4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[14661: 匿名さん]

>>14658 匿名さん

あなたの対象外なだけ。

[14662: 名無しさん]

仕事に行く必要がなければ
部屋が広い郊外の実家暮らしが一番だもんね

[14663: 匿名さん]

>>14658 匿名さん

投資目的なら買っても良いんじゃないでしょうか？人の購入動機にあれこれ言っても仕方がないでしょう。

[14664: 匿名さん]

>>14662 名無しさん

同意しますw

[14665: 匿名さん]

>>14658 匿名さん

不正解です。

[14666: 匿名さん]

都内6000万マンションでないと戸建てと比較できない。
郊外4000万マンションは購入すべきでは無いが、それらを諦めて妥協して購入する人がカス呼ばわりは失礼。

こんな感じかな？

[14667: 匿名さん]

4000万以上のマンションは他のスレで討論すべきです

[14668: 匿名さん]

都心6000万マンションを例にマンションが素晴らしいことをアピールしたい。
だからといって、郊外4000万のマンションが売れなくなっても困る。

そんな、マンション営業の立場になって、ここ最近のレスを読むとすっきりハマルからフシギ。

[14669: 匿名さん]

郊外は戸建でもマンションでも要なし。

[14670: 匿名さん]

>>14669 匿名さん

じゅ他所でどうぞ(笑)

[14671: 匿名さん]

購入するなら戸建て。でしたね。

[14672: 匿名さん]

あぁ、失礼だから「やめときなさい」と言っているが、内心では「カス」って思っているってことかｗ

[14673: 匿名さん]

>>14671 匿名さん

このスレの条件なら戸建が多いですよね
この予算の方には参考になったと思います

[14674: 匿名さん]

>>14668 匿名さん

マンションを買うためモデルルームに見学に行った戸建？さんが、営業さんに軽くあしらわれてプライドを大いに傷つけられたため、ダークサイドに堕ちてマンションへの果てぬ恨みをこのような場末のスレに書き殴る、、、
というストーリーの方がしっくりくるね。

[14675: 匿名さん]

マンションは新築も中古も売れてないから、営業が軽くあしらうことなどしません。

[14676: 匿名さん]

このスレではマンションは購入検討すらされてませんからね。

[14677: 匿名さん]

>14674
営業は顧客に平身低頭だよ。

あなた軽く扱われたことあるの？

身なりが汚かったんじゃない？

[14678: 匿名さん]

だからマンションが売れてない。

[14679: 匿名さん]

今日の流れ見てても、マンション側から4000万以下のマンションを検討している意見がない。

[14680: 匿名さん]

関係者の悲痛な愚痴でしょうね。
お気の毒、転職活動すればいいのに。

[14681: 匿名さん]

戸建の独壇場でマン民息してない

[14682: 匿名さん]

>>14680 匿名さん

ですね。やっぱり、こっちのほうがシックリきますね。
↓
都心6000万マンションを例にマンションが素晴らしいことをアピールしたい。
だからといって、郊外4000万のマンションが売れなくなっても困る。

そんな、マンション営業の立場になって、ここ最近のレスを読むとすっきりハマルからフシギ。

[14683: 匿名さん]

マンションを買えない愚痴は散々聞き飽きたよ。
早く戸建を建てて欲しいなぁ

[14684: 匿名さん]

>>14683 匿名さん
> マンションを買えない愚痴は散々聞き飽きたよ。

共同住宅が好きならそれで良いんじゃない?
普通は個別住宅。共同住宅を諦めるとは言わない。

[14685: 匿名さん]

>>14682 匿名さん
マンションの営業の立場？w
ここの戸建❓は門前払いでしょ
買えないの分かってるから早くお引き取り願いたいのに、しがみ付いて中々出て行かないから辟易してると思います。
このスレをみてると分かります。

[14686: 匿名さん]

>>14685 匿名さん

図星つかれて支離滅裂。

[14687: 匿名さん]

>>14684 匿名さん

それは戸建が普通のど田舎のはなしです。
正直、都内通勤エリアで4000万クラスの戸建を探すと首都圏外縁部になりますね。とはいえ、もっと都心に近いエリアのファミリー向けマンションを探しても5〜6000万は必要になる。なので安い郊外の戸建にしておこうというのが実情ですね。
大体800〜1000万の年収だと、ローンは3000万ぐらいと思います。あとは頭金に幾ら積めるかだけの違いですね。間違ってもその年収で5000万のローンはないでしょうw
都内ファミリー向けマンションを購入するなら、年収は1300〜1500万は欲しいところ。旦那が高給取りか、共働きで子供が１人の世帯が多いですね。その年収なら郊外の7000万クラスの戸建も買えますし、ここの戸建？さんのようにランニングコストで汲々する必要もないでしょう。

