4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[147651: 匿名さん]

>>147648 匿名さん
さっきじゃ分からないので教えて下さい。

[147652: 匿名さん]

>>147647 匿名さん
それ施主に関係ある？
例えばマンションオーナーがロイヤリティ取ってたり、脱税してたとしても、安く品質の良い物件を供給してるなら買い手としては問題ないよね。

[147653: 匿名さん]

>>147651 匿名さん

ほれ、>147631

[147654: 匿名さん]

>>147652 匿名さん

租税回避（合法）なので脱税（違法）じゃないです。
グレーな会社から一生モノのお家を買っても構わないなら別に宜しいかと思います。

[147655: 匿名さん]

日本は税率高いからね。
軽課税国にノウハウを移したら税金安くなるから日本を捨てる会社も多いと聞きます。

[147656: 匿名さん]

>>147654 匿名さん
日本人はそんなに気にしないよ。

もっとえげつない脱税をしているApple製品大好きだし。

[147657: 匿名さん]

>>147653 匿名さん
読んだけど、そーなんだとしか感想がない。
ちゃんと性能重視で考えてる良いメーカーじゃないか。

[147658: 匿名さん]

>>147656 匿名さん

アップルも脱税（違法）行為はしてないはずですよ。ノウハウとか知的財産を軽課税国に移して税金を思い切り回避してるだけです。本国の税源を侵食してるってことでOECDで大問題になってるけどね。でも株主はホクホクでしょう。

[147659: 匿名さん]

>>147650 横浜2500万中古建売戸建てさん

今日一日相手してもらえただけで感謝しないとね☆

[147662: 匿名さん]

>>147582 横浜2500万中古建売戸建てさん

結局戸建ってうるさいよ

[147663: 匿名さん]

まあ、あれだけコピペを貼りまくったら満足だろうねw

おつかれさまでした

[147664: 匿名さん]

>>147662 匿名さん
マンションの様に壁と壁がほぼつながってるほど近ければうるさいかもしれないけど、普通の戸建てじゃ子供がはしゃいだくらいじゃ全然響かないよ。

[147665: 匿名さん]

結局性能の話になると話をそらすマンションだね。

[147666: 匿名さん]

あれー、まだやってるw

まあ、この予算だと、
長谷工の田の字安マンションと工務店の安戸建の闘いでしょw

どっちも変わらんよ

まあ、駅近の広いマンションは高いから、サイディング安戸建に妥協するしかないけどねw

[147667: 匿名さん]

4000万のマンション買えなかったら
安戸建

[147668: 匿名さん]

>>147666 匿名さん
サイディング？？

4000万円+ランニングコストの戸建ですが外壁はタイルですよ？

[147669: 職人さん]

>>147662
日常生活の音に関してはマンションは物理的に繋がっているんだから勝ち目はないよ。
秋の夜に虫の声が聞こえるのは全く気にならないけど、他人の生活音は気になる。

[147670: 匿名さん]

まあいずれにしてもこの予算なら
長谷工の田の字ペラペラボード安マンションと工務店安戸建の闘いでしょw

間違いないｗ

[147671: 川崎4000万マンション]

横浜戸建てへ

川崎4000万マンション って、最初はまともに会話できるかと思ったけど、相手するのアホらしくなったわ。

って言ってるけど。
つまり、私の理論が正しくもう反論できないということを自分で認めてしまいましたね。w
昨日は完全マンションの勝利で終了です。

[147672: 川崎4000万マンション]

マンションの方が優れている点


■電車利便性
■買い物利便性
スーパーやコンビニが近い傾向にある
■買い手が多く売却しやすい
戸建ては、売りにくい
相続で残るとしても、都内なら嬉しいが
郊外に果たして価値はあるの？
■ステータス
■設備
■セキュリティ
戸建て民では、マンションに入ることすらできない。家族が安心して暮らせる。
戸建てで、セキュリティ強化しても限界がある。
■宅配ボックス
■24時間ごみ捨て
■ネットの利用料
■1フロア・階段上り下りなし
老後きついよね。
■景色が良い
■虫が入らない
■庭の草取りがしないで済む
■冬でも家が暖かい
■自宅周りの掃除をしなくて済む
我が家なんて自宅周りの掃除なんてした事ありませんが。
■耐用年数
木造戸建ては、建て替え必要よ。

[147674: 匿名さん]

戸建はうるさいからマンションだね

[147675: 匿名さん]

まるでマンションの騒音が少ないみたいな話だな　　マンション住んだことないのが一目瞭然だわ

[147678: 匿名さん]

