4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[147901: 匿名さん]

いくらが低所得かは主観もからむがこのスレは4千万のマンションか維持費の差分を加えた戸建を買えることが前提ですよ。

スレタイも理解出来ないのか､、、

[147902: 匿名さん]

>>147901 匿名さん
富豪の話を出したのは戸建ての人だよー
ダブルスタンダードって言葉しってます？

[147903: 匿名さん]

私は富豪の話なんかしてませんが。
妄想が過ぎますよ。

[147904: 匿名さん]

富豪の素晴らしさは理解できるのにサービスに金を払うのは認めない
自己矛盾を抱えてる人は大変だね
自分に嘘をつくと苦しくなるよ

[147905: 匿名さん]

スレチに食いつくのはスレの趣旨が理解出来ないから。
全く関係ない話にこだわるのは馬鹿の証。

戸建は自己責任だが共同住宅であるマンションにとってはやっかいな存在。

ここで特定の個人と連続的な議論ができると勘違いしているようだし。
やばいね。

[147906: 匿名さん]

＞サービスに金を払うのは認めない　

頭大丈夫？
だれもサービスは否定してないよ
共有でエンドレスで自己で何ら決定できない無駄なサービスを否定してるだけ
理解できる？

[147907: 匿名さん]

>>147897 匿名さん
4000万円と同程度の予算（月々の支払額）の戸建ですが、外壁はタイルですよ。

同程度の立地の4000万円のマンションとは設備グレードや広さが段違いです。

[147908: 匿名さん]

まあ、この予算だと低層階中住居の安マンションか総二階の工務店安戸建だろw

どっちも変わらんよw

[147909: 匿名さん]

>>147906 匿名さん
買う時点で決定してるんだよー
君はそれがわからないから無サービスの戸建てに住んでるんだよ

[147910: 匿名さん]

>>147907 匿名さん
それだと立地は最低なんだよー
郊外の会社ならそれでもいいけども

[147911: 匿名さん]

　[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[147912: 匿名さん]

具体的なエリアの話になると貝になる戸建さん。

匿名スレだと威勢が良くても現実はこんなもん。

[147913: 匿名さん]

湧いてくるぞぉー☆

都内からニョキニョキと

[147914: 匿名さん]

>>147907 匿名さん

ローンは月15万の支払いでしたっけ？

[147915: 匿名さん]

>>147914 匿名さん

もう親友レベルの仲だな

[147916: マンコミュファンさん]

>>147912 匿名さん
ではあなたから何処に住んでいるのか、あるいは何処を検討しているのか是非!

[147917: 匿名さん]

>>147911 匿名さん
戸建ては4000万超で金額の制限はないので、もっと高額で立地のいい物件も購入可能。

[147918: 匿名さん]

>>147910 匿名さん
中古マンションなら4000万円で買えるエリアですよ。

逆に聞きますが、4000万円で立地の良いマンションって具体的にどんな物件ですか？
存在しないですよね？？

[147919: 匿名さん]

で4000万円のマンションは？
同じ立地、同じ価格で比較できないから
マンション民は逃げてばかり(笑)
戸建てのが良いのは猿でも分かります。

[147920: 匿名さん]

>>147919 匿名さん
4000万円のマンションの実例です。

能見台駅徒歩6分　築21年　3LDK74m2　4280万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-39042690001456/

立地の良い4000万円のマンションなんてどこにあるんでしょうねぇ・・・

[147921: 匿名さん]

同じエリアに住んでたら戸建てよりマンションに住んでる人の方が金持ちですよ

[147922: 匿名さん]

>>147920 匿名さん
逆も同じこと

[147923: 匿名さん]

>>147922 匿名さん
そうですよ。
4000万円のマンションと同程度の予算で買える戸建も
同じく4000万円のマンションと同程度の立地が多いです。

ここのマンションさんが主張する
マンションだと立地がいいというのが現実からかけ離れているんです。

[147924: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえた戸建て有利な勝負は、戸建てが勝利するのは当たり前
だって、それがサービスの提供されない戸建てのいいところなんだからね
それを鼻息荒く戸建て最高だろ？って言われてもね
コスト掛からない自慢はそもそも無意味

[147925: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147921 匿名さん
> 同じエリアに住んでたら戸建てよりマンションに住んでる人の方が金持ちですよ

で? この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは?

