4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[147477: 匿名さん]

>それなら、4000万のマンション現金一括で買える人の方がはるかに属性上だからw

戸建てにすればもっと高額な予算で、利便性のいい広い家が買えたのに
なんでマンション買うんだろ

[147478: 匿名さん]

え、戸建て住みの設定なのに掃除しないの？どんだけ環境悪い住宅地なんだかw

[147479: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147473 匿名さん
> マンションなら管理人がやってくれるが

バルコニーや専用庭の掃除も管理人がやってくれんですか?
そうですか、へぇ～。

[147480: 匿名さん]

>>147476 匿名さん
マンションでは専有部の掃除もしないの？

[147481: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147473 匿名さん
> マンションなら管理人がやってくれるが

窓枠サッシや玄関ドアの掃除も管理人がやってくれるんですか?
そうですか、へぇ～。

[147482: 匿名さん]

>マンションの管理人がマンションの敷地の周りの掃除をするんですか?そうですか、へぇ～。

横浜2500万中古建売戸建てみたいな劣悪な立地は知らないが、都内の好立地住宅地に建つマンションでは、管理人が敷地外の道路など普通に掃除してるよ。毎朝ご苦労さまと挨拶してるから知ってる。あなたはアパート住みだから知らんのだろうねw

[147483: 川崎4000万マンション]

横浜


お前、いい加減だまれや。

理論語るときは、コピペと画像の繰り返しやんけ。

[147484: 川崎4000万マンション]

横浜

横浜の何区に住んでるの？

たぶん、2500万なら相当な郊外だと思うけど。

マンションで何か嫌なことあったのか？

[147485: 匿名さん]

やっぱ、民度や属性の低い「横浜2500万中古建売戸建て」みたいなエリアには住めないや。自宅の外の掃除しないとかありえないからね、民度の高い住宅地では。

[147486: 川崎4000万マンション]

横浜


マンション買えなくて、恨みでもあるのか？

[147487: 川崎4000万マンション]

もし、仮に横浜に住むとなると怖いですね。


自分の子供の友達の親がこんなのがいるとは。


横浜など、住めたもんじゃない。

[147488: 川崎4000万マンション]

もう怖いので、神奈川から脱出します。

マンションの売却金でも利益でるので。


横浜2500万は、こんなこと一生あり得ないんだろうな。

[147489: 横浜2500万中古建売戸建て]

と、言うようにマンションでは共有部のための管理費・修繕積立金を払っているのに自ら掃除をするのを面倒と思わないのに、戸建ての周りの掃除をするのを面倒と言う。

まぁ、マンションさんの論理破綻・自己矛盾は今に始まったことではありませんからね。

そう、この価格帯のマンションをわざわざ購入する意味・目的・メリットはありません。

この価格帯のマンションをわざわざ購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

この価格帯のマンションをわざわざ購入する意味・目的・メリットは無いため、どうしてもわざわざマンション、すなわち集合住宅に住まざるを得ないのであれば賃貸でおｋ。

[147490: 匿名さん]

落ち葉はともかく他人のゲロや犬猫のフンなんて落ちてないから。
どこに住んだらそんなことになるんだよ。

[147491: 匿名さん]

4000万超の予算で23区内の土地を購入して注文戸建てを建てましょう。

[147492: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147490 匿名さん
> 落ち葉はともかく他人のゲロや犬猫のフンなんて落ちてないから。

私のところも、見たことありませんね。
マンションさんはよっぽど治安が悪く、道徳のなっていないところにお住みのようですね。

[147493: 川崎4000万マンション]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[147494: 匿名くん]

◆戸建て
家内部：じぶんで掃除
家敷地：じぶんで掃除
ゴミ置：自治会での当番制で掃除
庭草木：じぶんで草むしり＆剪定
ネット：じぶんで契約
警備会：なし

◆マンション
家内部：じぶんで掃除
マ敷地：管理会社が掃除
ゴミ置：管理会社が掃除
庭草木：管理会社が草むしり＆剪定
ネット：管理費に含む
警備会：管理費に含む

[147495: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147488 川崎4000万マンション

投稿内容ではなく、投稿者を揶揄・中傷し始めたらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

もう一度言おう。

投稿内容ではなく、投稿者を揶揄・中傷し始めたらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

若葉マークならなおさらですね。過去に揶揄・中傷発言でアク禁食らってリセットした証です。

[147496: 匿名くん]

