4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[147301: 匿名さん]

>いやいや、もういくらかかるのよ笑4000万の予算じゃ無理だよ

レンタルで補助も出ますから要介護が高ければほとんど費用はかかりません

[147302: 匿名くん]

>>147301 匿名さん
かかるよ
うちも寝たきりの叔父が居るけど自動昇降機なんてついてない
そもそも、戸建ての階段の形状によりつかない場合もある
一律、絶対出来るみたいな語り口はおかしいよ

最初からバリアフリーの戸建てなり、マンションを買えばいいだけの話

[147303: 匿名さん]

>そもそも、戸建ての階段の形状によりつかない場合もある
>一律、絶対出来るみたいな語り口はおかしいよ

なので普通は１階で生活と書いてますが？

[147304: 匿名さん]

>そもそも、戸建ての階段の形状によりつかない場合もある
>一律、絶対出来るみたいな語り口はおかしいよ

長期優良はそういうことも考慮して階段を作っていますよ

[147305: 匿名くん]

>>147303 匿名さん
じゃあ、荒廃が進むよね笑
君の話は自分の都合に合うようにたらればの話を積み上げてるだけなんだよ

[147306: 匿名くん]

>>147304 匿名さん
うん。それって戸建てもマンションも同じだね

[147307: 匿名さん]

今日は戸建てとマンションの具体的な話で有意義ですね

[147308: 匿名さん]

>うん。それって戸建てもマンションも同じだね

４０００万のマンションで長期優良ってあるんですか？

[147309: 匿名くん]

ちなみに都心から離れれば離れるほど戸建ての方がいいと思ってる
現在、自分が戸建てに住んでるしね
だから、別に戸建てをディスりたいわけじゃない
都合良く戸建てに有利なたらればの話を積み上げるのはおかしいといってるだけ

[147310: 匿名さん]

マンションの廊下やトイレで要介護の高い人の大型の車椅子は無理

[147311: 匿名くん]

>>147308 匿名さん
目的がバリアフリーで車椅子にとって優しい住宅なんだからあるよ
長期優良はほとんどないと思う

[147312: 匿名さん]

>>147309: 匿名くん　

わが家は～の上話はいらないけど

[147313: 匿名くん]

>>147310 匿名さん
どんだけデカい車椅子に乗りたいのか知らんけど、バリアフリーをうたってるマンションなら普通のサイズは入る
特殊なケースは戸建てに住めばよろしい

[147314: 匿名さん]

>>147313 匿名くん

要介護の高い人は大きな車イスが必要ですよ
特殊な例ではありませんが

[147315: 匿名さん]

>>147313 匿名くん

トイレはどうしますか？

[147316: 匿名くん]

>>147314 匿名さん
要介護者が入れるマンションもあるし、要介護者が住みにくい戸建てもある
予算が4000万しかなくて要介護者ならマンションより戸建ての方が可能性があるが、それもかなり厳しい
施設に入るのがベストかと

というか、予算が4000万だと郊外しか買えないから要介護者じゃなくても戸建てだと思うよ

[147317: 匿名くん]

まあ、面倒くさがりだとマンションの方が楽だからねー
やっぱり、人によるな笑

[147318: 匿名さん]

>>147300 匿名くん
マンションの共用部をバリアフリー化するのは個人でできるの？
セキュリティ上介助者を自室前まで入れるのを嫌がる管理組合もあるよ。

[147319: 匿名くん]

>>147318 匿名さん
いや、最初からそういう物件を買うのよ
要介護者になる可能性を危惧して買うならね

[147320: 匿名さん]

>>147319 匿名くん

そういう物件は一般的ですか？
個別ではなく一般的な話でお願いします
これはマンションさんからの要望ですので

[147321: 匿名さん]

マンションは自分が高齢化するまで住み続けたらババを引くでしょ。
空き室や相続放棄が増えて、ランニングコストはさらに跳ね上がる。
他のマンションスレをみると、10年ぐらいを目途に住み替えるという話もある。

[147322: 匿名くん]

>>147320 匿名さん
いや、マンションさんとか区分けがよくわからん

新築のマンションでバリアフリーに対応してないって少ない気がする
バリアフリーの戸建ても一般的じゃないと思うよ

[147323: 匿名さん]

>>147320 匿名さん

戸建よりバリアフリーだから安心よ
アパートだと二階まで階段だから危惧するのは分かるが
購入出来れば問題無いよ

[147324: 匿名さん]

>>147320
今のマンションでバリアフリーは一般的です。
戸建さんも意図的な建築をしていればバリアフリーでしょ？

[147325: 匿名くん]