[147926: 匿名さん]

そして、このスレの戸建て側のあほなところは住みやすさで勝負してるときに、戸建てで実現するよりもサービスは安く提供してもらえるメリットの話になると
ランニングコストの話を始める
住みやすさの比較だったのにランニングコストに話をすり替えちゃうんだよね

これはお隣の国がよくやる手法ね

[147927: 匿名さん]

>>147920 匿名さん

4000万だとマトモなマンションは見つかりません。ですが予算を上げたら価格なりのマンションが見つかります。私には興味のないエリアですが能見台にも完売した新築マンションありましたよね？
予算が足りないのは己自身の不徳なのでマンションさんに八つ当たりするのはやめましょう。

[147928: 匿名さん]

住みやすさで比較するならサービス有無の話は絶対に避けて通れない

今は住みやすさの比較はするのに、住みやすくなるためのサービス分、戸建ては高めの物件を買えることにしてるけど逆だよ
マンションで実現しているサービスを、戸建てに入れようとしたらとんでもない金額が掛かる
住みやすさを語る場合は戸建てはマンションと同等のサービスを入れた場合の金額分安い物件を買うべきなんだわ

[147929: 匿名さん]

マンションはスケールメリットてのが大きいからね
そこは無視して戸建て有利の条件で勝負しましょうって、超ハンデ戦だよね

[147930: 匿名さん]

サービスってなんだよ(笑)
マンション派は、ついに頭がおかしくなったのか？

[147931: 匿名さん]

>>147930 匿名さん
そういう誤魔化しかたね
管理費で行われること全てだよ

[147932: 匿名さん]

>>147926 匿名さん
結局提供されるサービスとコストがみあってないから無駄といわれるんでしょ。

戸建ての庭の剪定とか掃除をすごく大変と思ってるみたいだけど、大した作業でないし、むしろ趣味な人もいるくらいだからね。
それ以外の提供されるサービスてなに？

ショボショボのフィットネス？（無い物件がほとんどだけど）
宅配ボックス？（戸建てでできるけど）
ゲストルーム？（来客用の部屋ないんかい）

そんなのに月数万払うのは馬鹿馬鹿しいんだよ。

それに、住みやすさなら、広くて性能が良くて壁がつながってない戸建てが圧勝だよ。
住みやすさや住宅性能の話になると、話そらすのはいつもマンション。

ぜひ、マンションの住みやすい点や優っている仕様を教えて下さい。

[147933: 匿名さん]

サービスを享受したら払うけど
一律で支払うランニングコストをサービスとか？
これは見か締め料だろ。ヤク○並(笑)

[147934: 匿名さん]

管理費て共有部の掃除と電気代じゃん。

[147935: 匿名さん]

>>147933 匿名さん

確かに、使用してない人にとっては無駄だな。
車ないのに駐車場とか、使わないなにジムとか。
エレベータも1Fの住人にとっては無駄。
共有施設でサービス？的なものはランニングコスト＝割に合わないって事ね。

これについて、マンション派の反論は？

[147936: 匿名さん]

>>147933 匿名さん

確かに、使用してない人にとっては無駄だな。
車ないのに駐車場とか、使わないジムとか。
エレベータも1Fの住人にとっては無駄。
共有施設でサービス？的なものはランニングコスト＝割に合わないって事ね。

これについて、マンション派の反論は？

[147937: 匿名さん]

マンションの管理人とか、部屋つきで楽そうだな～

[147938: 匿名さん]

専有部の住みやすさや住宅性能を捨てて、共有部のサービスを重視するのがマンションということですか。

[147939: 匿名さん]

