4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[147077: 匿名さん]

戸建の場合は、ここのスレでもそうですが皆んなエゴ丸出しの「我が家は」さんばかりですから、大変だよね。BBQやって近隣から白い目で見られてる戸建さんもいるだろうし。ま、自己責任だね。

[147078: 匿名さん]

>自然災害が発生したら戸建も一緒。

保険に入りましょう
あっ、マンションは限度額やっすいんでしたね☆

[147079: 匿名さん]

＞戸建だとバラバラ

対マンションだと皆んな一致団結してるよw

素晴らしいケミストリーです☆

[147080: 坪単価比較中さん]

>>147077
エゴ丸出しで揉めるのはマンションでしょ。
たった数軒の困った住人がいるだけで全体が迷惑する。

戸建ではそんなことはありません。
騒音問題同様に隣人或いは住人同士のトラブルはマンションの方が圧倒的に高いでしょう。

そういうリスク込みで購入するのはまさに自己責任だね。

[147081: 匿名さん]

>>147079 匿名さん

団結力はあるけど有能な司令塔が不在ですね。

マンションさんに上手く差配されてます。

[147082: 匿名さん]

>エゴ丸出しで揉めるのはマンションでしょ。

まさにカシワバラとかいう会社のCMみたいにでしょ
「うちは1階だからエレベーターは使ってない」とか「植栽は要らない」とか(笑)

[147083: 匿名さん]

>>147080 坪単価比較中さん

マンションの場合はみんなの問題になるから皆んなで対応できるし問題が発生しても顕在化しやすいので逆に良い。

戸建は問題が起こっても当事者間でしか解決できずエゴ丸出しの戸建さん同士だからどうにもならない。他人は知らんぷりなので、結局のところ「問題など生じていない」ということで片付けられてしまう。むしろ被害者の方が余計なトラブル起こすなと白い目で見られるという悲惨なことになります。

[147084: 匿名さん]

ランニングコストの問題には全く回答が無いザ・マンション。
4000万円だと思ったら、結局6000万円のマンションだったという落ち。
ランニングコストを考慮すると価値に見合わない。
低層レジデンス＝介護つき老人ホームだと思い込んで
共有施設のランニングコストまで払っちゃう(笑)

https://www.jyutaku.co.jp/column/%E8%B3%BC%E5%85%A5/1079

[147085: 匿名さん]

>>147083 匿名さん

ポジティブで良いね。
マンションの問題を目の当たりにしたら、尋常では居られないよ(笑)
騒音スレとか見てみたら？
集合住宅は嫌だね～

[147086: 匿名さん]

>>147083 匿名さん
危ない人ばかりみたいですが(笑)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/

[147087: 匿名さん]

>>147083 匿名さん

マンションの方が知らん存ぜぬだよ。
問題に取り組むのは、金が絡む事だけ。
良いことなんて1つもない。
マンションに住んでたから分かります。

こんな甘い事を言える奴は、子供部屋おじさんぐらい。
本当にマンションに住んでますか？
もしかして何も知らない新人さん(笑)

[147088: 匿名さん]

こんな人も居ます。
もう少しマンション民も問題意識をもって。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45802/

[147089: 川崎4000万マンション]

>>147037 匿名さん
そしたら、具体的な物件教えてください。
URL貼り付けて頂くと助かります

[147090: 匿名さん]

マンションは何かしら虎舞竜がある。
https://ieeei.biz/archives/4444

[147091: 匿名さん]

国土交通省の「マンション総合調査・H25」では、何かしらのトラブルを抱えているというマンションは全体の65.6％を占めているというデータがあります。

[147092: 施主]

マンションは共有物だね。

[147093: 施主]

専有面積割合で議決権がきまるので、自由にはいかないね。

[147094: 匿名さん]

>>147087 匿名さん
戸建です

[147095: 匿名さん]

>>147094 匿名さん

匿名掲示板です

[147096: 匿名さん]

マン民嘘つき。

[147097: 匿名さん]

このスレをみたら居住性は戸建の圧勝ですね
それに関してはマンションさんから異論が出てませんから

[147098: 匿名さん]

マンションの将来についてネガティブな話題しか見つからないのは、経済成長時の急増する人口の受け皿という役割が終わったということ。

東京都も危機感をもって、専門部署でマンション対策を推進。
http://www.mansion-tokyo.jp/shisaku/01keiseisokushin.html