>>147321 匿名さん
そういうマンションもある
立地によるとしか言えない

[147326: 匿名さん]

高齢者はエントランスまでの動線の長さが問題。

[147327: 匿名さん]

マンションは専有部だけバリアフリーにしてもダメ。

[147328: 匿名さん]

マンションの共用部は無駄ですね。

[147329: 匿名さん]

>>147327 匿名さん
戸建みたいに階段無いから楽だよ

[147330: 匿名さん]

>今のマンションでバリアフリーは一般的です

ソースをお願いします

[147331: 匿名さん]

都内だとハイエース止めるスペースが無いと介護は難しい
戸建さん庭に止められる？

[147332: 匿名さん]

>>147289 匿名さん

マンションを買わなかった人は、すべからくマンションを踏まえたことになるのかな？

[147333: 匿名くん]

>>147327 匿名さん
いや、戸建にも言えるでしょ
君は戸建てとマンションで廊下とかドアのサイズが違うと思ってるね
一般的なサイズは同じだよ

[147334: 匿名さん]

>>147296 匿名さん

マンションで要介護１の祖父ですが、車椅子も入るし、自宅のベッドから入院先まで全てバリアフリーでしたよ。

[147335: 匿名くん]

>>147330 匿名さん
新築マンションと建売戸建て各十件くらいに何もしなくても車椅子大丈夫ですかね？って聞いてみなさいよ

[147336: 匿名さん]

戸建だけど、車椅子をベッドに横付けするためには相当のリフォームが必要だなと思います。

[147337: ザ・マンション２世]

最近は広さや立地より、住環境の良い戸建が羨ましくなってきた…
マンションで150㎡あっても３人家族だからもて余してるし、騒音や将来の不安とか考えるとね。
大規模修繕の期間は長いし費用も高い。建替えとか考えると無理かもとか。
あくせく働くのも嫌になったしな～

[147338: 匿名さん]

戸建で全部屋車椅子で暮らして問題無い物件見てみたいね

うちのマンションは余裕だけどね

[147339: 匿名さん]

>>147334 匿名さん

要介護１ならほぼ普通に生活出来るんだが

[147340: 匿名さん]

>>147338 匿名さん

うちは～の話はマンションさんから禁止されています

[147341: 匿名さん]

>>147336 匿名さん

引戸で6畳あれば問題無いですよ

[147342: 匿名さん]

介護もマンションって感じだね

[147343: 匿名さん]

>>147334 匿名さん

要介護１で車椅子いりますか？

[147344: 匿名さん]

>>147340 匿名さん
うちのマンションは手すり用の下地もしっかり入ってるよ

[147345: 匿名さん]

>>147334 匿名さん

要介護１で車椅子いりますか？

[147346: 匿名さん]

>>147344 匿名さん

うちは～の話はマンションさんから禁止されています

[147347: 匿名さん]

>>147334 匿名さん

要介護１で車椅子いりますか？

[147348: 匿名さん]

戸建で介護は大変だね

[147349: 匿名さん]

>>147347 匿名さん
多分頭が大丈夫で、足腰に持病を持ってるんじゃない？
介護すると大変なのわかるよ

[147350: 匿名さん]

>>147347 匿名さん

ごめん反対で介護５でした。
首から下が不随です。

[147351: 匿名さん]

>>147350 匿名さん

それは大変ですね
ご苦労あると思います。

[147352: 匿名さん]

>>147351 匿名さん

もうなくなりましたけど大変でしたね。
大体３ヶ月ごとに受入れ施設も代わるし、それに合わせて戸建を売却し、凡そ10年の間に中古マンションの引っ越しも３回やりました。最終的には新築マンションを購入してそこに落ち着きましたね。
戸建だとムリですね。

[147353: 施主]

意味がわかりません。
私の家は老後も考えた設計にしました。
手すりの下地階段、廊下、玄関ポーチ、リビングと廊下もも広いので車椅子は余裕。（床下の強化）
トイレは広く扉はスライド式で便座は廊下と平行にしてある。
戸建てであれば注文次第でどうにでもなる。

[147354: 匿名さん]

>>147353 施主さん

結局階段あるんでしょ

[147355: 坪単価比較中さん]

>>147333
ドアも廊下も戸建のほうが幅が広いでしょ。
廊下はマンションは 78 cmが一般的で戸建は 91 cm が一般的みたいよ。
戸建住みがマンションにおじゃますると玄関入った直後から狭いと感じる。

玄関、トイレ、風呂なんでも戸建のほうが一回り大きい。

マンションの80-90平米と戸建の120-130平米じゃ使える面積が全然違いますからね。

[147356: 匿名さん]