>>147493 川崎4000万マンションさん
2500万の横浜市の中古を検索してみたがヤバいわ
これで満足出来る価値観が羨ましい

[147497: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>川崎4000万マンション
> マンション買えなかったことによる
> 妥協の産物

まずは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語っていただきましょうか。
それなしでは、どんな発言も負け惜しみの現実逃避発言です。

そう、この価格帯のマンションは、希望する立地の戸建てを何らかの理由で買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

[147498: 匿名さん]

土地200平米程度の狭い家だが、生け垣の剪定とか無心でやるの楽しいよ。
子供達の相手をするよりはるかに楽だしね。

[147499: 川崎4000万マンション]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[147500: 匿名くん]

>>147495 横浜2500万中古建売戸建てさん
君はまったく筋が通ってない話を展開するから一々訂正してるとキリがない
もっと、勉強してある程度の知識を仕入れてくれないと会話にならない

[147501: 川崎4000万マンション]

>>147497 横浜2500万中古建売戸建てさん

はい！
コピペ以外でお願いします。

[147502: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147499 川崎4000万マンション
> あなたこそコピペしか反論できないでしょ。

マンション派が完全論破され、敵前逃亡してだんまりを決め込みほとぼりが冷めたころにまた、同じことを言っているので、コピペで返しているだけですよ。

逆に、コピペができないと言う事は学習能力がない証です。

そう、あなたの事です。

[147503: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147501 川崎4000万マンション
>> まずは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語っていただきましょうか。
>> それなしでは、どんな発言も負け惜しみの現実逃避発言です。
>
> はい！
> コピペ以外でお願いします。

この様に、自らマンション派と名乗りつつ、なぜ、この価格帯のマンションをわざわざ買ったのか、その意味・目的・メリットが語れずに、早や15万レスに達しようとしています。

[147504: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147496 匿名くん
> 2500万の横浜市の中古を検索してみたがヤバいわ
> これで満足出来る価値観が羨ましい

そんな2500万中古建売戸建てにすら、マンションを購入する優位性を示せず、また、なぜ、この価格帯のマンションをわざわざ買ったのか、マンション派がその意味・目的・メリットが語れずに、早や15万レスに達しようとしています。

[147505: 川崎4000万マンション]

横浜へ

そもそも、横浜より川崎のほうが土地として
優れています。

都内に遠い横浜を買った訳を述べよ。

あれ、もしかして神奈川勤務だった？w

[147506: 匿名くん]

>>147504 横浜2500万中古建売戸建てさん
え、君も説明出来てないでしょ
君の価値観ではなく、万人が納得する理由をどうぞ

[147507: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147506 匿名くん
> え、君も説明出来てないでしょ

それでは、戸建ての「購入する」意味・目的・メリットを示します。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

マンション民が14万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンション「住まい」を否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[147508: 匿名さん]

マンションのメリットは地価の高い場所でも戸建より安価に買えることなのにマンション派はそれを主張したら負けだと思っているのか全然出さないね。

立地にこだわるのもちゃんとした理由にはなるでしょう。

[147509: 匿名さん]

おつかれさまですw

なんだか盛り上がってますね☆

私の出番はないかな？

では

[147510: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147508 匿名さん
> マンションのメリットは地価の高い場所でも戸建より安価に買えることなのにマンション派はそれを主張したら負けだと思っているのか全然出さないね。
> 立地にこだわるのもちゃんとした理由にはなるでしょう。

ですね、それを認めることは、私がさんざん言っています、

「マンションは、何らかの理由で希望する立地の戸建てを取得できずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」

であることを、自ら認めることになりますからね。

[147511: 匿名さん]

>>147508 匿名さん

マンションのメリットは立地です。

もう100回くらい言いましたよw

[147512: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147511 匿名さん
> マンションのメリットは立地です。

賃貸でおｋ。
もう100回くらい言いましたよw

[147513: 川崎4000万マンション]

コピペは、禁止と言ったはず

[147514: 川崎4000万マンション]

