4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[146197: 匿名さん]

>>146196 匿名さん
ん？自慢の戸建がフィリピン製だと知らなかったのですか？

[146198: 匿名さん]

>>146196 匿名さん

まあ、工場で全部造っておけば性能も設計どおりにでますし、文句ないでしょう☆

[146199: 匿名さん]

既製品はマンションだよ。

[146200: 川崎4000万マンション]

横浜戸建てさんへ

結構なコピペ貼って、大変ですね。
仕事大丈夫ですか？

身動きのとれない、横浜価値なし戸建て
身動きがとれて、資産価値のある川崎マンション

小学生でも、どちらが勝動産で、どたらが負動産かわかりますよ？w
貴方はこれに対して、ランニングコストでしか反論できないはず。

悔しかったらランニングコスト以外で反論してごらん？

[146201: 匿名さん]

>>146200 川崎4000万マンションさん
で、結局ランニングコストは反論できないんだw
妄想ばかりで、いつも敗けがこんでくると富裕層を語りだしたり…
独り善がり過ぎて恥ずかしいぞ！
戸建て支持者＞＞＞＞マンション支持者
なのは明白だわw

[146202: 匿名さん]

マンションでは注文なんて聞いたこともないでしょう。

[146203: 匿名さん]

ところで、平均的なマンションと戸建てで比較すると
どちらが有利ですか？

[146204: 匿名さん]

あー、チープ感満載の安戸建は無理っすw

リビング狭いし

[146205: 匿名さん]

平均的なマンションなんて狭すぎて住めないよ。

[146206: 匿名さん]

>>146204 匿名さん
「安戸建」は4000万超の戸建を羨む4000万以下マンション民の怨嗟のキーワード。

[146207: 匿名さん]

マンションの共用部とその維持管理に払う金がムダだと気づいたらマンションなど買わない。

[146208: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>146204 匿名さん
> あー、チープ感満載の安戸建は無理っすw
> リビング狭いし

このスレの15万レスの歴史は、このように、この価格のマンションを深く考えずに買ってしまい、購入する意味目的メリットを示すことのできないマンションさんの、現実逃避・負け惜しみ発言の歴史と言っても良いでしょう。

そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋがこのスレの結論。

とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

そして、間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

[146209: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>146200 川崎4000万マンション
> 貴方はこれに対して、ランニングコストでしか反論できないはず。

ランニングコスト以外の戸建てを購入する意味・目的・メリットは提示済みですよ。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

そして、そういうあなたは資産価値でしかマンションを語れていない。資産価値のためにマンションに住むのですか?

投資目的としてはともかく、住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[146210: 匿名さん]

>>146185 匿名さん
でしょうね。

そんなマンションを買うより、ランニングコストを踏まえた戸建にすれば
より好立地で広い家に住めるというのがこのスレの趣旨です。

[146211: 匿名さん]

事実だからしょうがないw

チープな安戸建とか無理っす

電線&壁ビューだしw

[146212: 匿名さん]

>>146211 匿名さん

君、暇だねw

[146213: 匿名さん]

>>146210 匿名さん

4000万以下のマンションをいくら踏まえたところで好立地の戸建に住むのは絶対に不可能です。

ただしど田舎を除く。

[146214: 匿名さん]

無電柱化した街区は空も道もすっきりしていて良いですよ

[146215: 匿名さん]

>>146209 横浜2500万中古建売戸建てさん

この人、今日は朝から晩までずーっとコピペ貼ってる。

お仕事は大事なのかしら☆

[146216: 匿名さん]

郊外物件は無理です。

[146217: 匿名さん]

>>146213 匿名さん
4000万円以下の好立地なマンションって具体的にどんな物件ですか？

首都圏だとかなり郊外の能見台ですら
築20年超えの中古マンションしか買えませんよ？

[146218: 匿名さん]

>この人、今日は朝から晩までずーっとコピペ貼ってる。お仕事は大事なのかしら☆

早朝から明け方までのあなたの方が心配です☆

[146219: 匿名さん]

>>146217 匿名さん

4000万以下の好立地のマンション？
そんなことは一言も言っておりませんけど。

[146220: 匿名さん]

>>146219 匿名さん
4000万円のマンションの具体的な立地を考えると
ランニングコストを踏まえた戸建のほうが好立地になるんですが・・・

[146221: 匿名さん]

>>146220 匿名さん

だから、ど田舎はセオリーが通じないって何度も言ってますよね？
物覚えが悪いやっちゃなぁ

[146222: 川崎4000万マンション]

>>146209 横浜2500万中古建売戸建てさん

あんた、本当にコピペしか脳がないのね。

もっと言葉で伝えてごらんよ。

マンションのランニングコストは、
資産価値維持のために使われます。

負動産の貴方たちは、理解できないのは
戸建てが負けてるから。

[146223: 匿名さん]

坪100万のエリアでマンションだと土地代が1000万ぐらいだけど、そこに戸建を建てるなら土地代だけで4000万掛かる。

ランニングコスト程度の予算だと全く足りませんね。

むしろ、安い戸建よりも好立地の戸建をゲットできると思ったほうが正しいね。

[146224: 川崎4000万マンション]

