう。

[148034: 匿名さん]

>>148031 匿名さん
ん？スレタイに900万までの収入と書かないといけませんね

[148035: 匿名さん]

>>148032 匿名さん
だから、4500万でどこにどんな家を買えるかを情報交換すれば良い。

オススメは千葉ですね。

[148036: 匿名さん]

>>148034 匿名さん

書いてなくても推測出来るでしょう。検討の過程は説明要りますか？

最新の統計でも同じ結果となりましたので間違いないです。

文句があるなら国土交通省に言いましょう。

[148037: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[148038: 匿名さん]

>>148036 匿名さん
わかりません
戸建ての人は8000万の家もオーケーみたいな風潮があるのに、異議をとなえる戸建て派の人はいませんでしたよ
都合のいいときだけ国のデータを基準にしますってことで良いですかね

[148039: 匿名さん]

[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[148040: 川崎4000万マンション]

>>148020 匿名さん

私の重視するものはセキュリティです。
戸建ての一家◯◯事件とかありましたよね。

戸建てを選択することによって
その可能性が0.1%でも発生するなら
マンションがベストだと思います。

あなたは強制徴収されない管理費が浮いた分でセキュリティできてますか？

戸建てのセキュリティは、ALSOKと防犯カメラが良いところでしょう。

ぺらぺらの壁で寝るなんて不安です。
世の中物騒な事件が多いですから。

はい。言い返してみてください。w

[148041: 匿名さん]

>>148038 匿名さん

あぁ、アレねw
私も8000万君はアホだと思ってるのでちゃんと指導してますよ。逆ギレされて私は戸建なのに「マンションさん」とか言われちゃいますけど。

[148042: 匿名さん]

>>148040 川崎4000万マンションさん

忙しいからまた夜に頼むわw
レスが流れたらまた貼ってね☆

では

[148043: 匿名さん]

最近はマンション住人(集合住宅)の事件が多いよな。
壁一枚向こうに犯罪者とか、信じられない。
騒音トラブルもマンションの特徴。
ランニングコストも納得してないマンション住人は多いよ。
誰が住むんだ、こんな集合住宅に(笑)

[148044: 川崎4000万マンション]

>>148042 匿名さん
言い返せないから、逃げたな。
都合が悪くなると自ら白旗あげますね。
所詮格安戸建て。

これでマンションの完全勝利です。

夜に話しても同じことだが。w

[148045: 匿名さん]

>>148043 匿名さん

でた！
ザ・戸建

[148046: 匿名さん]

>>148044 川崎4000万マンションさん

なんとなく、戸建さんに似てきたね

キミw

[148047: 匿名さん]

まあ、この予算だと低層階中住居の安マンションか総二階の工務店安戸建だろw

どっちも変わらんよw

まあ、駅近の広いマンションは高いからな

ってことで、平均ファミリーさんはランニングコスト踏まえた安戸建に妥協するしかないだろw

[148048: 川崎4000万マンション]

>>148046 匿名さん

確かにそうかもしれないです。
ご指摘ありがとうございます。

モラルの低い人達と掲示板を通じて
やりとりしているうちに似てきてしまいました。

[148049: 川崎4000万マンション]

だから、環境って人を大きく左右するんですね。

郊外安戸建てではなく、
子供は、良い環境で育てていきたいものです。

[148050: 匿名さん]

>>148048 川崎4000万マンションさん

志は高く持たないとね。意志とオツムが弱い人はすぐに影響されちゃいますから。

[148051: 匿名さん]

>>148049 川崎4000万マンションさん

小さい頃は、ど田舎の戸建で伸び伸びと子育てした方がいいです。

[148052: 匿名さん]

>>148041 匿名さん
あなたとは、まともな会話ができそうです
年収900万あったらもう少し出しても良いのかなとは思いますが、仮にマンション4000万戸建て4500万の予算とした場合ですか
ギリギリ、マンションですかねぇ、、、
ちゃんと真剣に考えたら答えが変わるかもしれませんが小田急線沿い都内で検索してみて住んでも良いかなと思えたのが町田のマンションだけでした
神奈川や千葉埼玉を視野に入れたら判断変わりそうですけどね

[148053: 匿名さん]

>>148040 川崎4000万マンションさん

マンション民の心の叫びです

[148054: 匿名さん]

ますます戸建さんに似てきたなw

[148055: 匿名さん]