>>147512 横浜2500万中古建売戸建てさん

お待たせしました。
貴方みたいにコピペじゃないので
一から打ちました。
下記、ご参照ください

[147515: 匿名さん]

>>147511
そうでしたか、失礼しました。
他のマンション派の人ももっとアピールすれば良いのにね。

[147517: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147513 川崎4000万マンション
> コピペは、禁止と言ったはず

マンション派が完全論破され、敵前逃亡してだんまりを決め込みほとぼりが冷めたころにまた、同じことを言っているので、コピペで返しているだけですよ。

逆に、コピペができないと言う事は学習能力がない証です。

そう、あなたの事です。

[147518: 匿名さん]

専有部を自分でメンテするのは当たり前だよ。
庭木の剪定とかガーデニングとかどっちかと言うと戸建てのメリットだと思ってたけど、マンションさんからしたら違うみたいね。

[147519: 川崎4000万マンション]

マンションの方が優れている点


■電車利便性
■買い物利便性
スーパーやコンビニが近い傾向にある
■買い手が多く売却しやすい
戸建ては、売りにくい
相続で残るとしても、都内なら嬉しいが
郊外に果たして価値はあるの？
■ステータス
■設備
■セキュリティ
戸建て民では、マンションに入ることすらできない。家族が安心して暮らせる。
戸建てで、セキュリティ強化しても限界がある。
■宅配ボックス
■24時間ごみ捨て
■ネットの利用料
■1フロア・階段上り下りなし
老後きついよね。
■景色が良い
■虫が入らない
■庭の草取りがしないで済む
■冬でも家が暖かい
■自宅周りの掃除をしなくて済む
我が家なんて自宅周りの掃除なんてした事ありませんが。

[147520: 匿名さん]

戸建の予算は4500万ですね。

最新の統計にもはっきり現れています。

[147523: 匿名さん]

>>147518 匿名さん

生垣の剪定や庭いじりなど、年金暮らしの老人の生き甲斐でしょ

[147524: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147519 川崎4000万マンション
> マンションの方が優れている点

賃貸でおｋ。
もう100回くらい言ってますよｗ

[147526: 匿名くん]

>>147507 横浜2500万中古建売戸建てさん
それはただ戸建てがマンションより優位な部分を並べただけで何の証明にもならないよ
当然、逆もあるわけだからね

[147527: 匿名さん]

>>147524 横浜2500万中古建売戸建てさん

マンションなら賃貸でも分譲でもおk
100回以上いってますよ

[147528: 匿名くん]

>>147524 横浜2500万中古建売戸建てさん
君の理論だと戸建ても賃貸でいいんだよ

[147530: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147526 匿名くん
> 当然、逆もあるわけだからね

抽象的で意味不明。

戸建ての「購入する」意味・目的・メリットを示します。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

マンション民が14万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンション「住まい」を否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[147531: 匿名さん]

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

住むなら千葉がオススメ。

[147532: 匿名さん]

戸建の最大のメリットは広さと騒音問題が起きないこと。
どっちも子育て世代には決定的な要素。

[147533: 匿名さん]

最新の統計によると、マンションさんの平均年収は戸建より上

[147535: 匿名さん]

マンションの価格は高くなったので、ここの予算だとマトモなマンションは見つからない。

戸建しかないね。

[147536: 匿名さん]

戸建さん「マンションのランニングコストってムダだよね」

営業マン「おっしゃるとおりでございます！（6000万までいけるなw)」

戸建さん「おかげさまで、ランニングコストを踏まえたら6000万の戸建が買えました」

営業マン「お役に立てまして光栄です（ランニングコストを踏まえさせてマージンアップに成功しました）」

こんな感じで合ってますか？

[147537: 川崎4000万マンション]

横浜

明確に答えてみな

貴方の文章会話になってないよ

[147538: 匿名さん]

国土交通省の最新統計によると、マンションは4000万、戸建は4500万。
戸建はランニングコストを500万ほど踏まえたとも言えますね。
そして土地に2500万位振れますから、40坪として坪単価は60万円のエリアになります。
ランニングコストの分、坪単価10万円ほど好立地に住むことができました。

[147539: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147537 川崎4000万マンション

おちついてｗ
もう、何に対して何を言っているのか、あなた自身が混乱していると思料。

[147540: 匿名さん]

