4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[147736: 匿名さん]

郊外はここ数年地価が上がってるので固定資産税が心配です

[147737: 匿名さん]

戸建ての予算は4000万超だから、4000万マンションより立地がいいし広い。

[147738: 買い替え検討中さん]

>>147731
そのパターンだと実際は郊外のマンションということになるのでは？

都内まで１時間程度の郊外だけど駅徒歩10分以内の戸建は７千万くらいでした（一低でHMによる区画整理）、10-20分で4.5-6.5千万くらい。
マンションだと近場の戸建に比べて2-3千万程度安かったです。
市内勤務だと車が便利なので戸建街は市内勤務が多く、逆にマンションは都内勤務が多い様ですよ。

[147739: 匿名さん]

マンションを諦めて戸建てを買うなんて無いんじゃない？
マンションを買うぐらいなら戸建ての方が良いならある。
逆に戸建てを諦めてマンションの人は多いでしょう。
それはランニングコストを考慮しないと、マンションは駅地の物件が安く見えるから。
ランニングコストを考慮すると逆転する不思議。
共有施設や駅近にpriorityをふって購入したんだから、人それぞれだと思うけどね。

[147740: 匿名さん]

私道封鎖された青山町の住宅団地って戸建なのかな？

[147741: 匿名さん]

テレビ番組でも放送されたように、ようやく結論出たようですね。
ここで過去に何回も書かれていることですが・・・

「ファミリー向けのマンションは高くて買えない人向けが4000万の戸建て。」

以下ソース。
>荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安いので、マンション買えない人には割安で広い戸建てがオススメって番組でしたね。

[147742: 匿名さん]

そんなに4000万のマンションって魅力がないのかな？

[147743: 匿名さん]

いまはもう、マンション買えないから戸建にする時代だね

戸建さんには信じられないのだろうけど

[147744: 匿名さん]

埼玉も千葉も神奈川も郊外の地価が上がってますので30坪位の戸建も軽く億を超えてしまいます。
マンションに妥協かなぁ

[147745: 匿名さん]

>>147744 匿名さん
今はマンションの方が高いので、中古戸建てが買えなければ何も買えないという時代です

[147746: 匿名さん]

庭もなくて隣と密接した狭小戸建じゃ戸建の魅力がほとんど無くなる。
平凡な戸建ですら最低50坪は必要でしょ。

[147747: 匿名さん]

戸建てもメンテかかるよ
貸家が外壁工事で一気にキャッシュアウト
頭痛いわ

[147748: 匿名さん]

埼玉で坪４００万か・・・
マンションだな

[147749: 匿名さん]

外壁タイルだと元を取るのに３０年掛かるしなぁ

[147750: 匿名さん]

マンションなら埼玉の浦和でも４０００万で住めるよ

[147751: 匿名さん]

どうせ中古だろ

話にならんわ

[147752: 匿名さん]

マンションには築年数が古くても高い人気を集めてるヴィンテージマンションというのがありますが、戸建にはそういうのありますか？

[147753: 匿名さん]

浦和で中古で探しても駅からの距離、築年数がほぼ同じで平均的な物件で比べても戸建のほうが高いね。

戸建が高いのは当たり前。

[147754: 匿名さん]

戸建でも重要文化財の指定を受けてるような物件はありますが、別に人気という訳でもないし、維持費だけかかってロクなもんじゃないって話も聞きますね。

[147755: 匿名さん]

>>147752
茅葺屋根の平屋

[147756: 匿名さん]

>>147753 匿名さん

それ、マンション踏まえた戸建じゃないでしょ？

[147757: 匿名さん]

>>147754 匿名さん

白川郷とかそういうのになるのかな？

文化的な価値はあるのかも知れないが、ステータスが高い訳でもないし、欲しくもないって感じだね。

[147758: 匿名さん]

茅葺屋根はムカデとかも出てくるよ。
煙でいぶさないならなおさらかも。
大黒柱は非常に太いし、見た目は立派。

そういう家は敷地も馬鹿広いし、維持費がやばいね。
快適さとは別のベクトルに特化したければありだろうけど。

[147759: 匿名さん]

そうですね。
維持費分を加味してもマンションに近い価格帯だと駅からかなり遠くなる。

安価に買えるのがマンション最大のメリット。

[147760: 匿名さん]

>>147740 匿名さん

私道に封鎖された住宅団地ってどういうこと？

[147761: 川崎4000万マンション]

誰もがマンションに住みたい
（芸能人のお金持ちもマンション住みが多い）
↓
マンションモデルルームに行く
↓
昨今のマンションは高く、現実を思い知る
↓
住宅ローン通らない人が多い
↓
郊外の戸建てを買う

つまり
戸建ては、マンションを買えない人の妥協の産物と言える。

[147762: 匿名さん]

テレビ番組でも放送されたように、ようやく結論出たようですね。
ここで過去に何回も書かれていることですが・・・

「ファミリー向けのマンションは高くて買えない人（ここの戸建さんがそれに該当する）向けが4000万の戸建て。」

以下ソース。
>荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安いので、マンション買えない人には割安で広い戸建てがオススメって番組でしたね。

[147763: 匿名さん]

マンションなんて買うもんじゃないってことね。

[147764: 匿名さん]

集合住宅＝マンション
老人ホーム＝介護つき集合住宅
似たようなもん。
部屋としての価格は高いが、住宅としては底レベル。
壁床天井を一枚隔て、不特定多数の人間とすめるなら。
犯罪者かも知れないし予備軍かも知れない。
騒音や管理組合、大規模修繕や共有施設の問題等々。
好きで住む輩など居ないだろ(笑)

[147765: 匿名さん]

古い価値観の戸建さんがマンションに八つ当たりしてる

[147766: 匿名さん]

いまやマンション買えない貧乏人が戸建に殺到する時代だということにオツムが拒否反応してるんでしょうね☆

[147767: 匿名さん]

マンション民の方が、戸建民より平均年収も上だし。

信じられない時代になりましたな！w

[147768: 匿名さん]

かつては戸建が買えない人がマンションを買うという価値観であったようだ。

団塊とか言われてる人達ですか？

[147769: 匿名さん]

駅近に戸建てを買えない奴はマンション。
ランニングコストを考慮して、月々のローンを低く設定。
35年の長期ローンを組むような情弱が購入。
戸建てなランニングコストが無いから、少いローン年数で買えるし、一括でも払える。
マンションは、年々高くなる修繕積立費や維持管理費を一生涯払うことに…
共用施設が古くなると更に負担が増す。
建替えも実質不可能とか。使い捨て住宅によくランニングコストを払えるよw

[147770: 匿名さん]

駅近に戸建てを買えずファミリー向けマンションも買えない輩（ここの戸建がそれに該当する）が安い戸建に殺到する時代になりました。

ほんと信じられないですよね！w

[147771: 匿名さん]

マンション派は頭が悪いのかな？
ランニングコスト分、割高なだけ(笑)
ここの4000万円のマンションならローコスト戸建てのがマシでは？
マンションが戸建てより良いなんて、1億超えてからだろ(笑)

[147772: 匿名さん]

>>147769 匿名さん

マンション民の方が、戸建民より平均年収も上だし。

ほんとうに信じられない時代になりましたなw

[147773: 匿名さん]

>>147771 匿名さん

ここの戸建さんは、ランニングコストを踏まえないと高い戸建が買えないから、残念ながらいつまでたっても同一価格のマンションに手が届かないんですよ。

[147774: 匿名さん]

戸建ての平均年収が低いのは、ランニングコストを払わなくて良いから。
同じ立地で4000万円の一般的なマンションと戸建てを比較してみたら？(笑)
できないだろうねマンションは(笑)(笑)(笑)

[147775: 匿名さん]

>>147773 匿名さん
手が届く届かないは個人の話だけど、別に駅近タワマンで7000?8000万位なら買える人はそこそこいると思うよ。注文住宅だと結局それくらいかかるし。

でも、マンションを選ばないのは、そこまでだしてマンションを買うメリットが無いからじゃないかな。

いくら駅近でも、子供が思い切り遊べないような家は嫌だってことだよ。

[147776: 通りがかりさん]

マンションは、駅までのドアtoドアだと戸建てより不利だ、
部屋も狭くなるしマンションは価格を5000万円まで上げろや。

[147777: マンコミュファンさん]

>>147762 匿名さん
あんた、荒川区民？
町屋いま、高いと思うけど。

[147778: 匿名さん]

>>147776 通りがかりさん

データでは通勤時間は戸建の方が短いです

[147779: 匿名さん]

平均年収って言っても、物件の場所も分からないしね。
マンションの方が駅近物件の比率多くて、戸建ては多分駅遠も多数入ってる。（なぜなら駅遠のマンションは極端に売れないから、戸建ては駅遠でもそこそこ売れる）
戸建ては注文から狭小建売まで幅が広い。

そんななかで平均と言われてもな。
同じ立地でマンションと戸建て比較したら、絶対戸建ての方が高いしな。

[147780: 匿名さん]

4000万スレなんだから安月給しかおらんよ
まともな立地の不動産は選択不可能

[147781: 匿名さん]

マンションのメリット…
デメリットしかないな。
壁一枚挟んで赤の他人もそうだけど、ランニングコストも無駄だし、
煽り運転で逮捕されたような性格の人はマンション住いなんだよ。このスレの住人も。
騒音のスレも引っ切りなしだし怖さしかない。

[147782: 匿名さん]

>>147780 匿名さん

マンション派は逃げるよね～
ランニングコストは考えたくない。
立地は同条件だと比較できない。
4000万円だと選択不可とか逃げてばかり(笑)

戸建てと比較したらマンションなんて…
小学生でも分かります。

[147783: 匿名さん]