>>148040 川崎4000万マンションさん

性犯罪は怖いですよね。
自分の家族のことを考えない間抜けな人が集合住宅を選ぶ傾向がありますね
同じ建物に何十、何百という他人が住んでいますから☆


警視庁データより
性犯罪発生場所

[148056: 匿名さん]

>>148055 匿名さん
それは一人暮らしの人が襲われる確率が高いからですよ
ちゃんと分析せずにデータを使うのは恥ずかしいですよ

[148057: 匿名さん]

>>148053: 匿名さん　

１０人に４人は騒音の悩み、ランニングコストの滞納が１０人に３人って・・・(笑)

[148058: 匿名さん]

>それは一人暮らしの人が襲われる確率が高いからですよ

ソースを出してください
小学生って一人暮らしってするんですかね？(笑)




性被害場所別発生状況（13歳未満）

[148059: 匿名さん]

性犯罪は心の殺人です
家族がいる人はマンションは止めましょうね☆

[148060: 匿名さん]

>>148029 匿名さん
いやいや自分でやってますよー

週1回花壇の手入れと玄関前の掃き掃除ね。
花壇は個人的な趣味に近いので、伸びてきた庭木の剪定だけなら月1回か、冬なら剪定いらないくらいのもん。

掃き掃除なんて、1分で終わるし、そもそもそんなに汚れてないし。庭いじりのついでにやっとくかレベル。

こんなのに月数万はらうの？

[148061: 匿名さん]

でも戸建さん達はマンションにコンプレックスを持ってしまう。

[148062: 匿名さん]

>>148060 匿名さん
掃除してるうちに入らないよー

[148063: 匿名さん]

>>148060 匿名さん
あとやってもらうことは他にも沢山あるから掃除だけではないですよー

[148064: 匿名さん]

>>148061 匿名さん

逆でしょう(笑)
戸建ては、マンションに優越感をもってしまう。すみません。

マンションさんが戸建てにコンプがあるからスレチなレスを連投するんでしょうね。
ランニングコストは考えたくない。
同じ価格でも比較したくない。
4000万円では検討不可能。
ちゃんと探せば新築マンションでも郊外にはありますよ(笑)

たぶん都内で同じ立地の数億マンションと戸建てを比較しても
皆さん戸建てを選択するんじゃない？

[148065: 匿名さん]

ここは戸建てさんが優越感に浸りながら、
集合住宅をバカにするスレだからね。

残念なのは、マンションのメリットが全く立証されないこと。
いくら調べても問題ばかりで、少いメリットすらも問題の原因になっているという。
マンションのランニングコストって罪ですね。

[148066: 匿名さん]

>>148065

ちょっと違うな。
①説明しても全く聞き入れず、それぞれを貶し合うスレ！
②同じコピペを何度もしようする人、ねじ曲げた解釈をしたり、都合の良い解釈をする人の為のスレ！
③暇な人の暇つぶしをするスレ！

[148067: 匿名さん]

>>148066 匿名さん
これですね
真面目に議論したい人は損をするスレとなってます

[148068: 匿名さん]

>>148060 匿名さん

奥さんに「俺掃除ちゃんとやってるよな？」聞いてみなさいw

しばかれるよw

[148069: 匿名さん]

当スレの成り立ちを知っている人は分かってます

[148070: 匿名さん]

>>148063 匿名さん
何をやるのよ
詳しく説明しなさい

[148071: 匿名さん]

>>148068 匿名さん
てか、なぜそんなに汚れる？？理解ができないが。
別に掃くほどでも無いけど、ぱっぱと掃除しとくかレベル。

まあ、マンションは不特定多数が入って来るし、民度も低いから汚れるんでしょうが。

[148072: 川崎4000万マンション]

間違えたデータの使い方しないでいただきたい。w

[148073: 匿名さん]

>>148072 川崎4000万マンションさん

大手ゴミ収集会社勤務だろ！
サボるなよ

[148074: 匿名さん]

>>148073 匿名さん

そういうことを言ったらイカンよ

[148075: 匿名さん]

戸建さんは何をイラついてるんでしょうかね？

[148076: 匿名さん]

>>148075 匿名さん

マンションですが？

[148077: 購入経験者さん]

>>148072
昨日の続きですが、マンションにステータスを感じる理由を是非。
（>>147717）

[148078: 匿名さん]

>>148071 匿名さん

スレ汚しが平気な戸建さんとはキレイの基準が相容れないと思いますからお好きにどうぞ。
でも奥さんは大変そうだね。
お気の毒さま。

[148079: 川崎4000万マンション]