[14688: 匿名さん]

>14687

同じ駅でもマンションと一戸建てじゃ駅距離が違うからな・・・
今後を考えたら、マンションのほうがまだマシのような気がする。

[14689: 匿名さん]

自宅近くにある最近出来たライオンズマンションです。
うちより駅まで遠い徒歩11分で3ＬＤＫ、70㎡5500万～で完成前に完売でしたよ。
駅まで遠いのに凄いですよね。

[14690: 匿名さん]

>>14688 匿名さん

でも、マンションの敷地出るまで5分は見込んじゃいますよね。

[14691: 匿名さん]

>14690

敷地が狭いことを自慢する戸建てさんｗ

[14692: 匿名さん]

実態としては、
駅徒歩8分戸建てと駅徒歩3分マンションが同じくらい。

[14693: 匿名さん]

戸建の過半は駅徒歩15分以上ないしバス便。

[14694: 匿名さん]

>戸建の過半は駅徒歩15分以上ないしバス便。
ここのマンションもそんなもんだよ。この価格で駅近と思いたい気持ちは分かるけど現実は駅徒歩10分なら良物件。

[14695: 匿名さん]

同じ地域で見ると戸建ての方が遥かに高額だからね。

同じ値段で比べれば立地はマンションの方が良くなるのは当然。
でも、マンションの場合は駅徒歩○分+敷地内3分～5分が加算される。
自宅ポストまで往復6分以上。
駐輪場まで玄関から徒歩3分（敷地内）。
ゴミ捨て場までも玄関から徒歩3分（敷地内）。
駐車場まで玄関から徒歩4分以上（普通エントランスよりも遠い）。車寄せまでも徒歩3分。

マンションって日常生活が不便なんだよね。

[14696: 匿名さん]

マンションの駅までの徒歩時間は、自室からマンションの敷地を出るまでの時間が無視されている。
敷地の広いマンションだと表記時間に数分加算しないといけない。

[14697: 匿名さん]

徒歩15分ってチャリで5分弱でしょ？問題ないんじゃない？

[14698: 匿名さん]

もしかしてうちら戸建派はマン民からアパートや親の家暮らしと誤解されてるかも？

[14699: 匿名さん]

>>14695 匿名さん

誰とは言わないが、そんなに時間に追われた生活してる人がこんなスレで暇を持て余しているというのが理解しかねるね。

[14700: 匿名さん]

>>14698 匿名さん

誤解じゃありません。

[14701: 匿名さん]

>>14695

同じ立地、同じ広さだとマンションが高額。

[14702: 匿名さん]

マンションのエレベーター待たされるちょっとした時間を5分くらいに感じてしまう
セッカチさんが郊外の戸建で長時間通勤してるのってユニークだよね
通勤してればの話だが…

[14703: 匿名さん]

>>14701 匿名さん

120㎡だよ 4000万でマンションある？

[14704: 匿名さん]

>>14701 匿名さん
立地によります。

容積率が高く、地価が高いエリアなら、同じ立地で戸建のほうが高く付きます。
理由はものすごく簡単で、土地を有効活用できず、土地代が高く付くから。
地価の物凄く高いエリアでは、建物の値段なんて誤差レベルだから容積率を有効活用できるかで値段が大きく変わってきます。

逆に地価が安い、容積率が低いエリアだと建物の建設費の高いマンションのほうが高く付きます。

[14705: 匿名さん]

例外は何にでもあるよね。

[14706: 匿名さん]

>>14704

そんなことはない。
基本、マンションの方が立地同じ、広さ同じなら高額。
特に都心のマンションはプレミアムついてるから。

[14707: 匿名さん]

>>14706 匿名さん
都心の駅近商業地に建っているような場所に戸建を建てようとする人がいないだけで、実際にそこに戸建を建てようと思うと物凄く高く付きます。
高いし日当たりは悪いしで戸建を建てるメリットが全くないですからね。

[14708: 匿名さん]

だから戸建てはダメなんだよね。

[14709: 匿名さん]

購入するなら戸建てだね！

[14710: 匿名さん]

安くて広さ求めるなら戸建て。
マンションで広さ求めると高い。

[14711: 匿名さん]

>基本、マンションの方が立地同じ、広さ同じなら高額。

そんな戸建て並に広いマンション区画が無いのが現実。
マンションの価格は、狭い占有部より高層階を支える躯体など共用部のコストの占める割合の方が多い。
占有部の広さを戸建てと同じ面積で計算すると、共用部のコストも膨れ上がるから高額になる。

[14712: 匿名さん]