日本の富豪トップ１０でマンション住みはたった一人で森ビル役員

仕事柄しょうがなくマンションなんだろうな

もしマンションがそんなに快適なら少なくても富豪の半数はマンション選ぶでしょ？

５５億の最高価格のマンション余裕で買える資産あるんだからさ

[147784: 匿名さん]

>>147783 匿名さん

富豪達が戸建を買ってるのに
平均単価が低いね

[147785: 匿名さん]

>>147784 匿名さん

それだけ選択肢があるってこと。
都心から地方まで対応できるのは戸建てだけ。

マンションは中国や韓国で人気らしいよん(笑)

[147786: 匿名さん]

>富豪達が戸建を買ってるのに平均単価が低いね

悔しすぎたのかな？
まったく反論になってないけどｗ

[147787: 匿名さん]

>日本の富豪トップ１０でマンション住みはたった一人で森ビル役員

当然の結論でしょう

[147788: 匿名さん]

世界の富豪も大半が戸建てだよ(笑)

[147789: 匿名さん]

>世界の富豪も大半が戸建てだよ(笑)

当たり前です
富豪が組合の役員やりますか？ｗ

[147790: 匿名さん]

日本の7割は戸建て住まいを望み、マンションに住みたがる人は1割しかいない。

[147791: 匿名さん]

>>147782 匿名さん
まともな不動産は4000万でば買えない
日本語がわからないのかな

[147792: 匿名さん]

>>147783 匿名さん
虎の威をかるってやつね
でも、貧乏な人も買ってるからねぇ
物によるってことだよ

[147793: 匿名さん]

>>147789 匿名さん
君の所得レベルで考えられるマンションには組合があるものしかないのね

[147794: 匿名さん]

>>147777

文句があるならテレビ局に言えばいい。

[147795: 匿名さん]

だから富豪は集合住宅なんて住まないでしょ。

[147796: 匿名さん]

>>147774 匿名さん

はぁー？
戸建の平均年収が低いのはランニングコストが払えないからだよw

[147797: 匿名さん]

>>147795 匿名さん

富豪でもないくせに偉そうな物言いですね☆

[147798: 匿名さん]

>>147793 匿名さん

君の所得レベルで考えられるのは4000万以下のマンションであーる☆

[147799: 匿名さん]

>>147782 匿名さん

ランニングコストはランニングコスト

戸建の価格に足して予算を上げる？
寝言もたいがいにせいw

[147800: 匿名さん]

>>147798 匿名さん
君も同じでしょ
ここは4000万のマンションと6000万の戸建てのハンデ戦
圧勝しなきゃおかしいのに、結構良い勝負になってしまってる時点でアレだわ

[147801: 匿名さん]

マンションは4000万からびた一文払えないのに

戸建は6000万でも8000万でも払える

気色悪い奴だね

[147802: 匿名さん]

>>147800 匿名さん

マンションさんの差配で盛り上がってるんだよw

[147803: 匿名さん]

戸建は予算を8000万まで上げてもその価格帯の戸建を知らんから戦えないんだよ

4500万で勝負した方が宜しいかと☆

[147804: 匿名さん]

>>147802 匿名さん
戸建て側のとんでも理論と屁理屈を聞く場だよ
それをからかって遊ぶのが一番楽しい

[147805: 匿名さん]

>富豪でもないくせに偉そうな物言いですね☆

何ら制約が無い富豪が選ぶのが戸建
分かりやすい例えでしょ？(笑)

[147806: 匿名さん]

>>147803 匿名さん
23区内の戸建てなので予算は高いです。

[147807: 匿名さん]

>>147804 匿名さん

淋しい人生ですなぁ☆

[147808: 匿名さん]

このような場を作って頂いた戸建さんにマンション民一同感謝の嵐ですね☆

[147809: 匿名さん]

>>147806 匿名さん

ウンウン
タカイタカーイw

[147810: 匿名さん]

>>147807 匿名さん

星マークは私の専売特許なんですけどね☆

[147811: 匿名さん]

目黒もここ数年上がり続けています
ますます戸建が買えなくなりました。

[147812: 匿名さん]

>>147807 匿名さん
同じ同じー
所得の低い人が低レベル争いをするか、所得高めが高みの見物かをしてるだけ
お互い屁理屈こねてるだけで議論になってないからね

[147813: 匿名さん]

>>147808 匿名さん

うんうん★

[147814: 匿名さん]

>>147812 匿名さん

ほぉ～すごいすごい

[147815: 匿名さん]

マンションは4000万以下がボリュームゾーンですから。

[147816: 匿名さん]

>>147815 匿名さん
でも、払ってる金額が同じなら同じレベルの所得だよ
天に唾はいちゃってるぞ笑

[147817: 匿名さん]

>>147815 匿名さん

マンションは地方出庶民の見方だよ

[147818: 匿名さん]

>>147817 匿名さん

マンション買うのは旦那が年収450万、嫁400万の零細企業勤めがメインです

[147819: 匿名さん]

>>147817 匿名さん
庶民の味方はランニングコストが安い中古戸建てだよ
なんせ、壊れても無視して住めるし、草ボウボウでも関係ない

[147820: 匿名さん]

>>147818 匿名さん
お金ない人は戸建て確定なんだな
マンションはサービス提供されちゃうからお金かかってしまう

[147821: 匿名さん]

あ、ちなみに富豪の戸建てと君らの戸建ては一緒にしちゃダメよ
富豪は家の中も外もほとんど強制的にサービスが必要だからマンションの方が近い
自ら手入れするなんて絶対しないよ

[147822: 匿名さん]

>>147820 匿名さん

だから滞納３割打者じゃん

[147823: 匿名さん]

>>147821 匿名さん

してないから安心してね
富豪話は例だから例

[147824: 匿名さん]

>>147822 匿名さん
朽ちていく戸建てVS滞納マンションだな
どっちも無理だわー

[147825: 匿名さん]

>>147821 匿名さん

でも富豪は戸建が現実なんだよね☆

[147826: 匿名さん]

>>147823 匿名さん
都合の良いとこだけ富豪の話をもってきたと認めたのね
カワイイ奴だ

[147827: 匿名さん]

>>147825 匿名さん
無関係なのも現実
夢は見れたかな。
目を開けたら無サービスの別物が待ってるよ笑

[147828: 匿名さん]

>>147824 匿名さん

上は朽ちても地べたは永久に新品

[147829: 匿名さん]

>>147828 匿名さん
テントも張れるしね！
ごめんね。私は朽ちた家には住めないよ

[147830: 匿名さん]

滞納マンション増えてるからね。

[147831: 匿名さん]

なんでそんな素晴らしいマンションに富豪は住まないのだろう？ｗｗｗ

[147832: 匿名さん]

滞納３割じゃ毎年首位打者争いだなｗ

[147833: 匿名さん]

>>147831 匿名さん
戸建てでマンションで出来るサービスを全部自前で用意できるからだよー
そんなこともわからないのか笑
だから、さっき教えたでしょ。全てサービスを入れてるってさ

[147834: 匿名さん]

マンションのローンを払うのがギリで、ランニングコストも払えないような世帯が多いんだろう。

[147835: 匿名さん]

>>147834 匿名さん
戸建ても修繕できないで朽ちるのが多いから所得の問題だねー

[147836: 匿名さん]

>>147833 匿名さん
つまりマンションでできるサービスを自前で用意できるなら、戸建ての方がいいってことね。

つまり住居としては戸建てのが優れてると、

[147837: 匿名さん]

富豪の青天井の話をしたら戸建てがいいのは目に見えてる。誰がデメリットだらけの集合住宅に住むよ。

[147838: 匿名さん]

マンションはローン＋ランニングコストで、実質ローンが1.5倍ぐらいになる現実が受けとめられるか。
その上で集合住宅で満足できるか。
将来の不安が無いとか嘘も大概にしないとね。
昨年マンションを売って戸建てを買いましたよ。
6年住んでたけど高く売れて良かった。
昔はマンション派だったけど今は戸建て派です(笑)

[147839: 匿名さん]

>>147836 匿名さん
そうだよー
こうなるね
サービス無マンション＜サービス無戸建＜＜サービス有マンション＜サービス有戸建

[147840: 匿名さん]

>>147837 匿名さん
サービス有無が天と地の差をわけるね
お金がある人はサービスに払うからねー

[147841: 匿名さん]

結論としては同じ金額の不動産を買う場合は、基本的にマンションの人の方がお金持ってるよーってことだね
一部例外として富豪レベルの金持ちは普通は無理な全て自分でサービスを頼める余裕があるってこと
メイドも庭師もセキュリティもいるからまったく問題なし

[147842: 匿名さん]

戸建最強をマンションさんが認めちゃった！

[147843: 匿名さん]

>>147842 匿名さん
私は中立だからね！
サービス無しマンションとかヤバいよ
次のサービス無し戸建ては普通だね

[147844: 匿名さん]

サービス有りマンション＝介護つき老人ホーム
サービス無しの戸建てのが良いね(笑)
高齢者ならマンションも。
大抵のマンションは、たいしたサービス？ないからな。
必要ないものにランニングコストを払うなんて愚か者た。

[147845: 匿名さん]

つまり、サービス無しの普通の戸建ての人は無形のサービスってものにお金払えない所得の人ってこと
同じ地域ならそんなに金額差はないから、同じ地域ならマンションの人の方が金持ちだね
一部例外の富豪を除いてね！富豪の家はすごいからね

[147846: 匿名さん]

マンションのサービスてなんだよ(笑)
庭木の剪定？宅配ボックス？

[147847: 匿名さん]

>>147844 匿名さん
必要ないと思うのは金がないからなんだな
そりゃそうだ
普通の人が自家用飛行機いらないのと同じで、そんなお金ないからねー

[147848: 匿名さん]

>必要ないものにランニングコストを払うなんて愚か者た。

エレベーター代とアルバイト管理人代と廊下代ですｗ

[147849: 匿名さん]

