4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[147569: 匿名さん]

マンションの過剰は明らかなので住むなら賃貸。
購入するなら戸建て。

マンション市場は崩壊寸前？　値引き常態化でも増える在庫
https://www.news-postseven.com/archives/20190522_1375585.html

[147570: 匿名さん]

>>147566 匿名さん
騒音は戸建てにもありますね
なので、絶対的な特性じゃないんですよ

[147571: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147568 匿名さん
> ありますが、あなたにとってはないものとなりますね

マンションにしかない特性で、その特性は購入しなければ得られることができず、そしてその特性を欲している人にとってはメリットとなるものは何ですか?

さもあるような語り口調は、逃げの印象操作発言に過ぎませんよ。

[147572: 匿名さん]

>>147569 匿名さん
その人はマンションは暴落すると言い続けて何年も経ってる人ですね
暴落すると言い始めてからマンション価格は約3割上昇しています
信頼に値しません

[147573: 匿名さん]

>>147571 横浜2500万中古建売戸建てさん
いや、そもそも戸建ても購入しなければ得られることが出来ないことなんてないのでスタートから破綻してます

[147574: 匿名さん]

いま、購入するなら駅から近いこと、都心(副都心含む)に近いことですかね
絶対に買ってはいけないのはバス便物件です
最悪、手放したくても売れない可能性すらありますね

[147575: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147573 匿名さん
> いや、そもそも戸建ても購入しなければ得られることが出来ないことなんてないのでスタートから破綻してます

それでは、戸建ての「購入する」意味・目的・メリットを再掲しておきますね。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

マンション民が14万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンション「住まい」を否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[147576: 匿名さん]

そもそもマンションのメリットて眺望位しかないよね

[147577: 匿名さん]

>>147575 横浜2500万中古建売戸建てさん
それは先ほどメリットじゃないと言ったばかりなので無意味です
更に言うと１から３まで買わなくても可能です

[147578: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147568 匿名さん
> ちなみにあなたの話す戸建てのメリットも賃貸で享受できます
> 戸建て賃貸には自由にしていいよと仰る大家さんも多いですからね

残念ですね、借家であれば大家への家賃の強制徴収が発生します。
滞納すれば強制退去です。

まさか、「家賃要らないと言う大家もいるからね」と言い出すおつもりですか?

[147579: 匿名さん]

>>147570 匿名さん
いやいや
壁がくっついてるかくっついてないかは超重要だよ。壁でつながってると、重低音は響くからね。

壁がくっついてる戸建ては流石にないかな。

[147580: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147577 匿名さん
> それは先ほどメリットじゃないと言ったばかりなので無意味です

優れた特性＝メリットです。

と回答済みです。

[147581: 匿名さん]

>>147578 横浜2500万中古建売戸建てさん
買ってもお金は必要ですよ
知りませんでしたか？

[147582: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147569 匿名さん
> 騒音は戸建てにもありますね
> なので、絶対的な特性じゃないんですよ

壁・床・天井を伝わる振動による騒音を言っています。

マンションは空気中を伝わる音の問題もさることながら、躯体を伝わる振動から発せられる音の問題の方が深刻です。

空気中を伝わる音の対策はある程度可能ですが、マンションの構造上、躯体を伝わる振動から発せられる音の対策は困難なのです。

分かりやすく言うと、マンションでは子供の走り回る足音の騒音問題がよく話題になりますが、戸建は、少なくとも隣の家の子供が走り回る振動の音が自分の家まで聞こえるようなことはありません。

しかも、躯体を伝わる振動は両隣すぐ、すぐ上の階、すぐ下の階だけでなく、さらにその先にも伝わると言うのが曲者ですね。

そして、コンクリートマイクによる盗聴の問題。
隣人が自室に居ながらにして24時間365日盗聴し放題です。

盗聴している事実をつかんでも、それをやめさせることも訴えることもできない。

騒音問題と言うより、生活音問題が大変と言うのがマンションなのです。

[147583: 匿名さん]

>>147580 横浜2500万中古建売戸建てさん
優れた特性と思ってるのは、そちら側の論理ですよ
私にとってはただ、そういうものなだけです

[147584: 川崎4000万マンション]

横浜

あなたの家はあと何年で耐用年数迎えるの？

ローン完済時には価値なし。
建て替えでまた数千万。

[147585: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147581 匿名さん
> 買ってもお金は必要ですよ
> 知りませんでしたか？

払えば終わりです。
しかし、マンションは管理費・修繕積立金の強制徴収が住んでいる・いないに関わらず、所有している限り永遠に続きます。

[147586: 匿名さん]

>>147579 匿名さん
戸建は壁が薄いことも多々ありますからね
同じレベルで聞こえますよ

[147587: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147583 匿名さん
> 私にとってはただ、そういうものなだけです

意味不明。

優れた特性＝メリット。

あなたが、そのメリット欲しさに戸建てを買うか否かは別の話です。

[147588: 匿名さん]

>>147584 川崎4000万マンション
横レスですが、長期優良住宅なので余裕で50年以上持ちますね。

[147589: 匿名さん]

>>147585 横浜2500万中古建売戸建てさん
修繕費は戸建てにも必要ですよ
野ざらしにして廃墟のような家でも良いって自由はありますね
管理費は電気代ガス代と同じです
サービス要らない払いたくない人にはデメリットですが、自分の時間を有効に使いたい人に取ってはメリットです
マンション並みのサービスを戸建てで受けようとしたらマンションの管理費くらいじゃきかないレベルで費用が掛かります

[147590: 匿名さん]

>>147586 匿名さん
んなわけあるかいww
断熱材0のマンションと一緒にすんなw

[147591: 匿名さん]