仮に全く同じ本体工事であっても「営業マンは顧客の懐具合を探りながら見積価格を出す」と住宅の品質検査やコンサルティングなどを手掛ける、住まいと土地の総合相談センター（東京・品川）の市村博代表は話す。大手住宅メーカーの場合、40%程度の粗利益率を想定して見積価格を示すが、商談で20～25%程度まで値引きに応じるとの指摘が多い。
（記事より抜粋）

[147541: 匿名さん]

4500万の予算で、どこにどんな戸建を建てることができるかを考えるのが、当スレの醍醐味

[147542: 匿名さん]

川崎さんと横浜さん

仲良くしてねw

[147543: 匿名さん]

横浜って言ってもど田舎もあるからね。

[147544: 川崎4000万マンション]

横浜

貴方自身もコピペで、何を書いているかわからないと推測

[147545: 横浜2500万中古建売戸建て]

落ち着いたので、戸建ての「購入する」意味・目的・メリットを再掲しておきますね。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

マンション民が14万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンション「住まい」を否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[147546: 匿名くん]

>>147534 横浜2500万中古建売戸建てさん
・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。
→普通に生活していて苦情が来ないので気にしたことがない。自らが五月蠅いと自覚があるなら戸建てでどうぞ
つまり、万人へのメリットではない

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。
→結局のところ修繕はしなければならないので修繕に関してはメリットではない。管理はどうかというと管理してもらって自分の時間が浮いた分のお金が手に入れられるため、差し引きでプラスになる人が存在する
差し引きでプラスにならない人は戸建てでも良い
つまり、万人へのメリットではない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。
→合意形成が必要なのは基本的に共用部だけ。共用部は買った状態が保てていれば良いので特に問題がない
自由になる庭など面倒なだけで不要。
つまり、万人へのメリットではない

[147547: 匿名さん]

お、粘着戸建
ついに名乗るようになったのか
2500万戸建てって私が投資用に買った戸建てより安いやん(笑)

[147550: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147546 匿名くん

お話になりませんね。

私が示しているのは戸建て固有の戸建てを購入しないと得られないメリットです。

それを活用するか否かは当人によります。

逆にマンションにそのような、「マンション固有のマンションを購入しないと得られないメリット」を示しなさい。

壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいないマンションはありますか?

壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に住んでいる他人への生活音・その他人からの生活音を気にしないで良いマンションはありますか?

管理費・修繕積立金が強制徴収されないマンションはありますか?(自主管理とは、管理会社を利用しないで管理組合で自主的にマンションを管理することですよ)

戸建てで合意形成が必要なのに、マンションで合意形成が不要なものはありますか?

それ、すなわち、戸別住宅ですよ。

[147551: 匿名さん]

戸建派は人材が豊富ですね☆

[147552: 匿名さん]

>>147550 横浜2500万中古建売戸建てさん
君の言うメリットがメリットではないと言っている
戸建てがもっている特性というだけだよ
特性をメリットと強弁してるだけだよ

[147553: 匿名さん]

今日は戸建さん朝から無双してますね

なんか嬉しいことあったのかなw

[147554: 匿名さん]

マンションさんの差配で、今日もスレは賑わってる☆

[147555: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147552 匿名さん
> 君の言うメリットがメリットではないと言っている
> 戸建てがもっている特性というだけだよ
> 特性をメリットと強弁してるだけだよ

戸建てを購入しないと得られない戸建ての優れた特性＝優位性＝メリットですよ。

それを言うと、マンションの立地も眺望も特性と言うことになりますよ。
しかもそれは、マンションの実装仕様に依存するため、必ずマンションが持っている特性と言えず、加えて、購入しなくても得られる特性です。

[147556: 匿名さん]

ハマッ戸さんが活躍すると、ほかの戸建さんが貝になっちゃうからなぁ

勢いは良いのだが、スレのレベルが一気に落ちる☆

[147557: 匿名さん]

>>147555 横浜2500万中古建売戸建てさん
そうだよ。マンションの眺望は必要ない人にとってはただの特性でしかない。

[147558: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147557 匿名さん
> そうだよ。マンションの眺望は必要ない人にとってはただの特性でしかない。

だから、私が示しているのは、戸建てを購入したときのみに得られるメリットですよ。あなたが「特性」にこだわるのでしたらそれでも構いませんが。

その、特性を得るために戸建てを買うのです。

逆にマンションには、マンションを購入した時にしか得られない特性と言うものがあるんですか?

