4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[147461: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147460 匿名さん

2500万中古建売戸建てにすらその意味・目的・メリットの優位性を語ることができない、この価格帯のマンションを購入すべきと主張する人は「低 能」さんが何を言っても説得力はありませんよ。

まずは、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを語るべきですね。

[147462: 匿名さん]

>まずは、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを語るべきですね。

>通勤地獄だし、文化度低そうだし、子供も妻もそんな田舎に行きたがらないので。

↑ですでに語ってますよw

[147463: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147462 匿名さん
> ↑ですでに語ってますよw

賃貸でおｋ。

[147464: 匿名くん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]??

[147465: 匿名さん]

>横浜2500万中古建売戸建て

安い田舎の戸建てはありえない。シンプル＆ロジカルよw

[147466: 横浜2500万中古建売戸建て]

ここのマンションさんが語るこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは、賃貸マンションで享受できるもの、もしくは戸建てで享受できるものばかり。

「購入するなら?」スレなので、マンションを推すなら、マンションを購入しなければ享受できない意味・目的・メリットを語るべき。

[147467: 匿名さん]

低属性じゃないので、コスパを気にする必要もないから。清掃やメンテなど全てアウトソースできて、資産価値も維持できる分譲マンション一択。シンプル＆ロジカルよw

[147468: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147467 匿名さん
> 低属性じゃないので、コスパを気にする必要もないから。清掃やメンテなど全てアウトソースできて

それは戸建てにはない共有部の話ですね。専有部については戸建てと同様です。
戸建てには無い共有部があるために、戸建てに対して余計にかかる手間・費用の話であり、戸建てであれば考慮すら不要の話。

> 資産価値も維持できる分譲マンション一択

この価格帯のマンションで、そして将来に渡って、年資産価値た保てるのかなど、どこのだれも保証してくれない話です。

それに、資産価値のためにマンションに住むのですか?

投資目的としてはともかく、住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[147469: ザ・マンション２世]

資産価値が落ちないからマンションを購入したはずなんだけど？
少なくとも10年前に購入したマンションは、下がるどころか上がったよ。
ただ、永住するとしたら今後が不安です。
戸建てにしとけば良かったかな…

[147470: 匿名さん]

>>147469 ザ・マンション２世さん

うちも６年前に土地を買いましたが毎年上がり続けています。
今年は１年で10%近く上がりましたので将来の固定資産税が心配です。

[147471: 横浜2500万中古建売戸建て]

マンションがどんなに値上がりしても、そこに住んでいる人が死なない限り、その含み益を実現させることはできない。

マンションを売って同じグレードのマンションに住み替えようとしても、値上がりしているので売却額と同じ額でマンションを買い、さらに1000万の引っ越し費用を投じなければならないからである。

[147472: 匿名さん]

程度の良い中古の注文住宅を土地値で買うのが一番良いと思います。
施主と趣味が合うなら最高です。

[147473: 匿名さん]

>戸建てには無い共有部があるために、戸建てに対して余計にかかる手間・費用の話であり、戸建てであれば考慮すら不要の話。

誰も専有部の話などしていない。毎朝の家の周りの落ち葉やゴミ掃除したり、他人のゲロや犬猫のフンやら、台風が来たら折れた枝や葉っぱなど戸建ては周囲の掃除するでしょ？マンションなら管理人がやってくれるが、あなたしないの？もしやアパート住み？

>マンションがどんなに値上がりしても、そこに住んでいる人が死なない限り、その含み益を実現させることはできない。

子供いないの？資産価値下がった物件などすぐ売却されてしまうが？横浜2500万中古建売戸建て程度ならタダ同然で気にしないのだろうが。

[147474: 匿名さん]

>4000万から固有のコストたしても8000万は超えないわ笑
こんなセコイこというのはマンション民だけ。
戸建てを買う人は属性がいいから問題なし。

[147475: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147473 匿名さん
> マンションなら管理人がやってくれるが

マンションの管理人がマンションの敷地の周りの掃除をするんですか?
そうですか、へぇ～。

> 子供いないの？資産価値下がった物件などすぐ売却されてしまうが？横浜2500万中古建売戸建て程度ならタダ同然で気にしないのだろうが。

資産価値のためにマンションに住むのですか?