>>148074 匿名さん

ありがとうございます。
民度の低い人のことは気にしませんから。

たぶん書き込まれた方が関連会社と推測します。

[148080: 匿名さん]

>>148079 川崎4000万マンションさん

まだサボってるのか！

[148081: 匿名さん]

>>148077 購入経験者さん

例えば大倉山ヒルタウンのように築40年を経ても変わらず人気と価格が維持されている物件もありますし、そのようなケースはマンションにしか見られませんから、何らかのステータスがマンションにあることが客観的に示唆されております。

あとは個人的な感想でしょうね。

[148082: 匿名さん]

>>148080 匿名さん

たぶん昼休みですよ、自宅警備員の方には関係ないのかも知れませんが。

[148083: 匿名さん]

はぁ、、、２４時間年中無休でスレに奉仕してるのに誰も評価してくれないよぉ、、、

[148084: 匿名さん]

>>148078 匿名さん

何度もいいますがマンションですが？

[148085: 匿名さん]

注文戸建って本人のこだわりは分かるんだが、客観的には全く評価されてないよね。建て売りと同じく、一律経過年数で判定される。
ヘーベルハウスは違うようなことを聞いたことはありますが

[148086: 匿名さん]

>>148084 匿名さん

>148060さんと話してたんですが

[148087: 購入経験者さん]

>>148081
それって豪邸を戸建全般に一般化するのと同じ様な話ですよ。
そのマンションが豪邸と比べるに相応しいかは別として、レアなケースを一般化するというのは普通の人が納得出来る説明ではありませんね。

川崎マンションさんが自分のマンションのどこにステータスを感じたのか気になるところです。

[148088: 匿名さん]

>>148087 購入経験者さん

人のこと気にしてもしゃーないよ☆
それにキミ、否定する気マンマンだもんw

[148089: 匿名さん]

>>148084 匿名さん

だれやねんw

[148090: 購入経験者さん]

マンションのメリットがステータスというのはこれまであまり見なかった面白い意見だと思いますよ。

書かれた本人にその根拠を聞くのは自然でしょう。

[148091: 匿名さん]

不動産なんて値段なりの価値しかないんだから同じ価格で考えたらほとんど好みの違いだよ
話すだけ無駄

[148092: 購入経験者さん]

つまり明らかな個人の主観をメリットに並べてしまったということですか、、、

[148093: 匿名さん]

>>148092 購入経験者さん
両方ともね

[148094: 購入経験者さん]

>>148093
何が両方？

例えば、戸建は広いとかマンションは暖かい（構造的な理由で）というのはある程度客観的な事実だとおもいますが、ステータスというのは違うでしょ。

人になにかを主張するときに理由を問われて答えられないというのは恥ずかしいことだと思いますよ。

[148095: 匿名さん]

>>148094 購入経験者さん
ステータス云々は知らんよ
ここで話してる価格帯の不動産程度のステータスなんぞいらん
ここでは主観で話してる人が多いってだけ
戸建てもマンションもどっちも主観が強い
とりわけ戸建ての人はその傾向が強いと思うけどね

[148096: 購入経験者さん]

>>とりわけ戸建ての人はその傾向が強いと思うけどね
これこそ主観ではないか？

私の主観ですが、マンションさんの主張には具体性や根拠にかけるもの、スレには
全く関係の無い話題が多いと思いますよ。

[148097: 匿名さん]

>>148096
下記抜粋みたいのは如何ですか？
戸建もＭＳも駅からの距離を表す際、一般的には境界線から境界線で計り、徒歩1分＝80ｍだと思いますが、
都合の良い解釈（条件）に変更されたのでは、話がかみ合いません。
これって主観ではなく屁理屈だと思います。

【抜粋】
ＭＳは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけないので、その分時間もかかります。
駅徒歩3分ＭＳは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

[148098: 匿名さん]

マンションは騒音やランニングコストは気にならないんですか？
大規模修繕や建替えに不安は？
そこがクリアにならないとステータス？にはならないよ。
別に仮住いだから、飽きたら売ってしまえば良いし。
という人ならステータスになるかも。
タワーマンションなんて、永住できないからね。

[148099: 匿名さん]

>>148098 匿名さん
ほとんど、あなたの思い込みですね

>>148096 購入経験者さん
気のせいですね

[148100: 匿名さん]

駐車場がレンタルとか不憫でしょうがない(笑)
機械式は不便だしね～

[148101: 匿名さん]