>>147677 横浜2500万中古建売戸建てさん

結局戸建ってうるさいよね

[147679: 匿名さん]

>>147677

どちらを擁護するつもりもありませんが、毎回都合の良い物件でお話をされていませんか？

分譲の建売物件は、隣り合わせで密集しており、窓を開けたら直ぐ隣の壁のような物件もありますし、
そのような場合、生活音に気を使われているのではないですかね。

管理費を無駄と思われるかもしれませんが、手間隙を管理費でお願いしてる訳ですから考え方次第です。
修繕費は強制徴収されないだけであって、大なり小なりは別で戸建も掛かります。

周りの音と言いますが、道路に面している戸建の方が多いわけですから、車等の音は戸建の方が煩いのではないですか？
どっちもどっちです。
閑静な住宅街等の都合の良い条件は無しですよ。

あなた様の言うような難攻不落な鉄壁の優位性はございません。
物件によっては素晴らしい戸建もあり、難攻不落な事もあるでしょう。
場合によってはベニヤ板のペラッペラな壁です。

物件や立地、個人の考えや条件が異なるからこそ14万レスではないですか？
100万レスでも答えは出ませんね。

昔の宿泊先は旅館や民宿が主体でしたが、今は圧倒的にホテルが多くなってます。
昔は戸建の方が圧倒的に多かったでしょうし、今でも戸建の方が多いのかな？
時代が変り、生活スタイルも変っているわけですから、好きな方を選べば良いじゃないですか。

[147680: 横浜2500万中古建売戸建て]

マンションは、玄関ドアから敷地外に出るまでに歩かないといけませんし、その分時間もかかりますよね。

駅徒歩は、マンションに敷地境界から駅までの距離で算出されているのをご存知ですか?

そう、駅徒歩3分マンションは、駅徒歩8分戸建てと同時に玄関ドアを出た場合、駅に着く時刻はぼほ同じなのです。

↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[147681: 横浜2500万中古建売戸建て]

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

戸建ての方がうるさいとおっしゃる方がいますが、マンションの方は空気中を伝わる音の問題もさることながら、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻です。

空気中を伝わる音の対策はある程度可能ですが、マンションの構造上、躯体を伝わる振動から発せられる音の対策は困難なのです。

分かりやすく言うと、マンションでは子供の走り回る足音の騒音問題がよく話題になりますが、戸建は、少なくとも隣の家の子供が走り回る振動の音が自分の家まで聞こえるようなことはありません。

しかも、躯体を伝わる振動は両隣すぐ、すぐ上の階、すぐ下の階だけでなく、さらにその先にも伝わると言うのが曲者ですね。

そして、コンクリートマイクによる盗聴の問題。
隣人が自室に居ながらにして24時間365日盗聴し放題です。

盗聴している事実をつかんでも、それをやめさせることも訴えることもできない。

騒音問題と言うより、生活音問題が大変と言うのがマンションなのです。

[147682: 匿名さん]

>>147681 横浜2500万中古建売戸建てさん

戸建ってうるさいよね！

[147683: 川崎4000万マンション]

>>147682 匿名さん
横浜に何を言っても無駄ですよ。
コピペしか反論できないですから。
このスレから早く消えないかなと思ってる。

[147684: 匿名さん]

コピペの連投は禁止行為じゃなかったのかな？

[147685: 購入経験者さん]

>>147682
マンションのことをとやかく言うことかな？
騒音問題は物理法則なのでマンションに勝ち目はありません。

>>147672
コンビニとスーパーは直近には必要ない（人や車の往来が激しいのは嫌）。
歩いて５分くらいなら十分だし、徒歩15分でも戸建なら車で3分もあれば着いちゃう。

ステータスはそれぞれのグレードによるけど集合住宅よりは戸建のほうがあるでしょ。
（同じ場所なら戸建のほうが高いし）

セキュリティは狙われたらマンションだってやられる。
最近も高級マンションで10億円分だか盗まれた事件があったね。

宅配ボックスは戸建にも設置できる。
既設のマンションのほうが設置場所に苦労しそうだよ。

いったん区切り。

[147686: 匿名さん]

＞ステータスはそれぞれのグレードによるけど集合住宅よりは戸建のほうがあるでしょ。 （同じ場所なら戸建のほうが高いし）

賛同致しかねます。
例えば、都心マンションとその側にあるボロ戸建だと、戸建は土地代がべらぼうに高いから値段は張るかもしれないですが、ステータスはマンションの方が高い。

[147687: 匿名さん]

＞セキュリティは狙われたらマンションだってやられる。

それでも多重のセキュリティ対策が採用されているマンションの方がセキュリティ性は上と思います。そもそも戸建には無い共用部そのものがセキュリティに一役買ってますからね。