>>147846 匿名さん
自分で調べてみよう！
でも、買えないものを調べるのは辛いからおすすめしないよ

[147850: 匿名さん]

汚い集団ゴミ置き場のそうじ代じゃない？
ゴキだらけだからｗ

[147851: 匿名さん]

>>147848 匿名さん
そう、そういう物にお金が払える人が金持ちだよー
富豪の家とか戸建てなのにエレベーターついてたりするからね
普通の戸建ての人には理解できない世界だね

[147852: 匿名さん]

>>147849 匿名さん
何それ(笑)考えてもわからんわ。
晩飯でも作ってくれるのか？

剪定、宅配ボックス、インターネット（遅い）位しか思いつかん。

[147853: 匿名さん]

>>147850 匿名さん
自分たちで当番制だとサボる人出て来るけど、お金払ってやとった人はちゃんとやるよー
だから、戸建てのゴミ置き場の方が圧倒的に汚いよ
それは富豪の人も同じだったりする
掃除はメイドがするけどね

[147854: 匿名さん]

>富豪の家とか戸建てなのにエレベーターついてたりするからね

今どきＨＭの注文なら普通にいますけど？
大手ＨＭの施主って普通にお金持ちだけどｗ

[147855: 匿名さん]

>>147852 匿名さん
調べてみようって言ったのに、考えちゃう時点で可哀想な人だよー
調べてみよう！

[147856: 匿名さん]

>だから、戸建てのゴミ置き場の方が圧倒的に汚いよ

戸建のごみ置き場＝敷地外
マンションの共同ゴミ置き場＝建物の中（汚っ！）

[147857: 匿名さん]

>>147854 匿名さん
普通には付かないよ
標準外装備の注文住宅はないから追加料金だよ
戸建ての人が大嫌いなランニングコストがかかるよー

[147858: 匿名さん]

>>147851 匿名さん
・・・エレベーターは車椅子の方がいる注文住宅にたまについてたりします。が、あまり人気は無いよ。
実際、車椅子位しか使わないんでしょう。

[147859: 匿名さん]

>>147856 匿名さん
残念ながら大抵は戸建ての前に置いてあるからね
運だね！

[147860: 匿名さん]

玄関開けたら同じフロアにもゴミ置き場があるらしい（汚っ）

[147861: 匿名さん]

>>147855 匿名さん
調べて出てきたのが、それだよー
他に何があるか教えてー

[147862: 匿名さん]

>>147858 匿名さん
富豪の家には脚が悪い人いなくてもついてたよ
私も要らんと思うけどね

[147863: 匿名さん]

>戸建ての人が大嫌いなランニングコストがかかるよー

単独所有だから安心です

[147864: 匿名さん]

あれー、まだやってるw

まあ、この予算だと、
長谷工の田の字安マンションと工務店の安戸建の闘いでしょw

どっちも変わらんよ

まあ、駅近の広いマンションは高いから、サイディング安戸建に妥協するしかないけどねw

[147865: 匿名さん]

同じ建物の中に他人と一緒のゴミ置き場とかありえない

[147866: 匿名さん]

>>147862 匿名さん
うんまあ、別に個人の自由だしね。
２階建てならほぼ使わないよね。
ビルのような作りなら必要と思うが。

[147867: 匿名さん]

>>147864 匿名さん
その通り！
富豪の話とか次元の違う話を出して勝負してるあたり可愛いよね

[147868: 匿名さん]

安マンションと安戸建
どっちもやだなぁ

感性悪化するリスク大

[147869: 匿名さん]

>>147867 匿名さん

予算無いならみんな戸建！
良い例えでしたね☆

[147870: 匿名さん]

>>147868 匿名さん
高額スレにいけばいい

[147871: 匿名さん]

>>147869 匿名さん
予算あってもマンション選ばないから大丈夫よ

[147872: 匿名さん]

>>147869 匿名さん

居住性なら戸建ってこと
当たり前だけどね

[147873: 匿名さん]

一定の予算でどっちを買うかという話も理解出来ない馬鹿と同じ建物に住むなんて嫌だな。
それだけで共同住宅はごめんだわ。

[147874: 匿名さん]

>>147871 匿名さん

ごめんなさい

予算の制限無いならみんな戸建でした

[147875: 匿名さん]

一定の予算でマンションと戸建を比較しようとするから頓珍漢になるんだよ。

同一価格帯で比較できる人のみがマンションと戸建を検討できる。

ランニングコストとか言ってる奴は大人しく戸建にしておけば宜しい。

[147876: 匿名さん]

>>147871 匿名さん
たらればの噺は意味ないよー

[147877: 匿名さん]

戸建ての人はたらればが好きだなー
きっと、夢を見てるんだね

[147878: 匿名さん]

ここの戸建は、4000万以下のマンションのランニングコストをチマチマと積み上げて、少しでも高い戸建を狙いたいとか、せこい考えに囚われてる小物であることを自覚せよ。

[147879: 匿名さん]

>>147875 匿名さん

そういう人は書き込まないでね

[147880: 匿名さん]

>>147875 匿名さん
そうそう
ランニングコスト自慢＝節約自慢
何の自慢してんだよ！ってツッコミ待ちなんだろうね

[147881: 匿名さん]

>>147878 匿名さん

その戸建にすら勝てないことを自覚してね！

[147882: 匿名さん]

ランニングコストでハンデを貰ったと喜ぶから、オツムも使わないし、マンションさんにバカにされるだけ。

4500万で勝負せい！笑

[147883: 匿名さん]

>>147881 匿名さん

ランニングコストなんか踏まえてるのは戸建さんだけだから。

[147884: 匿名さん]

同一価格の比較も禁止されていない。
具体的にどんどん比較したら良いよ。

同一価格だろうがメリットデメリットは変わらない。
ただ、戸建は維持費の差分を教育や好きなことに回せるというメリットが追加される。

生涯で住居に割り当てられる費用を同じにするという考え方を受け入れられないというのも大概だが。

[147885: 匿名さん]

維持費も考慮しないでマンション買うやつがいるのが驚き。
そりゃ管理費、積立金の滞納が発生するわけだ。

[147886: 匿名さん]

戸建は本来ならノーハンデで充分戦えるはずなのに、ヘンに2000万とかガッついてハンデを増やそうと頑張るから、逆に舐められてる。

4500万で勝負せいw

[147887: 匿名さん]

>>147885 匿名さん

維持費なんぞでキューキュー言うならマンションなんかやめて戸建にしておきなさい。

[147888: 匿名さん]

6千万にこだわる無能。
同額でも4500万でも良いからさっさと具体的な比較やマンションの利点を語ろうね。

[147889: 匿名さん]

>>147885 匿名さん

滞納を発生させるような奴がローン増やして戸建を買ったら同じように払えなくて破綻するよw

無責任なことは言っちゃあイカン

[147890: 匿名さん]

>>147888 匿名さん

その捨て台詞
同胞の戸建さんに言いなさい☆

[147891: 匿名さん]

>>147888 匿名さん

因みに4000万だとマトモなマンション見つからないからね☆

それだけは伝えておきます。

[147892: 匿名さん]

[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[147893: 匿名さん]

>>147891 匿名さん

基本は場所が替わるだけで最低な居住性は変わりません

[147894: 匿名さん]

さすが維持費の評価も出来ないやつの言うことは違うな。
購入額と比べても決して無視できるような額じゃない。

[147895: 匿名さん]

>>147889 匿名さん
ローンも維持費を評価しないといくらまでなら余裕のある暮らしができるかわからない。

やっぱりレベル低すぎの住人はキツイわ。

[147896: 匿名さん]

生活音を気にしなくて良いようなまともなマンションってあるのかね?

低周波数側でも60dBくらいは減衰しないときついな。

[147897: 匿名さん]

まあ、いずれにしてもこの予算なら
長谷工の田の字ペラペラボード安マンションと工務店サイディング安戸建の闘いでしょw

間違いないｗ

[147898: 匿名さん]

戸建てもマンションも持ってるよ
都心はマンションがいいね
田舎は戸建てで良いけどメンテ大変よ

[147899: 匿名さん]

>>147894 匿名さん
うむ。低所得は戸建て一択だよ。
自分の所得で考えちゃダメー

[147900: 匿名さん]

>>147893 匿名さん
物件毎に違うよー
富豪の戸建てと普通の戸建てはあらゆる面で別物！

[147901: 匿名さん]

いくらが低所得かは主観もからむがこのスレは4千万のマンションか維持費の差分を加えた戸建を買えることが前提ですよ。

スレタイも理解出来ないのか､、、

[147902: 匿名さん]

>>147901 匿名さん
富豪の話を出したのは戸建ての人だよー
ダブルスタンダードって言葉しってます？

[147903: 匿名さん]

私は富豪の話なんかしてませんが。
妄想が過ぎますよ。

[147904: 匿名さん]

富豪の素晴らしさは理解できるのにサービスに金を払うのは認めない
自己矛盾を抱えてる人は大変だね
自分に嘘をつくと苦しくなるよ

[147905: 匿名さん]

スレチに食いつくのはスレの趣旨が理解出来ないから。
全く関係ない話にこだわるのは馬鹿の証。

戸建は自己責任だが共同住宅であるマンションにとってはやっかいな存在。

ここで特定の個人と連続的な議論ができると勘違いしているようだし。
やばいね。

[147906: 匿名さん]

＞サービスに金を払うのは認めない　

頭大丈夫？
だれもサービスは否定してないよ
共有でエンドレスで自己で何ら決定できない無駄なサービスを否定してるだけ
理解できる？

[147907: 匿名さん]

>>147897 匿名さん
4000万円と同程度の予算（月々の支払額）の戸建ですが、外壁はタイルですよ。

同程度の立地の4000万円のマンションとは設備グレードや広さが段違いです。

[147908: 匿名さん]

まあ、この予算だと低層階中住居の安マンションか総二階の工務店安戸建だろw

どっちも変わらんよw

[147909: 匿名さん]

>>147906 匿名さん
買う時点で決定してるんだよー
君はそれがわからないから無サービスの戸建てに住んでるんだよ

[147910: 匿名さん]

>>147907 匿名さん
それだと立地は最低なんだよー
郊外の会社ならそれでもいいけども

[147911: 匿名さん]

　[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[147912: 匿名さん]

具体的なエリアの話になると貝になる戸建さん。

匿名スレだと威勢が良くても現実はこんなもん。

[147913: 匿名さん]

湧いてくるぞぉー☆

都内からニョキニョキと

[147914: 匿名さん]

>>147907 匿名さん

ローンは月15万の支払いでしたっけ？

[147915: 匿名さん]

>>147914 匿名さん

もう親友レベルの仲だな

[147916: マンコミュファンさん]

>>147912 匿名さん
ではあなたから何処に住んでいるのか、あるいは何処を検討しているのか是非!