[147099: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147097 匿名さん
> このスレをみたら居住性は戸建の圧勝ですね

人口増に伴う宅地不足解消のため、居住性を犠牲にして限られた土地に沢山の人が住むのが集合住宅、すなわちマンション。

人口減の時代に突入した今日では、マンションはその役目を終えようとしていると言っても過言ではないであろう。

どうしてもマンションに住むなら賃貸でおｋ。
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無いからである。

そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無いから、購入するなら戸建て一択。

[147100: 匿名さん]

>>147099

購入するならですよ、賃貸は度外視です。
何度か指摘されているし、同じ文言ばかりなのは何故？

[147101: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147100 匿名さん
> 購入するならですよ

「購入するならマンション? 戸建て?」だ。

戸建てが選択肢にある以上、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無い。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無いから、購入するなら戸建て一択。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無いから、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[147102: 匿名さん]

>>147100 匿名さん
>購入するならですよ、賃貸は度外視です。

購入するなら戸建て。
どうしても狭いマンションに住みたいなら賃貸。
わかりますか？

[147103: 匿名さん]

通勤時間も戸建の方が短いしね
基本マンションって無知な地方民が住むんだろう

[147104: 匿名さん]

>>147103 匿名さん

地方からの方は土地を持ってないから
仕方がないのですよ。
借りるか共有か、
借地の区分所有とか賃貸以下の形態も

[147105: 匿名さん]

>>147102

購入するならどちらを選択するかが問われているのに、わざわざ賃貸を出してくる意味が全く判りません。

[147106: 匿名さん]

>>147105 匿名さん
東京でもマンションは分譲より賃貸物件のほうが多く、もともと賃貸向きの住居です。

マンションを購入して無駄な費用を共用部やランニングコストに払う必要はありません。

購入するなら戸建てです。

[147107: 匿名さん]

>基本マンションって無知な地方民が住むんだろう

確かにデータでもマンションは他地域からの流入61％で戸建ての18％より断然多かったですね

[147108: 匿名さん]

高度成長期に大都市に流入する多数の人の受け皿として生まれたのが集合住宅ですから。

[147109: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>147105 匿名さん
> 購入するならどちらを選択するかが問われているのに、わざわざ賃貸を出してくる意味が全く判りません。

であればスルーせよ。君が分からないだけだから。

「購入するならマンション? 戸建て?」だ。

戸建てが選択肢にある以上、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無い。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無いから、購入するなら戸建て一択。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットが無いから、どうしてもマンションに住みたいと言う人は賃貸でおｋ。

[147110: 通りがかりさん]

その場所に居住したいけど土地が高く戸建てが買えない場合の受け皿としてマンションがある。
土地面積に対して人口密度を増やせるから。
マンションは土地が無い、若しくは土地が高い場合の妥協点でしか無い。
逆に土地が安く普通の所得層でも戸建てが買えてマンションに住む意味が無い場所にマンションは無い。
有っても別荘感覚のリゾートマンション。
需要がある場合にしかマンションは建たないからその土地で戸建てが買えない人の受け皿としてデペがマンションを作り商売してる。

[147111: 匿名さん]

ご丁寧な解説、痛み入ります☆

[147112: 匿名さん]

庶民が都心近郊に住むなら高い土地を購入するのはムダだから、マンションにするのがいちばんですね。分譲か賃貸かはお好きな方で。

といってもここの予算だとスレチになりますが。

[147113: 匿名さん]

>>147105 匿名さん

購入するならどっち？
と聞かれて「チンタイ！」と叫ぶアホは放っておきましょう。当の本人もスルーしてと言ってますし。

[147114: 匿名さん]

都心の商業地や中高層地区に戸建てで住むものじゃない。
土地は立地だけでなく用途地域も選択するのが常識。

[147115: 匿名さん]

うちの近所もそうですが、最近は60坪ぐらいのまとまった土地をコマ切れに分割してミニ戸にする現場が多くなってる気がする。
角地で良い土地なのに勿体無いなぁと思いながら見てますけど、ここの戸建さんが買えるぐらいのお値段で販売するんだろうな。

[147116: 匿名さん]