[147688: 購入経験者さん]

マンションはゴミを仮置きする場所が無いけど戸建は家の裏に大きな箱を用意すれば大丈夫。

インターネット回線の一括契約は安いけど、回線を共有するため混雑時に速度が低下する可能性があるし、回線を自由に選べないことがある。

家のまわりの掃除は落ち葉の既設でも２，３日に１回やれば十分だし、５分もかからない。

老後は１階で暮らせば十分だし、階段も登れなかったら施設ですよ。

戸建の実質的な耐用年数は50年以上あるので（減価償却とは違う）、メンテしていれば建替えは不要。

[147689: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147679 匿名さん
> 分譲の建売物件は、隣り合わせで密集しており、窓を開けたら直ぐ隣の壁のような物件もあります

マンションは窓をあけるどころか、自分の壁が隣人の壁、自分の床が階下の天井、自分の天井が階上の床です。

> そのような場合、生活音に気を使われているのではないですかね。

私が言っているのは、密着した隣人への生活音です。
壁ドン・床ドンの自由すらないのが集合住宅。
そして、戸建てで問題となるような生活音は。マンションでは相当な大問題となるでしょう。

> 手間隙を管理費でお願いしてる訳

戸建てには無い共有部の管理。専有部の管理はマンションも自腹・セルフ。

> 修繕費は強制徴収されないだけであって

強制徴収されないと言うのが購入の目的。強制徴収を良しとするのであれば、賃貸でおｋ。

> 道路に面している戸建の方が多いわけですから、車等の音は戸建の方が煩いのではないですか？

立地をメリットとしてアピールするマンション派の自己矛盾ですね。

やはり、私が提示する戸建てのメリットは、難攻不落で鉄壁なメリットですね。

早く、マンションに対しても、そのようなメリットが提示されると良いですね。

戸建ての「購入する」意味・目的・メリットを再掲しておきますね。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

マンション民が14万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

[147690: 匿名さん]

＞コンビニとスーパーは直近には必要ない

それは個人の好き嫌いなので構わないのですが、普通はそれらの生活利便施設が近くにあるのは良いこととされています。

[147691: 購入経験者さん]

グレードによると書いてるのにどうしてボロ戸建を比較に出すんだか。

だいたい都心マンションってスレチだよ。

[147692: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147686 匿名さん
> 例えば、都心マンションとその側にあるボロ戸建だと、戸建は土地代がべらぼうに高いから値段は張るかもしれないですが、ステータスはマンションの方が高い。

この価格帯のマンションでステータスですか?

[147693: 匿名さん]

＞マンションはゴミを仮置きする場所が無いけど戸建は家の裏に大きな箱を用意すれば大丈夫。

大丈夫かも知れないですが、一旦そこに置いてゴミの日にまた出しに行くというのが面倒です。
またそのようなスペースが必ず確保できるとは限りませんし、ゴキブリの飼育箱になる可能性もありますから、そのシステムはイヤですね。

[147694: 匿名さん]

>>147692 横浜2500万中古建売戸建てさん

流れをみて言ってます？
というかあなたのコピペが不愉快なので話はしたくない。

[147695: 匿名さん]

>>147691 購入経験者さん

高い方がいいと言ってるおばかさんへの指摘です。ステータスは値段やグレードと必ずしも一致しませんからね。
ボロはまとえど心は錦、ですね☆

[147696: 匿名さん]

>大丈夫かも知れないですが、一旦そこに置いてゴミの日にまた出しに行くというのが面倒です。

同じ建物内のゴミ置き場にに全住人のゴミを貯めるなど不潔すぎます

[147697: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147694 匿名さん
> 流れをみて言ってます？

この価格帯のマンションにステータスは望めないこと、ご理科頂けたようで何よりです。

[147698: 匿名さん]

＞家のまわりの掃除は落ち葉の既設でも２，３日に１回やれば十分だし、５分もかからない。

そんな面倒なことはしたくない。落ち葉だけなら構わないが、犬猫のフンや虫の死骸など不快なモノも掃除しなきゃいけないから身の毛がよだつw

[147699: 匿名さん]

>>147697 横浜2500万中古建売戸建てさん

ムダに高いあばら家よりマンションの方が遥かにステータスは高い。

という指摘に全く反論できないコピペ。

[147700: 購入経験者さん]

>>147695
マンションって共同住宅ですよ。長屋と本質は同じ。
マンションのどこにステータスを感じるの？
ハリボテのエントランス？マンションポエム？