[147917: 匿名さん]

>>147911 匿名さん
戸建ては4000万超で金額の制限はないので、もっと高額で立地のいい物件も購入可能。

[147918: 匿名さん]

>>147910 匿名さん
中古マンションなら4000万円で買えるエリアですよ。

逆に聞きますが、4000万円で立地の良いマンションって具体的にどんな物件ですか？
存在しないですよね？？

[147919: 匿名さん]

で4000万円のマンションは？
同じ立地、同じ価格で比較できないから
マンション民は逃げてばかり(笑)
戸建てのが良いのは猿でも分かります。

[147920: 匿名さん]

>>147919 匿名さん
4000万円のマンションの実例です。

能見台駅徒歩6分　築21年　3LDK74m2　4280万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-39042690001456/

立地の良い4000万円のマンションなんてどこにあるんでしょうねぇ・・・

[147921: 匿名さん]

同じエリアに住んでたら戸建てよりマンションに住んでる人の方が金持ちですよ

[147922: 匿名さん]

>>147920 匿名さん
逆も同じこと

[147923: 匿名さん]

>>147922 匿名さん
そうですよ。
4000万円のマンションと同程度の予算で買える戸建も
同じく4000万円のマンションと同程度の立地が多いです。

ここのマンションさんが主張する
マンションだと立地がいいというのが現実からかけ離れているんです。

[147924: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえた戸建て有利な勝負は、戸建てが勝利するのは当たり前
だって、それがサービスの提供されない戸建てのいいところなんだからね
それを鼻息荒く戸建て最高だろ？って言われてもね
コスト掛からない自慢はそもそも無意味

[147925: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147921 匿名さん
> 同じエリアに住んでたら戸建てよりマンションに住んでる人の方が金持ちですよ

で? この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは?

[147926: 匿名さん]

そして、このスレの戸建て側のあほなところは住みやすさで勝負してるときに、戸建てで実現するよりもサービスは安く提供してもらえるメリットの話になると
ランニングコストの話を始める
住みやすさの比較だったのにランニングコストに話をすり替えちゃうんだよね

これはお隣の国がよくやる手法ね

[147927: 匿名さん]

>>147920 匿名さん

4000万だとマトモなマンションは見つかりません。ですが予算を上げたら価格なりのマンションが見つかります。私には興味のないエリアですが能見台にも完売した新築マンションありましたよね？
予算が足りないのは己自身の不徳なのでマンションさんに八つ当たりするのはやめましょう。

[147928: 匿名さん]

住みやすさで比較するならサービス有無の話は絶対に避けて通れない

今は住みやすさの比較はするのに、住みやすくなるためのサービス分、戸建ては高めの物件を買えることにしてるけど逆だよ
マンションで実現しているサービスを、戸建てに入れようとしたらとんでもない金額が掛かる
住みやすさを語る場合は戸建てはマンションと同等のサービスを入れた場合の金額分安い物件を買うべきなんだわ

[147929: 匿名さん]

マンションはスケールメリットてのが大きいからね
そこは無視して戸建て有利の条件で勝負しましょうって、超ハンデ戦だよね

[147930: 匿名さん]

サービスってなんだよ(笑)
マンション派は、ついに頭がおかしくなったのか？

[147931: 匿名さん]

>>147930 匿名さん
そういう誤魔化しかたね
管理費で行われること全てだよ

[147932: 匿名さん]

>>147926 匿名さん
結局提供されるサービスとコストがみあってないから無駄といわれるんでしょ。

戸建ての庭の剪定とか掃除をすごく大変と思ってるみたいだけど、大した作業でないし、むしろ趣味な人もいるくらいだからね。
それ以外の提供されるサービスてなに？

ショボショボのフィットネス？（無い物件がほとんどだけど）
宅配ボックス？（戸建てでできるけど）
ゲストルーム？（来客用の部屋ないんかい）

そんなのに月数万払うのは馬鹿馬鹿しいんだよ。

それに、住みやすさなら、広くて性能が良くて壁がつながってない戸建てが圧勝だよ。
住みやすさや住宅性能の話になると、話そらすのはいつもマンション。

ぜひ、マンションの住みやすい点や優っている仕様を教えて下さい。

[147933: 匿名さん]

サービスを享受したら払うけど
一律で支払うランニングコストをサービスとか？
これは見か締め料だろ。ヤク○並(笑)

[147934: 匿名さん]

管理費て共有部の掃除と電気代じゃん。

[147935: 匿名さん]

>>147933 匿名さん

確かに、使用してない人にとっては無駄だな。
車ないのに駐車場とか、使わないなにジムとか。
エレベータも1Fの住人にとっては無駄。
共有施設でサービス？的なものはランニングコスト＝割に合わないって事ね。

これについて、マンション派の反論は？

[147936: 匿名さん]

>>147933 匿名さん

確かに、使用してない人にとっては無駄だな。
車ないのに駐車場とか、使わないジムとか。
エレベータも1Fの住人にとっては無駄。
共有施設でサービス？的なものはランニングコスト＝割に合わないって事ね。

これについて、マンション派の反論は？

[147937: 匿名さん]

マンションの管理人とか、部屋つきで楽そうだな～

[147938: 匿名さん]

専有部の住みやすさや住宅性能を捨てて、共有部のサービスを重視するのがマンションということですか。

[147939: 匿名さん]

>>147933 匿名さん
買うときにどんなサービスあるかわかって買ってるからね
買ってから知らされるならわかるけども笑

[147940: 名無しさん]

まだやってるね。
マンションなんて集合住宅に誰が好き好んで住むんだよ。
他のマンションスレで、騒音やら修繕やらの問題スレがどんだけあると思ってんだ。
マンション派も戸建てに住めば、考え方がコロっと変わるみたいだしねw

[147941: 匿名さん]

>>147938 匿名さん
ほとんど変わらないからね

[147942: 匿名さん]

>>147934 匿名さん
それは君がものを知らないだけ

[147943: 匿名さん]

>>147940 名無しさん
残念ながら両方持ってるからわかる

[147944: 匿名さん]

>>147939 匿名さん
購入後に、共有施設が追加されたり補修が必要で管理費や修繕費が上がることは、よくあるけどね。

[147945: 匿名さん]

>>147932 匿名さん

生垣の剪定はすごく大変だし面倒ですね。
毎日の掃き掃除も面倒です。

趣味にして喜びを感じられるレベルまで引き上げないと苦痛でしかない。

[147946: 匿名さん]

マンション派は、騒音は気にならないの？
子育て世代なら間違いなく問題になる。

[147947: 匿名さん]

マンションのサービスって、押し付け？
選択の要素がなくて合意して払うとか、どんだけ愚かなの(笑)

[147948: 匿名さん]

エレベーターが付いていて維持管理されているということ自体がマンションの価値なので、戸建さんが使う使わないは関係ないんですよ。

もちろん、戸建さんがマンションに来訪された時にはタダで使わせてあげますからご心配なく。

[147949: 匿名さん]

ほらね、当たり前の条件の勝負にしようとすると抵抗する
その条件だと勝てないからなんだよね

だから、コストと住みやすさをいいとこ取りして話したがる
管理費は上乗せして考えるのに、管理費で行われることは認めない
でも、マンションを選ぶ人は管理費で行われることも含めて買ってるんだわ

もう一度言うね
コストと住みやすさは別物

[147950: 匿名さん]

>>147947 匿名さん
そうやってデメリットばかり強調して話すのは無意味

戸建てもデメリットを強調したら同じことになる

[147951: 匿名さん]

>>147947 匿名さん

キミはタダでマンションのエレベーターを使わせてもらっておきながら失敬な奴だね。

[147952: 匿名さん]

戸建さんはマンションに来ても共用部を使うんじゃないぞ。汚れちゃうから。

[147953: 匿名さん]

>>147949 匿名さん
そうですね。

私は管理費や駐車場代を払う事で提供されるサービスより、
立地や設備、広さを重視したいので戸建にしました。

[147954: 匿名さん]

戸建てを選ぶ人は旅行の時に東横インに泊まる人
マンションを選ぶ人はインターコンチネンタルに泊まる人
ってこと

インターコンチネンタルに泊まる人に対して使わないサービスを押しつけられてるwwwって言ってる人だってことだね
いやいや、金ないだけだろ？笑

[147955: 匿名さん]

>>147953 匿名さん

ランニングコスト程度の上積みで立地や設備、広さは殆ど良くなりません。

[147956: 匿名さん]

>>147953 匿名さん
うん。それならわかるよ
ただ、同じ金額対で探すと同じように広さと設備になるからね
プラスして管理費を払えるかどうかだよ
つまり、同じエリアならマンションに住んでる人のほうがお金を持ってるってこと

[147957: 匿名さん]