あるのでしたら示してください。それが、マンションを購入する意味・目的・メリットになるでしょう。

[147559: 匿名さん]

禅問答をやってもお家は買えません。

[147560: 匿名さん]

>>147558 横浜2500万中古建売戸建てさん

4000万だとマトモなマンション買えないからムリ。

[147561: 匿名さん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[147562: 横浜2500万中古建売戸建て]

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。

§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。

※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。

● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/

【完】

[147563: 匿名さん]

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

住むなら千葉がオススメ。

[147564: 匿名さん]

>>147558 横浜2500万中古建売戸建てさん
こちらがマンションにしかないメリットを話してもそれはメリットではないと仰るでしょ
それと同じですよ
君の話している戸建てのメリットは君がメリットだと思っているだけ

[147565: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147564 匿名さん
> こちらがマンションにしかないメリットを話してもそれはメリットではないと仰るでしょ

マンションを購入した時にのみ得られるメリットがあるんですか?
さもあるような語り口調は、逃げの印象操作発言に過ぎませんよ。

[147566: 匿名さん]

つまりマンションの騒音がメリットの人もいるかもしれないということですね。

[147567: 匿名さん]

エゴ丸出しの「我が家は」さんが釣れたところで申し訳ないですが

首都圏なら千葉がオススメですね

神奈川方面よりも地形がフラットで道路幅とか区間が広々としており解放感があると同時に災害にも強いです。

都内への通勤時間とお値段のバランスと良いですし、まあライバルは埼玉になりますが、なんと言っても大正義のディズニーランドもありますし、空港も持ってます。何より海に近いのがいいですね。海浜幕張は液状化や津波の心配がありますから、狙い目は16号線より上の稲毛小仲台とかその辺り。とはいえjr沿線の徒歩圏はそれなりのお値段しますからここの予算だとキツイですね。
八千代とか鎌ケ谷とか四街道、その辺りをターゲットにされると宜しいかと思います。

[147568: 匿名さん]

>>147565 横浜2500万中古建売戸建てさん
ありますが、あなたにとってはないものとなりますね

ちなみにあなたの話す戸建てのメリットも賃貸で享受できます
戸建て賃貸には自由にしていいよと仰る大家さんも多いですからね

[147569: 匿名さん]

マンションの過剰は明らかなので住むなら賃貸。
購入するなら戸建て。

マンション市場は崩壊寸前？　値引き常態化でも増える在庫
https://www.news-postseven.com/archives/20190522_1375585.html

[147570: 匿名さん]

>>147566 匿名さん
騒音は戸建てにもありますね
なので、絶対的な特性じゃないんですよ

[147571: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147568 匿名さん
> ありますが、あなたにとってはないものとなりますね

マンションにしかない特性で、その特性は購入しなければ得られることができず、そしてその特性を欲している人にとってはメリットとなるものは何ですか?

さもあるような語り口調は、逃げの印象操作発言に過ぎませんよ。

[147572: 匿名さん]

>>147569 匿名さん
その人はマンションは暴落すると言い続けて何年も経ってる人ですね
暴落すると言い始めてからマンション価格は約3割上昇しています
信頼に値しません

[147573: 匿名さん]

>>147571 横浜2500万中古建売戸建てさん
いや、そもそも戸建ても購入しなければ得られることが出来ないことなんてないのでスタートから破綻してます

[147574: 匿名さん]

いま、購入するなら駅から近いこと、都心(副都心含む)に近いことですかね
絶対に買ってはいけないのはバス便物件です
最悪、手放したくても売れない可能性すらありますね

[147575: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147573 匿名さん
> いや、そもそも戸建ても購入しなければ得られることが出来ないことなんてないのでスタートから破綻してます

それでは、戸建ての「購入する」意味・目的・メリットを再掲しておきますね。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

マンション民が14万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンション「住まい」を否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[147576: 匿名さん]

そもそもマンションのメリットて眺望位しかないよね