>>147933 匿名さん
買うときにどんなサービスあるかわかって買ってるからね
買ってから知らされるならわかるけども笑

[147940: 名無しさん]

まだやってるね。
マンションなんて集合住宅に誰が好き好んで住むんだよ。
他のマンションスレで、騒音やら修繕やらの問題スレがどんだけあると思ってんだ。
マンション派も戸建てに住めば、考え方がコロっと変わるみたいだしねw

[147941: 匿名さん]

>>147938 匿名さん
ほとんど変わらないからね

[147942: 匿名さん]

>>147934 匿名さん
それは君がものを知らないだけ

[147943: 匿名さん]

>>147940 名無しさん
残念ながら両方持ってるからわかる

[147944: 匿名さん]

>>147939 匿名さん
購入後に、共有施設が追加されたり補修が必要で管理費や修繕費が上がることは、よくあるけどね。

[147945: 匿名さん]

>>147932 匿名さん

生垣の剪定はすごく大変だし面倒ですね。
毎日の掃き掃除も面倒です。

趣味にして喜びを感じられるレベルまで引き上げないと苦痛でしかない。

[147946: 匿名さん]

マンション派は、騒音は気にならないの？
子育て世代なら間違いなく問題になる。

[147947: 匿名さん]

マンションのサービスって、押し付け？
選択の要素がなくて合意して払うとか、どんだけ愚かなの(笑)

[147948: 匿名さん]

エレベーターが付いていて維持管理されているということ自体がマンションの価値なので、戸建さんが使う使わないは関係ないんですよ。

もちろん、戸建さんがマンションに来訪された時にはタダで使わせてあげますからご心配なく。

[147949: 匿名さん]

ほらね、当たり前の条件の勝負にしようとすると抵抗する
その条件だと勝てないからなんだよね

だから、コストと住みやすさをいいとこ取りして話したがる
管理費は上乗せして考えるのに、管理費で行われることは認めない
でも、マンションを選ぶ人は管理費で行われることも含めて買ってるんだわ

もう一度言うね
コストと住みやすさは別物

[147950: 匿名さん]

>>147947 匿名さん
そうやってデメリットばかり強調して話すのは無意味

戸建てもデメリットを強調したら同じことになる

[147951: 匿名さん]

>>147947 匿名さん

キミはタダでマンションのエレベーターを使わせてもらっておきながら失敬な奴だね。

[147952: 匿名さん]

戸建さんはマンションに来ても共用部を使うんじゃないぞ。汚れちゃうから。

[147953: 匿名さん]

>>147949 匿名さん
そうですね。

私は管理費や駐車場代を払う事で提供されるサービスより、
立地や設備、広さを重視したいので戸建にしました。

[147954: 匿名さん]

戸建てを選ぶ人は旅行の時に東横インに泊まる人
マンションを選ぶ人はインターコンチネンタルに泊まる人
ってこと

インターコンチネンタルに泊まる人に対して使わないサービスを押しつけられてるwwwって言ってる人だってことだね
いやいや、金ないだけだろ？笑

[147955: 匿名さん]

>>147953 匿名さん

ランニングコスト程度の上積みで立地や設備、広さは殆ど良くなりません。

[147956: 匿名さん]

>>147953 匿名さん
うん。それならわかるよ
ただ、同じ金額対で探すと同じように広さと設備になるからね
プラスして管理費を払えるかどうかだよ
つまり、同じエリアならマンションに住んでる人のほうがお金を持ってるってこと

[147957: 匿名さん]

戸建は素泊まりの自給自足生活が得意な方向け。

[147958: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない属性の戸建さんがどこにどんな家を買えるか、が当スレの目標。

[147959: 匿名さん]

ランニングコストを払いたくないなら安い戸建にしておきなさい。

[147960: 匿名さん]

もう、>13で終わってますから。

[147961: 匿名さん]

>>147955 匿名さん
なりますよ。

>>147920に4000万円のマンションの実例を出しましたが、
能見台駅徒歩6分、築21年、3LDK74m2で4280万円ですからね。
戸建はそもそものコスパもいい上に、ランニングコストも不要なので
同じ予算（月々の支払額）のマンションより立地も設備も広さも上の物件に住めます。