戸建は素泊まりの自給自足生活が得意な方向け。

[147958: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない属性の戸建さんがどこにどんな家を買えるか、が当スレの目標。

[147959: 匿名さん]

ランニングコストを払いたくないなら安い戸建にしておきなさい。

[147960: 匿名さん]

もう、>13で終わってますから。

[147961: 匿名さん]

>>147955 匿名さん
なりますよ。

>>147920に4000万円のマンションの実例を出しましたが、
能見台駅徒歩6分、築21年、3LDK74m2で4280万円ですからね。
戸建はそもそものコスパもいい上に、ランニングコストも不要なので
同じ予算（月々の支払額）のマンションより立地も設備も広さも上の物件に住めます。

[147962: 匿名さん]

>>147954 匿名さん
このスレの予算のマンションはおばちゃんのやっている民宿でしょ。
建物設備も部屋の広さを考えても。

[147963: 匿名さん]

>>147960 匿名さん
具体的な反論は避けて過程を無視して結論ってパターンね笑
不利になりそうになったら強引に結論って負けパターンだね

[147964: 匿名さん]

>>147956 匿名さん
プラスして管理費を払う余裕があるので、
その分を物件価格に上乗せした戸建にしました。

おかげで同じ予算（月々の支払額）のマンションより
好立地で設備も良く、広い家に住めて大満足です。

[147965: 匿名さん]

>>147961 匿名さん

エリアがしょぼいのか、比較するマンションが間違いなのか、どっちかだね。

[147966: 匿名さん]

>>147962 匿名さん
オブラートに包みました
包まないと理解する前に激高してしまう可能性を危惧しました

[147967: 匿名さん]

>>147964 匿名さん

そんなに余裕があるなら、マンションの予算をちょっとはあげてみたら？w

[147968: 匿名さん]

>>147965 匿名さん
では、オススメのエリアをどうぞ。

どうせ低地で治安の悪いようなエリアですよね？

[147969: 匿名さん]

>>147963 匿名さん

結論は出ましたから、あとは戸建さんにも理解できるよう、噛み砕いて説明してあげるだけの作業です。

[147970: 匿名さん]

>>147964 匿名さん
うん。それは否定しないよ。
それが君の限界ってだけ
同じエリアに住んでる同じ広さのマンションの人は、それにプラスして楽さを買ってる

[147971: 匿名さん]

>>147969 匿名さん
まあ、このまま反論がなければそうなりますね

[147972: 匿名さん]

>>147968 匿名さん

4000万だとマトモなマンション見つからないですよ。予算を上げて価格なりのマンションを見つけましょう。ロクなマンションが見つからないのは貴方の所為だから、マンションさんに八つ当たりするのはやめましょう。

[147973: 匿名さん]

>>147970 匿名さん
戸建と同じ広さ、設備レベルのマンションですか？
それは完全にスレチですね。

同じ予算（月々の支払額）で比較すると、
戸建のほうが立地も設備も広さも上ですよ。

[147974: 匿名さん]

>>147972 匿名さん
逆も同じことだって
4000万ではろくな戸建てを買えません
プラスして管理費で実現しているものを戸建てで野郎とすると4000万では買えませんね

[147975: 匿名さん]

>>147966 匿名さん

スレ主がおばちゃんだと言いたいのかね？

スルドイw

[147976: 匿名さん]

>>147972 匿名さん
つまり、4000万円以下のマンションを検討するこのスレにおいては
戸建一択、マンションを買う意味なしという事でよろしいでしょうか。

[147977: 匿名さん]

>>147973 匿名さん
ランニングコストで勝負ですか？
それは戸建ての勝ちです

住みやすさを語らなければ異論はありません

[147978: 匿名さん]

>>147974 匿名さん

マンションのサービスを戸建で金を出してやる必要はないと思います。
自分の手を動かしてやるだけなので。

[147979: 匿名さん]

4000万程度だと相当立地に妥協しないと戸建てもマンションもろくな建物を買えませんけどね
つまり、結論はもうちょっと稼ごうぜってことですかね

[147980: 匿名さん]

>>147978 匿名さん
ですよね。
ゴミ出しとか、そんなの自分でやりますよ。

そんなサービスより立地や設備、広さのほうが重要ですから。

[147981: 匿名さん]

>>147976 匿名さん

マンションのランニングコストを戸建に足すならそうなります、というか戸建を買うための方便だからね。
あとは4500万でどこにどんな家を買えるか、考えたらよい。

[147982: 匿名さん]

>>147980 匿名さん

自分でゴミ出しをするから浮かせた金で予算を上げてるだけです。

マンションは関係ない。

[147983: 匿名さん]

>>147981 匿名さん
なぜ4500万円？？

管理費や駐車場代はエリアによって違いますから、
同予算におけるマンションと戸建の物件価格差は一律には決められません。

[147984: 匿名さん]

>>147982 匿名さん
そうですよ。

マンションだと、このサービス要らないから管理費安くしてなんて出来ないですからね。

[147985: 匿名さん]

>>147979 匿名さん

最近の相場でマンションはものすごく価格が上がってるので、4000万だと一昔前より物件の条件は悪くなってる。

だから4000万なら戸建にしておきなさい、というアドバイスですね。

[147986: 匿名さん]

>>147978 匿名さん
人を雇うより自分で手を動かす方がコスト的に良ければその考えもありです
自分の時給が1200円なのに時給1300円の人を雇うと自分でやった方が安いですからね
時給が3000円なら時給1300円の作業はやってもらった方がいいんですよ

[147987: 匿名さん]

>>147984 匿名さん

マンションは関係ないと言ってます。

単に己の属性で買える範囲の戸建を買っただけでしょ。

[147988: 匿名さん]

>>147984 匿名さん
この意見ね
マンションを買うときに教えられてないサービスがあるならわかりますが、、、
ただただ、あなたにはマンションが向かないだけですよ

東横インに泊まりたいって強く行ってくる人を止める気はありません
どうぞご自由に

[147989: 匿名さん]

>>147986 匿名さん

ヒマと体力があるなら自分でやったらいい。

金はあるが忙しい人は誰かにやって貰えばいい。

ただそれだけ。

[147990: 匿名さん]

>>147987 匿名さん
属性的にはもっと高い物件も買えますが、想定予算（月々の支払額）の中で
いろんな物件を比較検討した結果、戸建にしています。

[147991: 匿名さん]

>>147989 匿名さん
ちょっと違うけど概ねそんな感じ
いそがしさは関係ないね

[147992: 匿名さん]

>>147988 匿名さん
私はフルサービスのおばちゃん民宿（4000万円のマンション）より
サービス簡素なビジネスホテル（4000万円+αの戸建）を選びますね。

予算の違うものを比較してないですか？

[147993: 匿名さん]

>>147984 匿名さん

そのマンションを選ぶか選ばないかは貴方の自由です。奥さんにせがまれてイヤイヤ買ったからここで愚痴を言ってるなら分かるが。

[147994: 匿名さん]

>>147990 匿名さん
そういう選択は否定してない
マンションのサービスが不要だと思うのも自由
でも、マンションを買ってる人はサービスが必要だと思って買ってる
だから、このスレで展開されてる屁理屈みたいな意見を否定してるだけ

[147995: 匿名さん]

>>147992 匿名さん
んー、建物のランクを作為的に操作してますね
だから、東横インとインターコンチネンタルで比較したのに
同じ金額でそんな差は出ないですよ

[147996: 匿名さん]

>>147994 匿名さん
いろいろ比較検討して戸建にした私からすると、
具体的にどんなサービスを必要だと思ったんですか？
4000万円のマンションで提供されるサービスなんてたいしたものはないですよね。

[147997: 匿名さん]

>>147990 匿名さん

単にマンションをパスしただけでしょ

戸建にして良かったとか嘯いても仕方ないと思うんだけど。いつもそんな感じなんですか？部下に嫌われますよ？

[147998: 匿名さん]

>>147995 匿名さん
予算を揃えて比較するスレなんですから、
当然、サービスの分、立地や設備に掛けられるコストは減りますよね。

[147999: 匿名さん]

>>147996 匿名さん

マンションの予算が4000万という時点でパスです。

[148000: 匿名さん]

>>147996 匿名さん
個人的には東京駅まで1時間いないでいけるエリアで4000万の予算は無理なのでアレですが
郊外に出ればそれなりにあるものです

タワマンほどではないですが、近いレベルのものは郊外でもありますよ

[148001: 匿名さん]

>>147998 匿名さん

比較したいのは戸建さんだけ。

もう、>13で終わってますから。

[148002: 匿名さん]

>>148000 匿名さん
どんな立地のどんな物件で、どんなサービスが提供されるんですか？

具体例を出してくださいよ。

[148003: 匿名さん]

>>147998 匿名さん
そしたら家に掛けるお金はトータル8000万スレにしたほうがいいですね
戸建ては青天井な予算になってるから笑

[148004: 匿名さん]

>>148003 匿名さん
そういう設定にしたいなら、その趣旨でスレを建てて議論してください。

[148005: 匿名さん]

>>148002 匿名さん
自分で調べましょう
予算的には相模原とか千葉ニュータウンのあたりですかね笑

[148006: 匿名さん]

>>148000 匿名さん
そのような郊外だと4000万で買える新築の戸建も腐るほどありますから。ランニングコストのかかる中古マンションを敢えて検討する意味もない。

ただし高齢になったとか個別の理由があるなら別です。

[148007: 匿名さん]

>>148004 匿名さん
いやどす笑
渡しは趣旨に則って話してます

[148008: 匿名さん]

>>148006 匿名さん
私の意見としては、ベストな家は人によるってことなので
あなたとは意見が合うかもしれません

[148009: 匿名さん]

自分の住みたいエリアで考えなさい。

大抵の場合、4000万だとマトモなマンション見つからないから戸建しかないという判断になると思いますがね。

はっきり言って、いまの相場で都内通勤圏で4000万以下の新築ファミリーマンションとか余りにも無知ですよw

[148010: 匿名さん]