投資目的としてはともかく、住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[147476: 匿名さん]

>毎朝の家の周りの落ち葉やゴミ掃除したり、他人のゲロや犬猫のフンやら、台風が来たら折れた枝や葉っぱなど戸建ては周囲の掃除するでしょ？

マンション民の妄想は凄いな
どんだけ環境悪いエリアの話なんだよ

[147477: 匿名さん]

>それなら、4000万のマンション現金一括で買える人の方がはるかに属性上だからw

戸建てにすればもっと高額な予算で、利便性のいい広い家が買えたのに
なんでマンション買うんだろ

[147478: 匿名さん]

え、戸建て住みの設定なのに掃除しないの？どんだけ環境悪い住宅地なんだかw

[147479: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147473 匿名さん
> マンションなら管理人がやってくれるが

バルコニーや専用庭の掃除も管理人がやってくれんですか?
そうですか、へぇ～。

[147480: 匿名さん]

>>147476 匿名さん
マンションでは専有部の掃除もしないの？

[147481: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147473 匿名さん
> マンションなら管理人がやってくれるが

窓枠サッシや玄関ドアの掃除も管理人がやってくれるんですか?
そうですか、へぇ～。

[147482: 匿名さん]

>マンションの管理人がマンションの敷地の周りの掃除をするんですか?そうですか、へぇ～。

横浜2500万中古建売戸建てみたいな劣悪な立地は知らないが、都内の好立地住宅地に建つマンションでは、管理人が敷地外の道路など普通に掃除してるよ。毎朝ご苦労さまと挨拶してるから知ってる。あなたはアパート住みだから知らんのだろうねw

[147483: 川崎4000万マンション]

横浜


お前、いい加減だまれや。

理論語るときは、コピペと画像の繰り返しやんけ。

[147484: 川崎4000万マンション]

横浜

横浜の何区に住んでるの？

たぶん、2500万なら相当な郊外だと思うけど。

マンションで何か嫌なことあったのか？

[147485: 匿名さん]

やっぱ、民度や属性の低い「横浜2500万中古建売戸建て」みたいなエリアには住めないや。自宅の外の掃除しないとかありえないからね、民度の高い住宅地では。

[147486: 川崎4000万マンション]

横浜


マンション買えなくて、恨みでもあるのか？

[147487: 川崎4000万マンション]

もし、仮に横浜に住むとなると怖いですね。


自分の子供の友達の親がこんなのがいるとは。


横浜など、住めたもんじゃない。

[147488: 川崎4000万マンション]

もう怖いので、神奈川から脱出します。

マンションの売却金でも利益でるので。


横浜2500万は、こんなこと一生あり得ないんだろうな。

[147489: 横浜2500万中古建売戸建て]

と、言うようにマンションでは共有部のための管理費・修繕積立金を払っているのに自ら掃除をするのを面倒と思わないのに、戸建ての周りの掃除をするのを面倒と言う。

まぁ、マンションさんの論理破綻・自己矛盾は今に始まったことではありませんからね。

そう、この価格帯のマンションをわざわざ購入する意味・目的・メリットはありません。

この価格帯のマンションをわざわざ購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

この価格帯のマンションをわざわざ購入する意味・目的・メリットは無いため、どうしてもわざわざマンション、すなわち集合住宅に住まざるを得ないのであれば賃貸でおｋ。

[147490: 匿名さん]

落ち葉はともかく他人のゲロや犬猫のフンなんて落ちてないから。
どこに住んだらそんなことになるんだよ。

[147491: 匿名さん]

4000万超の予算で23区内の土地を購入して注文戸建てを建てましょう。

[147492: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147490 匿名さん
> 落ち葉はともかく他人のゲロや犬猫のフンなんて落ちてないから。

私のところも、見たことありませんね。
マンションさんはよっぽど治安が悪く、道徳のなっていないところにお住みのようですね。

[147493: 川崎4000万マンション]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[147494: 匿名くん]