[147962: 匿名さん]

>>147954 匿名さん
このスレの予算のマンションはおばちゃんのやっている民宿でしょ。
建物設備も部屋の広さを考えても。

[147963: 匿名さん]

>>147960 匿名さん
具体的な反論は避けて過程を無視して結論ってパターンね笑
不利になりそうになったら強引に結論って負けパターンだね

[147964: 匿名さん]

>>147956 匿名さん
プラスして管理費を払う余裕があるので、
その分を物件価格に上乗せした戸建にしました。

おかげで同じ予算（月々の支払額）のマンションより
好立地で設備も良く、広い家に住めて大満足です。

[147965: 匿名さん]

>>147961 匿名さん

エリアがしょぼいのか、比較するマンションが間違いなのか、どっちかだね。

[147966: 匿名さん]

>>147962 匿名さん
オブラートに包みました
包まないと理解する前に激高してしまう可能性を危惧しました

[147967: 匿名さん]

>>147964 匿名さん

そんなに余裕があるなら、マンションの予算をちょっとはあげてみたら？w

[147968: 匿名さん]

>>147965 匿名さん
では、オススメのエリアをどうぞ。

どうせ低地で治安の悪いようなエリアですよね？

[147969: 匿名さん]

>>147963 匿名さん

結論は出ましたから、あとは戸建さんにも理解できるよう、噛み砕いて説明してあげるだけの作業です。

[147970: 匿名さん]

>>147964 匿名さん
うん。それは否定しないよ。
それが君の限界ってだけ
同じエリアに住んでる同じ広さのマンションの人は、それにプラスして楽さを買ってる

[147971: 匿名さん]

>>147969 匿名さん
まあ、このまま反論がなければそうなりますね

[147972: 匿名さん]

>>147968 匿名さん

4000万だとマトモなマンション見つからないですよ。予算を上げて価格なりのマンションを見つけましょう。ロクなマンションが見つからないのは貴方の所為だから、マンションさんに八つ当たりするのはやめましょう。

[147973: 匿名さん]

>>147970 匿名さん
戸建と同じ広さ、設備レベルのマンションですか？
それは完全にスレチですね。

同じ予算（月々の支払額）で比較すると、
戸建のほうが立地も設備も広さも上ですよ。

[147974: 匿名さん]

>>147972 匿名さん
逆も同じことだって
4000万ではろくな戸建てを買えません
プラスして管理費で実現しているものを戸建てで野郎とすると4000万では買えませんね

[147975: 匿名さん]

>>147966 匿名さん

スレ主がおばちゃんだと言いたいのかね？

スルドイw

[147976: 匿名さん]

>>147972 匿名さん
つまり、4000万円以下のマンションを検討するこのスレにおいては
戸建一択、マンションを買う意味なしという事でよろしいでしょうか。

[147977: 匿名さん]

>>147973 匿名さん
ランニングコストで勝負ですか？
それは戸建ての勝ちです

住みやすさを語らなければ異論はありません

[147978: 匿名さん]

>>147974 匿名さん

マンションのサービスを戸建で金を出してやる必要はないと思います。
自分の手を動かしてやるだけなので。

[147979: 匿名さん]

4000万程度だと相当立地に妥協しないと戸建てもマンションもろくな建物を買えませんけどね
つまり、結論はもうちょっと稼ごうぜってことですかね

[147980: 匿名さん]

>>147978 匿名さん
ですよね。
ゴミ出しとか、そんなの自分でやりますよ。

そんなサービスより立地や設備、広さのほうが重要ですから。

[147981: 匿名さん]

>>147976 匿名さん

マンションのランニングコストを戸建に足すならそうなります、というか戸建を買うための方便だからね。
あとは4500万でどこにどんな家を買えるか、考えたらよい。

[147982: 匿名さん]