>>147355 坪単価比較中さん

戸建の方がアパートより広いが、分譲マンションよりは狭いよ

[147357: 坪単価比較中さん]

マンションで部屋以外の場所に戸建より広い面積使ったら部屋がさらに狭くなる。
分譲マンションだろうが狭いですよ。

[147358: 匿名さん]

うちも戸建とマンションで両方介護を行いましたが、
戸建の時よりマンションの方が楽でした。

生前母はマンションのダイニングで入浴してましたよ。
一番安心なのは同じフロアで寝ている事

[147359: 匿名さん]

>>147357 坪単価比較中さん
坪単価ではなく間取り図読めるようになるといいね

[147360: 匿名さん]

老化もトイレも風呂もマンションは戸建てより狭いよ。

[147361: 匿名さん]

>>147360 匿名さん
坪単価さん諦めたマンション賃貸物件じゃないの？

[147362: 匿名くん]

>>147360 匿名さん
思い込みだよ

[147363: 匿名くん]

>>147355 坪単価比較中さん
君の考えてるものは4000万では作れません

[147364: 施主]

>>147354 匿名さん

階段はあっても一階だけで十分広いので大丈夫です。一階だけでマンション3lよりは広い。
トイレや風呂もかなり広い

[147365: 匿名さん]

>>147353 施主さん

戸建だとうちもそうですが、家の内外に結構高低差があります。

マンションはドアを開けた靴置き場に１センチぐらいの砂留めの段差があるくらいで、あとはエレベーターとかエントランスまでの動線も含めて全部フラットに移動できます。

[147366: 匿名さん]

>>147364 施主さん

あなたの予算では無理でしょ

[147367: 匿名さん]

>>147364 施主さん

坪単価いくらの土地を何坪買ったの？
上物はいくら？

[147368: 匿名さん]

介護じゃなくても、怪我をして一時的に車椅子とかになったとしても、戸建とマンションとでは負担が全く違いますね。
最初からフラットアプローチになっているマンションの方が安心です。

[147369: 匿名くん]

>>147364 施主さん
何処の田舎に建てるんですか？

[147370: 匿名さん]

元気なら戸建でよし

[147371: 匿名さん]

注文住宅なら全てが解決できると豪語できるから

スレのやり取りにおいては便利ですね☆

[147372: 横浜2500万中古建売戸建て]

それでは、ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[147373: 匿名さん]

>>147371 匿名さん
お家たてるのも、土地買うのもお金かかるからね

[147374: 匿名さん]

>>147372 横浜2500万中古建売戸建てさん

お家買うなら最初に予算

[147375: 匿名くん]

注文住宅の相場わかってるのかな
標準仕様から変えたら全部追加費用がかかってくるんだけど笑

4000万の予算で土地建物どんな配分で建てようとしてるのかね

[147376: 匿名さん]

注文住宅なら、災害に備えて井戸や温泉も掘ることができる。敷地にメガソーラーを設置して停電の不安もない。庭に畑を作れば自給自足が可能。地下に核シェルターを作れば戦争や火山が噴火しても安心。

なんでもできるね☆

スレにおいては非常に便利なツールです。

[147377: 匿名くん]

>>147372 横浜2500万中古建売戸建てさん
そもそも様々なサービスがあるマンションと、サービスのない戸建てで条件が異なるのに単純にランニングコストだけで算出すれば戸建ての方が安いのは当然です
ランニングコストだけを重視するなら戸建て一択です

その他のものを金で買う余裕があるかないかでも判断が変わってきますよ

[147378: 匿名さん]

＞マンションと戸建ての比較で考えれば、維持費をとにかく少なく抑えたいならば自分の手を動かして、維持費を抑えられる戸建てのほうが向いています。

だってw

[147379: 匿名さん]

サービスは自分でやるから要らん

カネが浮くなぁ

ローン増やそw

という思考過程です。

[147380: 匿名くん]

だから、どっちがいいとかって人によるんだよ
家族構成、生活スタイル、地域とかね
ここでの前提は予算だけだから絶対にどっちがいいなんて結論にはならない
そこが理解できないマウンテンゴリラが頑張ってマウント取ろうとするだけのスレになってる

[147381: 匿名さん]

戸建さん「マンションのランニングコストってムダだよね」

営業マン「おっしゃるとおりでございます！（6000万までいけるなw)」

戸建さん「おかげさまで、ランニングコストを踏まえたら6000万の戸建が買えました」

営業マン「お役に立てまして光栄です（ランニングコストを踏まえさせてマージンアップに成功しました）」

こんな感じで合ってますか？

[147382: 匿名くん]