>>14711

価格は需要と供給で決まる。

同じ広さ、同じ立地ならマンションのほうが高額。

[14713: 匿名さん]

価格は需要と供給で決まる。
だから高額になる広いマンションには需要が無いので作らない。
事実、間取り２LDK以上のマンションの99％以上が80㎡未満です。
売れないから作りません。

[14714: 匿名さん]

>>14711 匿名さん
都心に建てる場合は一番高いのは土地代です。
同じ建物面積で土地代をケチるには容積率を目一杯使うことが重要です。

地価2000万円/坪、容積率が500%みたいな土地では建物代なんて誤差です。

[14715: 匿名さん]

なるほど、同じ面積だと戸建てより高くなるから、
戸建てより安くなるように物凄く小さくしてマンション希望者でも買える値段にしている訳ですね。
確かに世のマンションのほとんどが70㎡程度ですものね。
この狭さは戸建よりも安くする事が目的でしたか。確かにマンションは戸建より狭くて安い。

[14716: 匿名さん]

>>14712 匿名さん
戸建て並の110㎡超えのマンション区画は新築の1%以下で、どんな場所でも買えるほど供給数がない。
デベは狭い区画を沢山つくれば売上げと粗利が稼げるから、広い区画の需要があってもつくらない。
今のマンション価格は需給ではなく、建設コストの高騰で高止まりしてるだけ。

[14717: 匿名さん]

マンション民の妄想が止まらない

[14718: 匿名さん]

>>14715 匿名さん
家族向けが4000万円で建つようなエリアでは、マンションのほうが割高ですよ。
理由は単純で地価が安くて、物件価格に占める建築コストの割合が高いから。

[14719: 匿名さん]

>>14718 匿名さん

同一価格であれば、戸建ての方がより良い立地・より広い物件をゲット出来るということ。

加えるならマンションは5年前と比べて2割程値上がりしている。
つまり、今の4000万マンションは市場価値としては4000万だが住まいとしての価値は5年前の3000万強のマンションと同じ。

今の4000万マンションでは、4000万+ランニングコストの差額の戸建てには到底太刀打ち出来無い。

[14720: 匿名さん]

>>14719
同一価格なら、当たり前だけど、
同じ価値です。

[14721: 匿名さん]

マンションの方が割安なのは当然でしょうね。
区分所有なのに、坪単価をなぜか専有面積だけで計算してる阿呆もいたくらいだから。

[14722: eマンションさん]

家族向けって事は災害に対する安全性が1番重要
マンションだね

[14723: 匿名さん]

>>14720 匿名さん
> 同一価格なら、当たり前だけど、
> 同じ価値です。

市場価値としてはね。
住まいとしては、今の4000万マンションは5年前の3000万強のマンションと同じ。

[14724: 匿名さん]

>>14716

110m2のマンションって価格高いから一般の方じゃ買えないよね。
むしろ1%もあるのに驚きです。

[14725: 匿名さん]

4000万じゃ無理だよ、マンションは買えない。

[14726: 匿名さん]

>>14723

過去５年、戸建買った方は反省しるべきだね。
資産価値がマンションと差がつくばかり。

[14727: 匿名さん]

>>14726 匿名さん
> 資産価値がマンションと差がつくばかり。

これから購入する人にとっては、戸建てが良いってことですね。

[14728: 匿名さん]

中古マンションがダブついてるじゃないの。

[14729: 匿名さん]

これからはわからないでしょ。
さらに差がつくかもしれないし、縮まるかもしれない。

[14730: 匿名さん]

>>14726 匿名さん

固定資産税は高くなり、しかし売っても周りのマンションも高くて買えず
住んでても価値は下がる一方。
マンションに良いところがない。

[14731: 匿名さん]

価値が下がるなら固定資産税も下がるんじゃない？

[14732: 匿名さん]

固定資産税が下がれば資産価値も下がる。
どのみち住む以上はマンションの資産価値の上下に大した価値はない。

[14733: 匿名さん]

>>14719 匿名さん

4000<4000+α

因みにマンションのランニングコストは次のとおりです。
@200円×40㎡×2=16000円/月

[14734: 匿名さん]

>>14726 匿名さん

これから、マンションを買った人は後悔することになるかも。9時からのNHKスペシャル見ました？

[14735: 匿名さん]

国民が減るんだから集合住民の役目も終わるよ。

[14736: 匿名さん]

>14735

国民が減るんだから、辺鄙な場所の人口密度が低い一戸建ては終わるんですよ。

[14737: 匿名さん]

>>14735 匿名さん

ますます都心回帰の流れは加速する。乗り遅れた戸建さん達の未来は暗い。

[14738: 匿名さん]