隣の家との隙間が数十センチしか無いようなミニ戸だと、外壁塗装とかどうするのかなと心配になりますが、まあ何も考えて無いのかな？

エアコンの室外機を置いたら通れなくなりますよ。

[147117: 匿名さん]

>>147116 匿名さん
マンションだと外溝や庭とか無縁です。
まさかエアコンの室外機がベランダを占領とか無いよね(笑)
マンションならエアコン要らずだよな～

[147118: 匿名さん]

>>147116 匿名さん

そんなの規制にかかるのては？

[147119: 匿名さん]

戸建ては40坪あれば余裕だよ。
マンションより広いので。

[147120: 匿名さん]

>>147116 匿名さん

あなたが心配しなくても大丈夫ですよ

[147121: 施主]

>>147106 匿名さん

確かに。

[147122: 施主]

マンションのオーナーは面倒がりやで、何でもお金で解決されている方が多かったように感じますが、定年後にはマンションを売り払い、田舎に戸建てを買い暮らしされている方も最近は多いと聞きます。

[147123: 匿名さん]

地元なら構わないが、ど田舎に買ったら地獄だよー

[147124: 匿名さん]

>>147120 匿名さん

実際のところどうしてるの？
塗装は放ったらかしですか？

[147125: 匿名さん]

>>147118 匿名さん
ほんとにギリギリなんだけど、どうなってるのかなぁ？

[147126: 匿名さん]

東京でもマンションは分譲より賃貸物件のほうが多く、もともと賃貸向きの住居です。

マンションを購入すると共用部の維持管理をランニングコストとして払う必要があります。

購入するなら郊外の安い戸建てです。

[147127: 匿名さん]

確かに戸建なら土地40坪は欲しいよね。

予算4500万だと土地代に2500万ぐらいだから、坪50万から60万のエリアになります。

オススメはどの辺りになるでしょうか？

[147128: 匿名さん]

駅前の体育館とプールのあるマンションのランニングコストを考えて7000万の戸建にしました

[147129: 匿名さん]

具体的な話はニガテなので勘弁してください

[147130: 匿名さん]

>>147125 匿名さん

ほれ
https://www.tosouyasan13.net/kyousyouchiashiba/

[147131: 匿名さん]

>>147128 匿名さん

うちはマンションのランニングコストを踏まえ8000万の戸建を建てました

[147132: 匿名さん]

エゴ丸出しの「我が家は」さんが釣れたところで申し訳ないですが

首都圏なら千葉がオススメですね

神奈川方面よりも地形がフラットで道路幅とか区間が広々としており解放感があると同時に災害にも強いです。

都内への通勤時間とお値段のバランスと良いですし、まあライバルは埼玉になりますが、なんと言っても大正義のディズニーランドもありますし、空港も持ってます。何より海に近いのがいいですね。海浜幕張は液状化や津波の心配がありますから、狙い目は16号線より上の稲毛小仲台とかその辺り。とはいえjr沿線の徒歩圏はそれなりのお値段しますからここの予算だとキツイですね。
八千代とか鎌ケ谷とか四街道、その辺りをターゲットにされると宜しいかと思います。

[147133: 匿名さん]

わが家は8500万で戸建を建てました
長期優良ですので維持費も安く将来も安心して暮らせます

[147134: 名無しさん]

うちは千葉市で6500万の戸建です
通勤時間は少し長いですが環境重視で選びました。

[147135: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[147136: 匿名さん]

>>147130 匿名さん

ありがとうございます！
何とかなるもんですね。ミニ戸でも安心して検討できそうです。

[147137: 匿名さん]

>>147136 匿名さん

頑張れ平民

[147138: 匿名さん]

うちは板橋区で6000万の戸建です
三田線があり便利てますし首都高のインターも近くて便利です。

[147139: 匿名さん]

4500万ぐらいで買った戸建さんは恥ずかしくて出てこれませんね☆

[147140: 匿名さん]

>わが家は8500万で戸建を建てました
>うちは千葉市で6500万の戸建です
>うちは板橋区で6000万の戸建です

へええ、わずか15分の間に3軒もw
同一人物の自演バレバレですね。
それにその価格（設定）だから、上位スレだと最低レベルでバカにされるから、
ここに粘着してるのねw
w

[147141: 匿名さん]