◆戸建て
家内部：じぶんで掃除
家敷地：じぶんで掃除
ゴミ置：自治会での当番制で掃除
庭草木：じぶんで草むしり＆剪定
ネット：じぶんで契約
警備会：なし

◆マンション
家内部：じぶんで掃除
マ敷地：管理会社が掃除
ゴミ置：管理会社が掃除
庭草木：管理会社が草むしり＆剪定
ネット：管理費に含む
警備会：管理費に含む

[147495: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147488 川崎4000万マンション

投稿内容ではなく、投稿者を揶揄・中傷し始めたらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

もう一度言おう。

投稿内容ではなく、投稿者を揶揄・中傷し始めたらマンション派劣勢の証。
なぜなら本質論で反論できないから。

若葉マークならなおさらですね。過去に揶揄・中傷発言でアク禁食らってリセットした証です。

[147496: 匿名くん]

>>147493 川崎4000万マンションさん
2500万の横浜市の中古を検索してみたがヤバいわ
これで満足出来る価値観が羨ましい

[147497: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>川崎4000万マンション
> マンション買えなかったことによる
> 妥協の産物

まずは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語っていただきましょうか。
それなしでは、どんな発言も負け惜しみの現実逃避発言です。

そう、この価格帯のマンションは、希望する立地の戸建てを何らかの理由で買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物。

[147498: 匿名さん]

土地200平米程度の狭い家だが、生け垣の剪定とか無心でやるの楽しいよ。
子供達の相手をするよりはるかに楽だしね。

[147499: 川崎4000万マンション]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[147500: 匿名くん]

>>147495 横浜2500万中古建売戸建てさん
君はまったく筋が通ってない話を展開するから一々訂正してるとキリがない
もっと、勉強してある程度の知識を仕入れてくれないと会話にならない

[147501: 川崎4000万マンション]

>>147497 横浜2500万中古建売戸建てさん

はい！
コピペ以外でお願いします。

[147502: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147499 川崎4000万マンション
> あなたこそコピペしか反論できないでしょ。

マンション派が完全論破され、敵前逃亡してだんまりを決め込みほとぼりが冷めたころにまた、同じことを言っているので、コピペで返しているだけですよ。

逆に、コピペができないと言う事は学習能力がない証です。

そう、あなたの事です。

[147503: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147501 川崎4000万マンション
>> まずは、マンションを購入する意味・目的・メリットを語っていただきましょうか。
>> それなしでは、どんな発言も負け惜しみの現実逃避発言です。
>
> はい！
> コピペ以外でお願いします。

この様に、自らマンション派と名乗りつつ、なぜ、この価格帯のマンションをわざわざ買ったのか、その意味・目的・メリットが語れずに、早や15万レスに達しようとしています。

[147504: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147496 匿名くん
> 2500万の横浜市の中古を検索してみたがヤバいわ
> これで満足出来る価値観が羨ましい

そんな2500万中古建売戸建てにすら、マンションを購入する優位性を示せず、また、なぜ、この価格帯のマンションをわざわざ買ったのか、マンション派がその意味・目的・メリットが語れずに、早や15万レスに達しようとしています。

[147505: 川崎4000万マンション]

横浜へ

そもそも、横浜より川崎のほうが土地として
優れています。

都内に遠い横浜を買った訳を述べよ。

あれ、もしかして神奈川勤務だった？w

[147506: 匿名くん]

>>147504 横浜2500万中古建売戸建てさん
え、君も説明出来てないでしょ
君の価値観ではなく、万人が納得する理由をどうぞ

[147507: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147506 匿名くん
> え、君も説明出来てないでしょ

それでは、戸建ての「購入する」意味・目的・メリットを示します。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

マンション民が14万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンション「住まい」を否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[147508: 匿名さん]

マンションのメリットは地価の高い場所でも戸建より安価に買えることなのにマンション派はそれを主張したら負けだと思っているのか全然出さないね。

立地にこだわるのもちゃんとした理由にはなるでしょう。

[147509: 匿名さん]

おつかれさまですw

なんだか盛り上がってますね☆

私の出番はないかな？

では

[147510: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147508 匿名さん
> マンションのメリットは地価の高い場所でも戸建より安価に買えることなのにマンション派はそれを主張したら負けだと思っているのか全然出さないね。
> 立地にこだわるのもちゃんとした理由にはなるでしょう。

ですね、それを認めることは、私がさんざん言っています、

「マンションは、何らかの理由で希望する立地の戸建てを取得できずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物」

であることを、自ら認めることになりますからね。