年収900万の都内通勤4人家族という標準モデルなら、郊外の安い戸建にするという結論にしかならないですよ。

親からの贈与や金融資産など別に金が湧いてくるならその限りではないですが。

[148011: 匿名さん]

>>148010 匿名さん
悲しいスレですね、、、

[148012: 匿名さん]

今の新築マンションって売り出し価格は高いけど売れてないから成約価格は安いんだよね

[148013: 匿名さん]

>>148012 匿名さん
そうでもないですよ
売れてない場合でも値下げは少ないです
その結果が高止まりです

[148014: 川崎4000万マンション]

ここの戸建ての人って考え方ホームレスだよね。

サービス費も勿体無いし、理解できないなら
野宿すれば良い。

そしたら戸建てのメンテナンス費用だって
浮くでしょ。w

[148015: 匿名さん]

スレタイが納得できないなら来るなよ！
マンション派の我が儘が強調されるだけ。
例の底辺スレからの越境者か？
スレが過疎り過ぎて行くとこなくなったみたいね(笑)

[148016: 匿名さん]

>>148011 匿名さん

戸建がいいのに奥さんにせがまれてマンションにしてしまった悲しい戸建さんの愚痴スレですから。

[148017: 川崎4000万マンション]

戸建ての人の考え方は

毎月の生活費が切迫しているので
無駄なお金を1円でも払いたくない

本当は、サービスしてもらいたい

だから仕方がないからサービス費が発生しない
戸建てを買う

自分で管理するのは結構大変

ここのスレでマンションの批判をして
憂さ晴らしする。

こんなとこだね。

[148018: 匿名さん]

>>148015 匿名さん

納得してないところを指摘、質問してるだけですよ。ちゃんと説得できないのなら、スレの設定そのものがおかしいという事になる。

[148019: 匿名さん]

>>148015 匿名さん
癇癪を起こすのは損ですよ
ここより下があるんですか？それは驚きです

[148020: 匿名さん]

>>148017 川崎4000万マンションさん

自分でやるからムダに思うサービスにカネを払う必要はなく、他の有意義なモノ、コトに使う方が良いのでは？

と言ってるだけですよw

[148021: 匿名さん]

>>148017 川崎4000万マンションさん
自分たちの仲間だと勘違いして富豪の話をしてしまうくらいですからね
サービス費は否定するのにサービス費をもりもり払ってる富豪を仲間だと誤認すると、、カワイイ奴らです

[148022: 匿名さん]

>>148020 匿名さん
あなたに必要がなければ戸建てでいいんですよ
でも、それは他の人に必要ないものとは限りません
理解できます？

[148023: 匿名さん]

>>148017 川崎4000万マンションさん

それなりの予算で戸建に住めるにも関わらず、マンションを購入する理由がないと思ってるだけです。

毎月の生活にそれ程余裕がないのは、皆さん同じだと思いますがねw

[148024: 匿名さん]

>>147945 匿名さん
多くて月1回程度の剪定そんな大変？どんだけ木植えてある広い庭なんだよ。

毎日の掃き掃除？なんでそんなに毎日汚れるの？空気悪い？民度低い？

というか、面倒に感じる人は外構プランの時に庭木を極力少なくすればいいし、好きな人は多くすればいい。

いくらでもコントロールできるのに無知って怖いね。

[148025: 匿名さん]

>>148022 匿名さん

必要ならマンションにすれば良い。
高齢だとか介護が必要だとか個人的理由があるんでしょ？
ただし年収900万の標準モデルなら安い戸建にするのがベストなんですよ。
なにか文句ありますか？

[148026: 匿名さん]

>>148023 匿名さん
そんな決めつけはいけません
あなたの想像になってますよ。いや、願望かな

[148027: 匿名さん]

マンションさんがランニングコストの支払いに余裕があるなら、こんなスレでいちいち戸建てさんに噛み付くことはしないだろうね。

[148028: 匿名さん]

こんなマンション民と一緒に暮らすんだよね～集合住宅は。
管理組合が纏まらないわけだ(笑)
スレチな内容は、そのうち削除されるだろうけどね。

[148029: 匿名さん]

>>148024 匿名さん

自分でやってねーから言えるんだろw
奥さんに聞いてみなさいw

[148030: 匿名さん]

>>148025 匿名さん
年収900万なんてスレタイに書いてませんよ
新たな前提追加ですか？

[148031: 匿名さん]

>>148026 匿名さん

だから、年収900万の標準モデルでそんなに余裕ないでしょ？
安い戸建がベストだと言ってるんですよ。

[148032: 匿名さん]

>>148027 匿名さん
逆もしかりですね
戸建てさんが生活に満足してたら、こんな意味不明で戸建て有利な条件を作った上で比較しません
生活に不満があるのからスレを立てて頑張ってるのでしょ？

[148033: 匿名さん]

>>148030 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えない属性だからそうなったんです。
最新の統計でもマンションは4000万、戸建は4500万で平均年収は800?900万。

文句があるなら国土交通省に言いましょう。

[148034: 匿名さん]

>>148031 匿名さん
ん？スレタイに900万までの収入と書かないといけませんね

[148035: 匿名さん]

>>148032 匿名さん
だから、4500万でどこにどんな家を買えるかを情報交換すれば良い。

オススメは千葉ですね。

[148036: 匿名さん]

>>148034 匿名さん

書いてなくても推測出来るでしょう。検討の過程は説明要りますか？

最新の統計でも同じ結果となりましたので間違いないです。

文句があるなら国土交通省に言いましょう。

[148037: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[148038: 匿名さん]

>>148036 匿名さん
わかりません
戸建ての人は8000万の家もオーケーみたいな風潮があるのに、異議をとなえる戸建て派の人はいませんでしたよ
都合のいいときだけ国のデータを基準にしますってことで良いですかね

[148039: 匿名さん]

[同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[148040: 川崎4000万マンション]

>>148020 匿名さん

私の重視するものはセキュリティです。
戸建ての一家◯◯事件とかありましたよね。

戸建てを選択することによって
その可能性が0.1%でも発生するなら
マンションがベストだと思います。

あなたは強制徴収されない管理費が浮いた分でセキュリティできてますか？

戸建てのセキュリティは、ALSOKと防犯カメラが良いところでしょう。

ぺらぺらの壁で寝るなんて不安です。
世の中物騒な事件が多いですから。

はい。言い返してみてください。w

[148041: 匿名さん]

>>148038 匿名さん

あぁ、アレねw
私も8000万君はアホだと思ってるのでちゃんと指導してますよ。逆ギレされて私は戸建なのに「マンションさん」とか言われちゃいますけど。

[148042: 匿名さん]

>>148040 川崎4000万マンションさん

忙しいからまた夜に頼むわw
レスが流れたらまた貼ってね☆

では

[148043: 匿名さん]

最近はマンション住人(集合住宅)の事件が多いよな。
壁一枚向こうに犯罪者とか、信じられない。
騒音トラブルもマンションの特徴。
ランニングコストも納得してないマンション住人は多いよ。
誰が住むんだ、こんな集合住宅に(笑)

[148044: 川崎4000万マンション]

>>148042 匿名さん
言い返せないから、逃げたな。
都合が悪くなると自ら白旗あげますね。
所詮格安戸建て。

これでマンションの完全勝利です。

夜に話しても同じことだが。w

[148045: 匿名さん]

>>148043 匿名さん

でた！
ザ・戸建

[148046: 匿名さん]

>>148044 川崎4000万マンションさん

なんとなく、戸建さんに似てきたね

キミw

[148047: 匿名さん]

まあ、この予算だと低層階中住居の安マンションか総二階の工務店安戸建だろw

どっちも変わらんよw

まあ、駅近の広いマンションは高いからな

ってことで、平均ファミリーさんはランニングコスト踏まえた安戸建に妥協するしかないだろw

[148048: 川崎4000万マンション]

>>148046 匿名さん

確かにそうかもしれないです。
ご指摘ありがとうございます。

モラルの低い人達と掲示板を通じて
やりとりしているうちに似てきてしまいました。

[148049: 川崎4000万マンション]

だから、環境って人を大きく左右するんですね。

郊外安戸建てではなく、
子供は、良い環境で育てていきたいものです。

[148050: 匿名さん]

>>148048 川崎4000万マンションさん

志は高く持たないとね。意志とオツムが弱い人はすぐに影響されちゃいますから。

[148051: 匿名さん]

>>148049 川崎4000万マンションさん

小さい頃は、ど田舎の戸建で伸び伸びと子育てした方がいいです。

[148052: 匿名さん]

>>148041 匿名さん
あなたとは、まともな会話ができそうです
年収900万あったらもう少し出しても良いのかなとは思いますが、仮にマンション4000万戸建て4500万の予算とした場合ですか
ギリギリ、マンションですかねぇ、、、
ちゃんと真剣に考えたら答えが変わるかもしれませんが小田急線沿い都内で検索してみて住んでも良いかなと思えたのが町田のマンションだけでした
神奈川や千葉埼玉を視野に入れたら判断変わりそうですけどね

[148053: 匿名さん]

>>148040 川崎4000万マンションさん

マンション民の心の叫びです

[148054: 匿名さん]

ますます戸建さんに似てきたなw

[148055: 匿名さん]

>>148040 川崎4000万マンションさん

性犯罪は怖いですよね。
自分の家族のことを考えない間抜けな人が集合住宅を選ぶ傾向がありますね
同じ建物に何十、何百という他人が住んでいますから☆


警視庁データより
性犯罪発生場所

[148056: 匿名さん]

>>148055 匿名さん
それは一人暮らしの人が襲われる確率が高いからですよ
ちゃんと分析せずにデータを使うのは恥ずかしいですよ

[148057: 匿名さん]