>>147381 匿名さん
そんなの証明出来ないから想像でしかない
どれだけ利益を乗せるかも物件毎に異なるから話すだけ無意味

[147383: 匿名さん]

>>147381 匿名さん

お互いに喜んでんだから良いんじゃないの？

[147384: 施主]

>>147367 匿名さん

土地200
坪65
家だけで6500万円位です。

[147385: 匿名さん]

今仕事の昼休みだけど、よくもまぁ～平日の早朝からずっとこんだけの投稿が出来るもんだわ

[147386: 施主]

>>147376 匿名さん
ソーラー発電＋蓄電池＋ハイブリッド車からの外部電源を設置しました。
停電時は全く問題がありません。
水は倉庫に常備飲料用約500lと雨水などをろ過する機械を置いてあります。
まだまだ、これから準備していきます。

[147387: 匿名くん]

>>147384 施主さん
スレチです
サヨウナラ

[147388: 施主]

ハイブリッド車はPRIUSとエスティマハイブリッドを用意してあります。

[147389: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147377 匿名くん
> そもそも様々なサービスがあるマンションと、サービスのない戸建てで条件が異なる

ところが、マンションの管理費・修繕積立金はマンションの専有部に使用されることはなく、専有部の管理・修繕はセルフで積み立て・実施しなければならないのです。

また、駐車場はどんだけお金を払っても、何年お金を払っても自分のものになりません。

「マンションはサービスが良い」

と言うのは、詭弁であり、実は

「共同住宅であるが故に必要となってしまうサービス」

であり、戸建てには不要なものなのです。

[147390: マンション検討中さん]

>>147377
その差分に見合うサービスって具体的に何ですか？

[147391: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147374 匿名さん
> お家買うなら最初に予算

まったくもってその通りです。

同一予算であれば、ランニングコストの高いマンションは、戸建てに比べて物件価格の安いものになるのは必然。

ご理解頂けているようでなによりです。

[147392: 施主]

戸建ては、注文住宅にすれば老後用の設計はかなりできます。
廊下、階段、全ての部屋の手摺りの下地など。
トイレの扉はスライド式にして、廊下と平行にできる。
玄関とポーチもかなり広めにとることができるため、車椅子でもスロープを付ければ屋内まで入る事ができる。　

[147393: 匿名くん]

>>147390 マンション検討中さん
マンションによって管理もサービスも異なります

>>147389 横浜2500万中古建売戸建てさん
何でも自分でやりたい人には不要ってだけですね
私は庭の手入れも決められた日にゴミ出しをするのも面倒なのでやりたくないですし、修繕も自分で管理するのは嫌なので金を払ってやってもらいたいですね

[147394: 匿名くん]

>>147392 施主さん
4000万スレなのでお引き取り下さい

[147395: 匿名さん]

>>147394 匿名くん

戸建は4000万超ですので問題ありません

[147396: マンション検討中さん]

>>147393
ある一定の差額がある以上、マンションで一般的なサービスがあるでしょう。

そんな一般的なサービスでもあなたのマンション固有のサービスでも良いので具体的に差額に見合う満足が得られるサービスを教えて下さい。

マンションさんが良く勘違いしてますが、家の修繕は普通は自分ではやらない（出来ない）ですよ。マンションと同じ業者任せです。
違うのは何をどこまでやるかを個人の裁量で決められるところです。

[147397: 匿名さん]

>>147396さん

勘違いしているとの指摘ですが、勘違いしてますよ。
ＭＳはその業者探し、連絡、調整、工事立会いを任せられます。
その為に管理費払ってますからね。

台風の影響で、賃貸で貸し出してる戸建の修繕が必要で、上記の手間を全て行わなければなりませんでした。
一部は借主さんが立ち会ってくれたので助かりましたが。

ただ147396さんの言う通り、戸建の場合修繕の内容や費用は自分で決められますが、
ＭＳは議決を取らなければいけない場合もあるので、一概にどちらが良いかは判りません。

[147398: 匿名くん]

>>147395 匿名さん
無制限に近いでしょ
無制限なら戸建てだよ笑

[147399: 匿名くん]

>>147396 マンション検討中さん
自分で業者にお願いするよ
立ち会いも自分でやる
全然違いますよ

何度も言うけどお金が払いたくないなら戸建てでいいと思いますよ

[147400: 匿名くん]

>>147396 マンション検討中さん
24時間ゴミ出し
ゴミ置き場清掃
管理人24時間常駐
セキュリティ(3重)
警備会社契約
庭の維持＆管理
共用部(ジム＆パーティルーム＆ゲストルーム＆ラウンジ)
他にも沢山あるけど何処に価値を見出すかは、その人次第でしょ