>>148100 匿名さん
物件による
戸建ても駐車場のスペースがない
目の前の道路が狭いなどあるので一律には語れず

[148102: 匿名さん]

>>148094 購入経験者さん
ん？
戸建の方が暖かいですよね。

マンションの断熱材って3cmくらいしか入ってないですし、
窓なんて未だにアルミサッシですからね。

[148103: 匿名さん]

>>148102 匿名さん
それも物件によるね
思い込みが激しいですね

[148104: 匿名さん]

>>148101 匿名さん

接道の道幅4mないと家は建てられないよ

[148105: 匿名さん]

>>148102

どっちが暖かいかは、ＭＳの方が暖かい。
どちらが涼しいかは、戸建の方が涼しい。

148094さんの言うとおり構造と部材の問題から。

[148106: 匿名さん]

>>148104 匿名さん
実はそうとも限らない
住宅密集地で家を探せばわかるよ

[148107: 匿名さん]

>>148106 匿名さん

4m道路に接していなくても家を建てられるんですか？

[148108: 匿名さん]

>>148107 匿名さん

もし可能なら再建不可の激安の土地に家建てられるね！
どんな時なら4m未満の道路で家を建てられるんですか？

[148109: 匿名さん]

>>148108

セットバックなど。

[148110: 匿名さん]

>>148109 匿名さん

だから4mにするんでしょ？
4m未満で建てられるってどんな時なんですか？

[148111: マンション比較中さん]

>>148102
窓の断熱性が悪くてもその面積は小さい。
外気に設置しているのは通常は２面で、さらに熱源のある小部屋が密集しているので暖かい。
体積も大きいので熱の変化も緩やか。
南極のペンギンだって互いに身を寄せあって寒さに耐えますよね。

構造的にはマンションのほうが暖かいですよ。

[148112: 匿名さん]

公道や私道だけでなく「建築基準法上の道路」に接道していないと建築不可。
公道に続く同一の道路にみえても、位置指定道路や2項道路に該当しない道路があるので役所に確認しないといけない。

[148113: 匿名さん]

>>148112: 匿名さん

だと思うんですけどマンションさんが4ｍの道路に接してなくても建てられるって言うんですよ

[148114: 匿名さん]

私道を封鎖された住宅団地が話題になってますね。進入路がないのに建築が進められたということでしょうか？

[148115: 匿名さん]

うちは戸建ですが私道に面してますね。近所の方々と共有してます。穴が空いたら自分達で修繕しなきゃいけない。市に買い取ってもらえるのかな？

[148116: 匿名さん]

まぁ、具体的な話は面白くないよね？

失礼しました

では

[148117: 匿名さん]

マン民は思い込みで全てを解決しようと考えていますが、現実です(笑)
マンションの諸々の問題に回答してから発言しましょう。
ね、底辺レジデンス。

[148118: 匿名さん]

>>148103 匿名さん
樹脂サッシのマンションあるのー？
確かペアガラスの採用率ですら、70パー位だったけど。
戸建てはほぼ100%（建売含む）なのにね。

今だに単板ガラスのマンションが30%あるんだよ。信じられん。

[148119: 匿名さん]

>>148115 匿名さん

穴が開くほどあるくのかい？(笑)

[148120: 匿名さん]

>>148118 匿名さん

マンションのペアガラス以上の割合はたった46.8%ですよ(笑)

[148121: 匿名さん]

>>148116 匿名さん

はい、逃げたw

[148122: 匿名さん]

マンション民には、戸建ての住宅地や最近の戸建ての仕様に関する知識は皆無。

[148123: eマンションさん]

>>148118 匿名さん
窓の仕様ではなく構造的な話。
暖かい代わりの音が伝わってしまうのが大きなデメリット。

[148124: 匿名さん]

>>148122 匿名さん

再建不可とか知らないんだろうね

[148125: eマンションさん]

採光面が少ないのもデメリットだね。

戸建も高断熱をうたってるHMには窓が小さいところもありますね。

[148126: 匿名さん]

>>148119 匿名さん

はい？
車も通るし見た目は普通の道路だよ？

[148127: 匿名さん]

4500万の戸建てと4000万のマンションのマウント争いかー
どっちも世間的には負けだけど範囲を狭くして勝者を作ろうとしてるってことでいい？

[148128: 匿名さん]

>>148122 匿名さん

私道って、分かって頂けてるのか不安ですw

[148129: 匿名さん]

6000万から4500万にダウンした戸建さんが暴れるよ☆