>>147980 匿名さん

自分でゴミ出しをするから浮かせた金で予算を上げてるだけです。

マンションは関係ない。

[147983: 匿名さん]

>>147981 匿名さん
なぜ4500万円？？

管理費や駐車場代はエリアによって違いますから、
同予算におけるマンションと戸建の物件価格差は一律には決められません。

[147984: 匿名さん]

>>147982 匿名さん
そうですよ。

マンションだと、このサービス要らないから管理費安くしてなんて出来ないですからね。

[147985: 匿名さん]

>>147979 匿名さん

最近の相場でマンションはものすごく価格が上がってるので、4000万だと一昔前より物件の条件は悪くなってる。

だから4000万なら戸建にしておきなさい、というアドバイスですね。

[147986: 匿名さん]

>>147978 匿名さん
人を雇うより自分で手を動かす方がコスト的に良ければその考えもありです
自分の時給が1200円なのに時給1300円の人を雇うと自分でやった方が安いですからね
時給が3000円なら時給1300円の作業はやってもらった方がいいんですよ

[147987: 匿名さん]

>>147984 匿名さん

マンションは関係ないと言ってます。

単に己の属性で買える範囲の戸建を買っただけでしょ。

[147988: 匿名さん]

>>147984 匿名さん
この意見ね
マンションを買うときに教えられてないサービスがあるならわかりますが、、、
ただただ、あなたにはマンションが向かないだけですよ

東横インに泊まりたいって強く行ってくる人を止める気はありません
どうぞご自由に

[147989: 匿名さん]

>>147986 匿名さん

ヒマと体力があるなら自分でやったらいい。

金はあるが忙しい人は誰かにやって貰えばいい。

ただそれだけ。

[147990: 匿名さん]

>>147987 匿名さん
属性的にはもっと高い物件も買えますが、想定予算（月々の支払額）の中で
いろんな物件を比較検討した結果、戸建にしています。

[147991: 匿名さん]

>>147989 匿名さん
ちょっと違うけど概ねそんな感じ
いそがしさは関係ないね

[147992: 匿名さん]

>>147988 匿名さん
私はフルサービスのおばちゃん民宿（4000万円のマンション）より
サービス簡素なビジネスホテル（4000万円+αの戸建）を選びますね。

予算の違うものを比較してないですか？

[147993: 匿名さん]

>>147984 匿名さん

そのマンションを選ぶか選ばないかは貴方の自由です。奥さんにせがまれてイヤイヤ買ったからここで愚痴を言ってるなら分かるが。

[147994: 匿名さん]

>>147990 匿名さん
そういう選択は否定してない
マンションのサービスが不要だと思うのも自由
でも、マンションを買ってる人はサービスが必要だと思って買ってる
だから、このスレで展開されてる屁理屈みたいな意見を否定してるだけ

[147995: 匿名さん]

>>147992 匿名さん
んー、建物のランクを作為的に操作してますね
だから、東横インとインターコンチネンタルで比較したのに
同じ金額でそんな差は出ないですよ

[147996: 匿名さん]

>>147994 匿名さん
いろいろ比較検討して戸建にした私からすると、
具体的にどんなサービスを必要だと思ったんですか？
4000万円のマンションで提供されるサービスなんてたいしたものはないですよね。

[147997: 匿名さん]

>>147990 匿名さん

単にマンションをパスしただけでしょ

戸建にして良かったとか嘯いても仕方ないと思うんだけど。いつもそんな感じなんですか？部下に嫌われますよ？

[147998: 匿名さん]

>>147995 匿名さん
予算を揃えて比較するスレなんですから、
当然、サービスの分、立地や設備に掛けられるコストは減りますよね。

[147999: 匿名さん]

>>147996 匿名さん

マンションの予算が4000万という時点でパスです。

[148000: 匿名さん]

>>147996 匿名さん
個人的には東京駅まで1時間いないでいけるエリアで4000万の予算は無理なのでアレですが
郊外に出ればそれなりにあるものです

タワマンほどではないですが、近いレベルのものは郊外でもありますよ