ここの戸建？さん今日も大張り切りでしたねw
ここのスレだけで今日一日で100本以上は投稿してるんじゃなかろうか....ハンパないね
住宅公園に行くヒマもなさそう。

[14739: 匿名さん]

>14738
あなたvs多数を相手にしているのだから毎日大変ですね。
いい加減、スレに張り付くのをやめたらどうですか？

[14740: 匿名さん]

>>14738 匿名さん
不便で狭いのにランニングコストがかかる4000万以下のマンションを購入して悔しい？

[14741: 匿名さん]

4000万以下のマンションは買うべからず。それがマンション派の意見です。

[14742: 匿名さん]

4000万超のマンションでも戸建てより狭いし、より高額なランニングコストがかかり続ける。
ランニングコスト分を購入額に加算できる広い戸建てのほうがいい。

[14743: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[14744: 匿名さん]

>>14741 匿名さん

郊外やど田舎の戸建を買うべし
ということ？w

[14745: 匿名さん]

4000万以下スレですからね。
みなさん、ちゃんと現実を見ましょう。

[14746: 匿名さん]

>>14741 匿名さん

>マンション派の意見です。

いいえ。
戸建❓ことアンチマンションの妄想です。

[14747: 匿名さん]

>>14746 匿名さん

いいえ。
結果として、迂闊な脊髄反射的発言をした愚かな別のマンション？派約1名だそうです。

[14748: 匿名さん]

>>14745 匿名さん

無責任に、郊外やど田舎の戸建を買うべきなんてよく言えるよなw

[14749: 匿名さん]

>>14748 匿名さん

4000万以下スレですからね。
みなさん、ちゃんと現実を見ましょう。

[14750: 匿名さん]

>>14747 匿名さん

どう言うことですか？
マンションさんが「4000万以下のマンションは買うべからず」と発言したのですか？
そんな書き込みは見当たりませんでしたけど、、、何番のレスに書いてますか？

[14751: 匿名さん]

>>14749 匿名さん

都心回帰が現実ですよ。

[14752: 匿名さん]

>>14750 匿名さん
> 何番のレスに書いてますか？

は、

>>14595 匿名さん
> 「4000万以下のマンションはカス、購入すべきでない」は、
> 「ここでは4000万以下のマンションを検討して居るのは戸建てのみ」と言う、マンションの迂闊な脊髄反射的発言の内容から導き出されています。
> 今後、マンションさんは迂闊な脊髄反射的発言はお控え下さい。

との発言に対し、

>>14599 匿名さん
> 盛大に勘違いしてません？
> マンションさんてだれ？１人と思ってます？

と言う回答がありましたからね。

[14753: 匿名さん]

>>14751 匿名さん
> 都心回帰が現実ですよ。

とは言え、4000万以下スレですからね。
みなさん、ちゃんと現実を見ましょう。

[14754: 匿名さん]

>14753

予算に制限があるからこそ、考えなきゃいけない。

中古でも郊外でもなんでもいいから予算内で最大限駅から近いところを買うべきですよ。

[14755: 匿名さん]

>>14754 匿名さん

もちろん、それは否定しませんよ。
とは言え、4000万以下スレですからね。
みなさん、ちゃんと現実を見ましょう。

[14756: 匿名さん]

>>14752 匿名さん

だから、マンションさんが4000万以下のマンションを買うべきではないとどのレス番号で発言しましたか？見当たりませんでしたけど。

あなたの勝手な勘違いで、マンションさんがそのように発言したと思い込まれているだけと思います。

[14757: 匿名さん]

>>14756 匿名さん

そうですよね。
マンションさんは4000万以下でも投資目的なら買っても良いのではと言ってた気がします。
それが全てではないでしょうが。

[14758: 匿名さん]

>>14756 匿名さん

では、>>14599 匿名さん も勘違いされているんですかね？

>>14607 匿名さん
> 迂闊にも、マンションさんが１人しか居ないと勘違いして、マンションはムダと言う話しが論破されてる戸建？さんが約１名ということですね。

とまで、発言されているんですけどね？

[14759: 匿名さん]

>>14757 匿名さん
> 投資目的なら買っても良いのではと言ってた気がします。

ですよね。

> ここでは4000万以下のマンションを検討して居るのは戸建てのみ

は、迂闊な脊髄反射的発言をした愚かな別のマンション？派約1名で良いですね。

[14760: 匿名さん]

>>14756 匿名さん

6000万の都内マンションの方は4000万以下のマンションのことは知らないと言ってただけのように思います。
買うべきではないとは言わないでしょうw
住まい選びの多様性については認識されているはずですから。
誰かさんと違って....