>>147587 横浜2500万中古建売戸建てさん
日本人なら意味はわかりますよ
必要がないものをメリットとは言いませんよ

[147592: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147586 匿名さん
> 修繕費は戸建てにも必要ですよ
> 管理費は電気代ガス代と同じです

強制徴収されるか否かがポイントです。

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

[147593: 匿名さん]

>>147584 川崎4000万マンションさん
長期優良住宅のマンション比率を確認してみた方がいいと思うよ。

[147594: 匿名さん]

＞管理費は電気代ガス代と同じです

管理が要らないときはやめられるんですか？
どこのマンションでしょうか？

[147595: 匿名さん]

>>147590 匿名さん
断熱材の有無は戸建てもマンションも物件によります
平均をとれば外部からの音はマンションの方が強いです
目測が多い戸建てと違って鉄筋コンクリートが多いですからね
重さは遮音に繋がります

[147596: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147591 匿名さん
> 必要がないものをメリットとは言いませんよ

では、マンションには購入した時のみ得られるメリットは無いと言う事になりますね。

やはり、マンションは賃貸でおｋ。

購入するなら戸建て一択。

[147597: 匿名さん]

>>147592 横浜2500万中古建売戸建てさん
俺は電気代を払わない！ガス代も払わない！ってことですかね
もうテントで良いんじゃないですかね

[147598: 匿名さん]

>>147596 横浜2500万中古建売戸建てさん
そう、あなたの考えではないけど私にはある
あなたの考える戸建てのメリットは私にはメリットではないです

結論は人によるですね

[147599: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147597 匿名さん
> 俺は電気代を払わない！ガス代も払わない！ってことですかね

電気代を払わなくて、ガス代を払わなくても、ローンを完済した戸建てを追い出されることはありません。

しかし、管理費・修繕積立金を払わなければ、マンションは没収です。

つまり、

> もうテントで良いんじゃないですかね

は、むしろ、マンションをわざわざ購入しようとしている人に対する言葉となります。

[147600: 匿名さん]

>>147595 匿名さん
戸建てとマンションの平均的な断熱材の厚さを確認してみては。ちなみにあなたのマンションは断熱材何mmですか？
というかまずは省エネ等級取れてるかどうかですね。

マンションの場合、外部というより壁がつながってますからね。しかも上下左右に人が住んでます。遮音はほぼ不可能です。

[147601: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147598 匿名さん
> そう、あなたの考えではないけど私にはある

いつまで経っても逃げ続けてますね。

[147602: 匿名さん]

>>147595 匿名さん
マンションから戸建に引っ越しましたが、
台風の時とか今のほうが静かですね。

音って換気口から入ってくるので
外気が直接入ってくる便所換気のマンションは
いくら壁が厚くても無意味なんですよね。

[147603: 匿名さん]

>>147599 横浜2500万中古建売戸建てさん
住んでもないのに、そのまま放置することはないです。
部屋を出るときは貸すときか売るときなので管理費はデメリットではないですね

[147604: 匿名さん]

マンションさんのお言葉

メリットは人による！

まあ、うるさくて玄関狭くて結露してカビだらけなのがメリットになる人もいるかもしれませんね。人によるし。

[147605: 匿名さん]

>>147601 横浜2500万中古建売戸建てさん
逃げてるのはあなたですよ
全然、メリットを説明できてませんからね

[147606: 匿名さん]

>>147602 匿名さん
マンションてコンクリートなだけで、別に壁は厚くはないぞ。

[147607: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147603 匿名さん
> 住んでもないのに、そのまま放置することはないです。
> 部屋を出るときは貸すときか売るときなので管理費はデメリットではないですね

所有者不明で管理費・修繕積立金が滞納されている問題をご存じない?

そう、自分だけでなく他人の管理費・修繕積立金の滞納が自分に降りかかってくるのがマンション、すなわち集合住宅です。

[147608: 匿名さん]

>>147600 匿名さん
あなたも戸建てとマンションの気密性の平均でも調べたらどうですかね
騒音は近所の人に依存するため戸建てでも逃げ切れるものではありません

[147610: 匿名さん]

>>147604 匿名さん
そうだね
戸建は１階がカビやすいですね
マンションも１階がカビやすいので、その点は同じです
まあ、マンションの方が上階が多いので平均したら戸建の方がカビますね

[147612: 匿名さん]

マンションだと賃貸でもおkだね

もちろん分譲でもいい

高いけどね

[147613: 匿名さん]

>>147608 匿名さん
あー出ましたね。気密性。
墓穴ですよそれ。

確かにマンションはコンクリートで、窓が少ないので気密には有利です。
でも、それはたまたまの副産物であって、「快適に生活する」ために設計されたものじゃないです。
その証拠に、気密が良くても断熱や換気が貧弱なため、結露してカビだらけになります。
コンクリートって湿気吸うのに、何でこんな造りにしてるのか良く分かりません。

戸建ては昔は気密弱かったですが、最近の戸建ては非常に気密性高いです。断熱や換気がちゃんと設計されてるので結露しません。

マンションの気密性が良くても、全くメリットではない理由分かりました？
気密と断熱（できれば換気）はセットで考えないと意味はありませんよ。

[147615: 匿名さん]

コピペに反応したら負けですね☆

[147616: 匿名さん]

>>147613 匿名さん

フィリピンの工場で丁寧に製造されてますから気密性などの機能は折り紙付きです。

[147617: 匿名さん]

あぁ、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

深く考えずにマンション買って失敗。

[147618: 匿名さん]

>>147610 匿名さん
ん？

戸建はマンションと違って断熱性能が高いので
1階でも結露なんてせず、カビは生えませんよ。
家の中はどこでも温度も湿度一定です。