>>148053: 匿名さん　

１０人に４人は騒音の悩み、ランニングコストの滞納が１０人に３人って・・・(笑)

[148058: 匿名さん]

>それは一人暮らしの人が襲われる確率が高いからですよ

ソースを出してください
小学生って一人暮らしってするんですかね？(笑)




性被害場所別発生状況（13歳未満）

[148059: 匿名さん]

性犯罪は心の殺人です
家族がいる人はマンションは止めましょうね☆

[148060: 匿名さん]

>>148029 匿名さん
いやいや自分でやってますよー

週1回花壇の手入れと玄関前の掃き掃除ね。
花壇は個人的な趣味に近いので、伸びてきた庭木の剪定だけなら月1回か、冬なら剪定いらないくらいのもん。

掃き掃除なんて、1分で終わるし、そもそもそんなに汚れてないし。庭いじりのついでにやっとくかレベル。

こんなのに月数万はらうの？

[148061: 匿名さん]

でも戸建さん達はマンションにコンプレックスを持ってしまう。

[148062: 匿名さん]

>>148060 匿名さん
掃除してるうちに入らないよー

[148063: 匿名さん]

>>148060 匿名さん
あとやってもらうことは他にも沢山あるから掃除だけではないですよー

[148064: 匿名さん]

>>148061 匿名さん

逆でしょう(笑)
戸建ては、マンションに優越感をもってしまう。すみません。

マンションさんが戸建てにコンプがあるからスレチなレスを連投するんでしょうね。
ランニングコストは考えたくない。
同じ価格でも比較したくない。
4000万円では検討不可能。
ちゃんと探せば新築マンションでも郊外にはありますよ(笑)

たぶん都内で同じ立地の数億マンションと戸建てを比較しても
皆さん戸建てを選択するんじゃない？

[148065: 匿名さん]

ここは戸建てさんが優越感に浸りながら、
集合住宅をバカにするスレだからね。

残念なのは、マンションのメリットが全く立証されないこと。
いくら調べても問題ばかりで、少いメリットすらも問題の原因になっているという。
マンションのランニングコストって罪ですね。

[148066: 匿名さん]

>>148065

ちょっと違うな。
①説明しても全く聞き入れず、それぞれを貶し合うスレ！
②同じコピペを何度もしようする人、ねじ曲げた解釈をしたり、都合の良い解釈をする人の為のスレ！
③暇な人の暇つぶしをするスレ！

[148067: 匿名さん]

>>148066 匿名さん
これですね
真面目に議論したい人は損をするスレとなってます

[148068: 匿名さん]

>>148060 匿名さん

奥さんに「俺掃除ちゃんとやってるよな？」聞いてみなさいw

しばかれるよw

[148069: 匿名さん]

当スレの成り立ちを知っている人は分かってます

[148070: 匿名さん]

>>148063 匿名さん
何をやるのよ
詳しく説明しなさい

[148071: 匿名さん]

>>148068 匿名さん
てか、なぜそんなに汚れる？？理解ができないが。
別に掃くほどでも無いけど、ぱっぱと掃除しとくかレベル。

まあ、マンションは不特定多数が入って来るし、民度も低いから汚れるんでしょうが。

[148072: 川崎4000万マンション]

間違えたデータの使い方しないでいただきたい。w

[148073: 匿名さん]

>>148072 川崎4000万マンションさん

大手ゴミ収集会社勤務だろ！
サボるなよ

[148074: 匿名さん]

>>148073 匿名さん

そういうことを言ったらイカンよ

[148075: 匿名さん]

戸建さんは何をイラついてるんでしょうかね？

[148076: 匿名さん]

>>148075 匿名さん

マンションですが？

[148077: 購入経験者さん]

>>148072
昨日の続きですが、マンションにステータスを感じる理由を是非。
（>>147717）

[148078: 匿名さん]

>>148071 匿名さん

スレ汚しが平気な戸建さんとはキレイの基準が相容れないと思いますからお好きにどうぞ。
でも奥さんは大変そうだね。
お気の毒さま。

[148079: 川崎4000万マンション]

>>148074 匿名さん

ありがとうございます。
民度の低い人のことは気にしませんから。

たぶん書き込まれた方が関連会社と推測します。

[148080: 匿名さん]

>>148079 川崎4000万マンションさん

まだサボってるのか！

[148081: 匿名さん]

>>148077 購入経験者さん

例えば大倉山ヒルタウンのように築40年を経ても変わらず人気と価格が維持されている物件もありますし、そのようなケースはマンションにしか見られませんから、何らかのステータスがマンションにあることが客観的に示唆されております。

あとは個人的な感想でしょうね。

[148082: 匿名さん]

>>148080 匿名さん

たぶん昼休みですよ、自宅警備員の方には関係ないのかも知れませんが。

[148083: 匿名さん]

はぁ、、、２４時間年中無休でスレに奉仕してるのに誰も評価してくれないよぉ、、、

[148084: 匿名さん]

>>148078 匿名さん

何度もいいますがマンションですが？

[148085: 匿名さん]

注文戸建って本人のこだわりは分かるんだが、客観的には全く評価されてないよね。建て売りと同じく、一律経過年数で判定される。
ヘーベルハウスは違うようなことを聞いたことはありますが

[148086: 匿名さん]

>>148084 匿名さん

>148060さんと話してたんですが

[148087: 購入経験者さん]

>>148081
それって豪邸を戸建全般に一般化するのと同じ様な話ですよ。
そのマンションが豪邸と比べるに相応しいかは別として、レアなケースを一般化するというのは普通の人が納得出来る説明ではありませんね。

川崎マンションさんが自分のマンションのどこにステータスを感じたのか気になるところです。

[148088: 匿名さん]

>>148087 購入経験者さん

人のこと気にしてもしゃーないよ☆
それにキミ、否定する気マンマンだもんw

[148089: 匿名さん]

>>148084 匿名さん

だれやねんw

[148090: 購入経験者さん]

マンションのメリットがステータスというのはこれまであまり見なかった面白い意見だと思いますよ。

書かれた本人にその根拠を聞くのは自然でしょう。

[148091: 匿名さん]

不動産なんて値段なりの価値しかないんだから同じ価格で考えたらほとんど好みの違いだよ
話すだけ無駄

[148092: 購入経験者さん]

つまり明らかな個人の主観をメリットに並べてしまったということですか、、、

[148093: 匿名さん]

>>148092 購入経験者さん
両方ともね

[148094: 購入経験者さん]

>>148093
何が両方？

例えば、戸建は広いとかマンションは暖かい（構造的な理由で）というのはある程度客観的な事実だとおもいますが、ステータスというのは違うでしょ。

人になにかを主張するときに理由を問われて答えられないというのは恥ずかしいことだと思いますよ。

[148095: 匿名さん]

>>148094 購入経験者さん
ステータス云々は知らんよ
ここで話してる価格帯の不動産程度のステータスなんぞいらん
ここでは主観で話してる人が多いってだけ
戸建てもマンションもどっちも主観が強い
とりわけ戸建ての人はその傾向が強いと思うけどね

[148096: 購入経験者さん]

>>とりわけ戸建ての人はその傾向が強いと思うけどね
これこそ主観ではないか？

私の主観ですが、マンションさんの主張には具体性や根拠にかけるもの、スレには
全く関係の無い話題が多いと思いますよ。

[148097: 匿名さん]

>>148096
下記抜粋みたいのは如何ですか？
戸建もＭＳも駅からの距離を表す際、一般的には境界線から境界線で計り、徒歩1分＝80ｍだと思いますが、
都合の良い解釈（条件）に変更されたのでは、話がかみ合いません。
これって主観ではなく屁理屈だと思います。

【抜粋】
ＭＳは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけないので、その分時間もかかります。
駅徒歩3分ＭＳは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

[148098: 匿名さん]

マンションは騒音やランニングコストは気にならないんですか？
大規模修繕や建替えに不安は？
そこがクリアにならないとステータス？にはならないよ。
別に仮住いだから、飽きたら売ってしまえば良いし。
という人ならステータスになるかも。
タワーマンションなんて、永住できないからね。

[148099: 匿名さん]

>>148098 匿名さん
ほとんど、あなたの思い込みですね

>>148096 購入経験者さん
気のせいですね

[148100: 匿名さん]

駐車場がレンタルとか不憫でしょうがない(笑)
機械式は不便だしね～

[148101: 匿名さん]

>>148100 匿名さん
物件による
戸建ても駐車場のスペースがない
目の前の道路が狭いなどあるので一律には語れず

[148102: 匿名さん]

>>148094 購入経験者さん
ん？
戸建の方が暖かいですよね。

マンションの断熱材って3cmくらいしか入ってないですし、
窓なんて未だにアルミサッシですからね。

[148103: 匿名さん]

>>148102 匿名さん
それも物件によるね
思い込みが激しいですね

[148104: 匿名さん]

>>148101 匿名さん

接道の道幅4mないと家は建てられないよ

[148105: 匿名さん]

>>148102

どっちが暖かいかは、ＭＳの方が暖かい。
どちらが涼しいかは、戸建の方が涼しい。

148094さんの言うとおり構造と部材の問題から。

[148106: 匿名さん]

>>148104 匿名さん
実はそうとも限らない
住宅密集地で家を探せばわかるよ

[148107: 匿名さん]

>>148106 匿名さん

4m道路に接していなくても家を建てられるんですか？

[148108: 匿名さん]

>>148107 匿名さん

もし可能なら再建不可の激安の土地に家建てられるね！
どんな時なら4m未満の道路で家を建てられるんですか？

[148109: 匿名さん]

>>148108

セットバックなど。

[148110: 匿名さん]

>>148109 匿名さん

だから4mにするんでしょ？
4m未満で建てられるってどんな時なんですか？

[148111: マンション比較中さん]