>わが家は8500万で戸建を建てました
>うちは千葉市で6500万の戸建です
>うちは板橋区で6000万の戸建です

たかが4000万のボロマンションに対抗するには、6000万から8500万の戸建てが必要なようですw
小さくても高級なのがマンションという結論でいいらしいw

[147142: 匿名さん]

要はマンションはてんで話にならない、ということですね。

[147143: 匿名さん]

>要はマンションはてんで話にならない、ということですね。

いえいえ逆でしょうw
たかが4000万のボロマンションに相当するのは、6000万から8500万の戸建てだそうですから。
小さくても高級なのがマンションという結論ですねw

[147144: 匿名さん]

>>147143 匿名さん

マンションの物件価格4000万の支払い(ランニングコスト)で8500万の家が建ちました☆

[147145: 匿名さん]

>>147143 匿名さん

それが支払い総額は同じなんです！

[147146: 匿名さん]

>>147145 匿名さん

ここの戸建のオツムの中は、 支払いが同じだと4000万の中古マンションと8000万の戸建が比較になるらしい。

[147147: 匿名さん]

>>147146 匿名さん

まともに相手したらダメよw
バカのふりをしてレスを稼ぐ芸だから☆

[147148: 匿名さん]

>>147146 匿名さん

数年かかりましたが、やっと理解出来たんですね☆

[147149: 匿名さん]

たまに戸建さん破れかぶれになるよねw

無双してる間、なぜか他の戸建さんは貝になる

[147150: 施主]

マンションは空間産業ですね。

[147151: 匿名さん]

戸建は地べた産業ですね

[147152: 施主]

駐車場からの出庫待ち。
エレベーター待ち。
よく我慢できるね。

[147153: 施主]

土地があるだけまし。
空間には何もない。

[147154: 匿名さん]

>駐車場からの出庫待ち。

忍の一字らしい

[147155: 匿名さん]

マンションを購入しても土地を持てないが、固定資産税は毎年払わされる。

[147156: 匿名さん]

破れかぶれの投稿が続きます。

これが15万レスのカラクリですね。

[147157: 川崎4000マンション]

広い戸建て、それはそれで良いと思います。
でも、6000万以上出すならしっかりとしたHMでないと嫌です。

ただ、東京に通勤するの大変でしょう…。w

[147158: 匿名さん]

>>147157 川崎4000マンションさん

データでは通勤時間はマンションの方が長いようです

[147159: 匿名さん]

>>147157 川崎4000マンション
23区内なので問題ありません。
4000万以上の戸建てです。

[147160: 匿名さん]

>>147159 匿名さん

エゴ丸出しの我が家はさん登場

[147161: 匿名さん]

>>147160 匿名さん

何をそんなに恐れてるの？☆

[147162: 匿名さん]

平均年収はマンションの方が上

並みの戸建さんでは買えなくなった普通のマンション

[147163: 匿名さん]

>>147160 匿名さん

我が家さんが気になって仕方がないのね！

[147164: 匿名さん]

>>147162 匿名さん

平均年齢もマンションの方が上でしたっけ？

[147165: 匿名さん]

>>147161 匿名さん

カウンターが効いてますね☆

[147166: 匿名さん]

戸建の予算は4500万

痴呆出身の戸建さんもやっと思い出せたらしい

[147167: 匿名さん]

居住性では勝てないからどうしても平均年収の話しに持ち込みたいマンションであった(笑)

平均年収も注文住宅が最強だけどね！

[147168: 匿名さん]

>>147166 匿名さん

8000万とか破れかぶれの戸建さんが登場しますよ、きっと

[147169: 匿名さん]

人気スレだなぁ～
スレ主さんスゴすぎ

[147170: 横浜2500万中古建売戸建て]

それでは、ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[147171: 匿名さん]

>>147167 匿名さん

おい、古いぞ！w
いつのデータ出してんだ☆

[147172: 匿名さん]

統計も分からない馬鹿がまた来てる。
ここは共同住宅のリスク要因ばかりが目立つな。

[147173: 匿名さん]

マンションさんの差配でスレが伸びまくってる

[147174: 匿名さん]

狭いのに会社は遠い
マンションさん、毎日痛勤お疲れさんです

[147175: 匿名さん]

>>147167 匿名さん

統計も分からない馬鹿がまた来てる。

[147176: 匿名さん]

>>147172 匿名さん

その見苦しいマークは何とかならんのか？