>>148102
窓の断熱性が悪くてもその面積は小さい。
外気に設置しているのは通常は２面で、さらに熱源のある小部屋が密集しているので暖かい。
体積も大きいので熱の変化も緩やか。
南極のペンギンだって互いに身を寄せあって寒さに耐えますよね。

構造的にはマンションのほうが暖かいですよ。

[148112: 匿名さん]

公道や私道だけでなく「建築基準法上の道路」に接道していないと建築不可。
公道に続く同一の道路にみえても、位置指定道路や2項道路に該当しない道路があるので役所に確認しないといけない。

[148113: 匿名さん]

>>148112: 匿名さん

だと思うんですけどマンションさんが4ｍの道路に接してなくても建てられるって言うんですよ

[148114: 匿名さん]

私道を封鎖された住宅団地が話題になってますね。進入路がないのに建築が進められたということでしょうか？

[148115: 匿名さん]

うちは戸建ですが私道に面してますね。近所の方々と共有してます。穴が空いたら自分達で修繕しなきゃいけない。市に買い取ってもらえるのかな？

[148116: 匿名さん]

まぁ、具体的な話は面白くないよね？

失礼しました

では

[148117: 匿名さん]

マン民は思い込みで全てを解決しようと考えていますが、現実です(笑)
マンションの諸々の問題に回答してから発言しましょう。
ね、底辺レジデンス。

[148118: 匿名さん]

>>148103 匿名さん
樹脂サッシのマンションあるのー？
確かペアガラスの採用率ですら、70パー位だったけど。
戸建てはほぼ100%（建売含む）なのにね。

今だに単板ガラスのマンションが30%あるんだよ。信じられん。

[148119: 匿名さん]

>>148115 匿名さん

穴が開くほどあるくのかい？(笑)

[148120: 匿名さん]

>>148118 匿名さん

マンションのペアガラス以上の割合はたった46.8%ですよ(笑)

[148121: 匿名さん]

>>148116 匿名さん

はい、逃げたw

[148122: 匿名さん]

マンション民には、戸建ての住宅地や最近の戸建ての仕様に関する知識は皆無。

[148123: eマンションさん]

>>148118 匿名さん
窓の仕様ではなく構造的な話。
暖かい代わりの音が伝わってしまうのが大きなデメリット。

[148124: 匿名さん]

>>148122 匿名さん

再建不可とか知らないんだろうね

[148125: eマンションさん]

採光面が少ないのもデメリットだね。

戸建も高断熱をうたってるHMには窓が小さいところもありますね。

[148126: 匿名さん]

>>148119 匿名さん

はい？
車も通るし見た目は普通の道路だよ？

[148127: 匿名さん]

4500万の戸建てと4000万のマンションのマウント争いかー
どっちも世間的には負けだけど範囲を狭くして勝者を作ろうとしてるってことでいい？

[148128: 匿名さん]

>>148122 匿名さん

私道って、分かって頂けてるのか不安ですw

[148129: 匿名さん]

6000万から4500万にダウンした戸建さんが暴れるよ☆

[148130: 匿名さん]

>>148129 匿名さん
ここにいた戸建てさんが国の平均を基準に考えようってコメントしてくれたので従ってるだけですよ

[148131: eマンションさん]

子供がいて4千万の物件買えれば十分勝ち組だよ

[148132: 匿名さん]

マンションに泊まることもありますが、うるさくも何にもないけどね。掃除機や洗濯機の振動が響くこともないし。

スレチマンションだからかな？

[148133: 匿名さん]

戸建とマンションの価格差を2000万ぐらい捻出しないと、どうしてもマンションさんには勝てないから。

[148134: 匿名さん]

>>148133 匿名さん
しっくりきますね
頑なにマンション固有のメリットを否定しますしね

[148135: 匿名さん]

同じ物件価格でもマンションの方が2000万もランニングコストが掛かるってのも怖い話だよね。

[148136: eマンションさん]

そんなレベルでうるさかったらさすがに売れない。
騒音には発生源が必要。

そんな体験から結論を出すのが間違ってますよ。

[148137: 匿名さん]

>私道って、分かって頂けてるのか不安ですw

その私道固定資産税かかってる？

[148138: 匿名さん]

>>148136 eマンションさん
約４割が騒音で悩んでるんだね

[148139: 匿名さん]

>>148137 匿名さん
かかってないですね

[148140: 匿名さん]

>>148135 匿名さん

50年ぐらいの積算ですよ

[148141: 匿名さん]

>>148138 匿名さん

住人の４割も悩んでないですよ

[148142: 匿名さん]

>>148139 匿名さん

じゃ行き止まりじゃない位置指定道路じゃない？

[148143: 匿名さん]

>>148141 匿名さん

それはあなたの主観でしょ？
2167件のうち、約4割がマンションでの生活音のトラブルを回答しています。それが客観的なデータです。

[148144: 匿名さん]

>>148141 匿名さん

あなたの意見は無意味です
国の調査の方が間違いないです
なので約４割が騒音で悩んでいます

[148145: 匿名さん]

>>148144 匿名さん

だから、住人の４割も悩んでないですよ☆

[148146: 匿名さん]

醜い争いですな
もうちょっと良い家に住めれば争わないんじゃないかな

[148147: 匿名さん]

>>148145 匿名さん

国の調査ですから間違いないです！
気付かない人ほど騒音主かもしれませんね(笑)

[148148: 匿名さん]

こういった客観的なデータを認めようとしないのはマンションさんが騒音主だから、と判断されても仕方がないですよね。

[148149: 匿名さん]

>>148148 匿名さん
君ら似たもの同士だよー

[148150: 匿名さん]

>>148149 匿名さん
マンションさんと戸建てさんは似た者同士のお互い強い自尊心をお待ちなので15万近くもスレが続いているのでしょうね。

[148151: 匿名さん]

>>148150 匿名さん
その通りだよー
一部の例外を除いた、ほとんどの人が相手の話はまともに聞かない
自分の価値観の合わないものを罵倒するだけのゴリラだよー

[148152: 匿名さん]

もっと言うと、ここの条件の価格帯の家が、ここで語られるような素晴らしい性能の戸建てにするには立地を相当犠牲にしないと建てられないよー
マンションも同じで立地がクソな値下がり必死のマンションしか買えませんー
だから仲間！

[148153: 匿名さん]

>>148148 匿名さん

その調査は住民からも回答を得たのでしょうか？もし管理組合へのアンケートだとすると、一棟＝一件となるので、仮に100世帯のうち一軒でもトラブルの報告があれば、100世帯全部がトラブってるみたいなことになります。

[148154: 匿名さん]

>>148152 匿名さん

オタクはは何なんだよ？
野次馬のカスか？w

[148155: 匿名さん]

常識的に考えると、マンション住人の４割が騒音被害に遭ってるとは思えませんけどね。

[148156: 匿名さん]

下の階の人が引っ越して住人が入れ替わったら苦情を言われる様になるケースもあるね。
我慢したりお互い様と思ってる人も多いね。

[148157: 匿名さん]

>>148138 匿名さん

マンション住人の31.2%が管理費を滞納してるのかい？

[148158: 匿名さん]

>>148148 匿名さん

ほら、質問きてるぞ

ちゃんと説明せんかいw

[148159: 匿名さん]

全国には9万～10万程度の管理組合が存在すると見られているが、マンション政策を担う国土交通省が2014年に発表した調査結果では、回答した約2300のうち37％が管理費や修繕積立金を3カ月以上滞納する住戸を抱えていた。この調査は5年置きに実施され、直近は2019年春に最新のデータが公表される予定だが、37％という数字が悪化していてもおかしくはない。

https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/221102/121300633/

[148160: 匿名さん]

>>148143 匿名さん

住人の４割も悩んでないですよ

[148161: 匿名さん]

>>148148 匿名さん

住人の４割も悩んでないよね？

[148162: 匿名さん]

>>148148 匿名さん

統計を客観的にみると、住人の４割が騒音被害に遭ってると仰っるのは貴方の間違いだと思いますが。

[148163: 匿名さん]

はぁ、、どうしてここの戸建はこんなにレベルが低いのだろう？

[148164: 匿名さん]

マンションの約4割が騒音問題を抱えている。
住人の4割では無いね。

当たるかどうかは運任せ

[148165: 匿名さん]

>>148163 匿名さん
レベルが低いマンションが原因では？

[148166: 匿名さん]

京都アニメーションの放火犯も相当酷かったみたいだしね。
集合住宅は騒音問題が欠かせない。自分が加害者だと気づいてないんだろうね。
ここのマンションさんとか。まさに放火犯と同じタイプ(笑)

[148167: 匿名さん]

統計もマトモに読めないってどうなってんの？指摘したら逆ギレするし。

[148168: 匿名さん]

あー、まだやってるw

粘着戸建さんのマンション買えない恨み凄いなぁw

[148169: 匿名さん]

>>148166 匿名さん

匿名スレとはいえ、失礼なことを言ってはいけませんよ。

[148170: 川崎4000万マンション]

今日も職場から、近くて最高だな。

郊外満員電車おつ！！

[148171: 匿名さん]

朝から晩まで絶え間なくレスしてる戸建さんがいますね。

[148172: 匿名さん]

>>148170 川崎4000万マンションさん

川崎って(笑)

[148173: 匿名さん]

ほんとランニングコストを踏まえた戸建にして良かったです。
4000万円のマンションだと立地が悪いですからね。

[148174: 匿名さん]

>>148171 匿名さん

マンションさんが頑張ってらっしゃるよ。
スレチなのに。

[148175: 匿名さん]

2千件の回答のうちマンションの騒音トラブルがあるとの意見が約4割。
マンションの構造上、騒音トラブルに弱いのは自明でしょうね。

[148176: 匿名さん]

川崎とか…東京からしたら立派な郊外です。