横浜戸建てさんへ

横浜は、坂が多いので有名ですが
坂の上ですか？下ですか？

上でも登るの大変
下でも災害心配

2500万という格安物件なので
立地条件 最悪な場所を想定してます。

[146225: 匿名さん]

マンションのランニングコストを足せば、安い戸建よりも好立地で設備の豪華な戸建に住めます。

[146226: 匿名さん]

4000万以下の安い戸建さんは、マンションのランニングコストを足せば5000万超の戸建に住めます。

戸建さんが今の今まで気づかなかった、画期的なアイデアですね☆

[146227: 匿名さん]

ホント何で今まで気がつかなかったのだろう！

マンションさんありがとうございます☆

[146228: 匿名さん]

このスレを見ていると、マンションにまったく魅力を感じなくなる。

[146229: 匿名さん]

>>146221 匿名さん
4000万円のマンションがあるのはそのド田舎だけですよね？

つまり、ランニングコストを踏まえた戸建のほうが好立地で広いってこと。

[146230: 匿名さん]

2500万の横浜中古戸建さんは、マンションの共益費がムダであることに気付くことができたら、4000万超の戸建がゲットできる。

[146231: 匿名さん]

>>146229 匿名さん

ど田舎だだとそうなるかも知れないので、ちゃんと検証してみて下さいね☆
悪いけどわたしは興味ないのでゴメンナサイ

[146232: 匿名さん]

>>146231 匿名さん
4000万円以下で田舎じゃないマンションって存在するんですか？

実際にはそんなマンション派存在しないので、
結果的にランニングコストを踏まえた戸建のほうが好立地になります。

[146233: 匿名さん]

あー、まだやってるw

チープな戸建は無理っす

リビング狭いし

電柱&壁ビューで眺望最悪だしw

[146234: 匿名さん]

>>146211 匿名さん
チープな建売安戸建てでもペアガラスの断熱材100mmは最低限あるのに、マンションは単板ガラスに断熱材30mm

[146235: 匿名さん]

「安戸建」は4000万超の戸建を羨む4000万以下マンション民の怨嗟のキーワード。

[146236: 匿名さん]

>>146232 匿名さん

存在しないマンションのランニングコストって、どうやって計算するのかな？

[146237: 匿名さん]

>>146236 匿名さん
好立地じゃない実在するマンションのランニングコストを計算するんですよ。
マンションだと、予算内に抑えるためにそういう物件に妥協せざるを得ないですからね。

[146238: 匿名さん]

>>146236 匿名さん
マンションの共用部とその維持管理に払う金がムダだと感じたら、マンションなんか買わないから計算不要。
属性に応じた4000万以上の戸建てを買う。

[146239: 匿名さん]

ということは、マンション買う人なんていない。ってことですね。

[146240: 匿名さん]

>>146237 匿名さん

何のためにそんなムダなことをするんですか？

[146241: 匿名さん]

>>146238 匿名さん

何で予算が4000万以上になるんですか？

[146242: 匿名さん]

4000万以下の戸建さんが、マンションの共用部とその維持管理に払う金がムダだと感じたら、属性に応じた4000万以上の戸建てを買える、ということですね。

[146243: 匿名さん]

4000万以下の戸建さんが、マンションの共用部とその維持管理に払う金がムダだと感じたら、属性に応じた4000万以上の戸建てを買える、ということですね。

[146244: 匿名さん]

>>146241 匿名さん
マンション固有のランニングコストを支払う必要が無く、
マンションより物件価格を増額できるためです。

そもそも、予算の組み方がおかしいですよ。
最初に決めるのは月々の支払額をいくらにするか。
その後にランニングコストを踏まえて物件価格を決めるんです。

[146245: 匿名さん]

マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてるって知らないのかな？
ランニングコストが無駄なのでなく、誤魔化されてますよ～という忠告。
本体価格表示が4000万円でも6000万円ぐらい。
ただし、今マンションは必要の無い共有施設や間取り構成でバカ高い値段に設定されて売れなくなっている。
4000万円のマンションが4000万円という適正価格だったのは20年前の話。
これもタワマンの影響で価格がつり上がったみたいだけど。
これぐらいね情報は、不動産に興味あれば簡単に調べられると思うけどな～
そこを放棄して盲目的にマンション支持してる輩は、マンション売りたい業者の回し者ぐらいか。

[146246: 匿名さん]

>>146244 匿名さん

そんな予算の決め方してたら一生マンションは買えませんねw

あなたがなぜマンションを欲しがるのか理解不能。

[146247: 匿名さん]

毎月のローン＋維持管理費＋修繕積立費で、かなり戸建てと差が出るよね。
以前に比べランニングコストが跳ね上がったのは事実です。しかも数年で2～3倍になるところも。
最初安い設定だと後から辛くなります。

[146248: 匿名さん]

>>146245 匿名さん

＞マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてる

そんな話は初耳ですね。
どこかにソースはありますか？

[146249: 匿名さん]

マンションを購入するなら、それなりの年収がないと無理ですね。最低でもランニングコストの分は戸建さんより高収入でないと。

統計にも現れています。

[146250: 匿名さん]

>>146248 匿名さん

ソース出せないから、自分で調べろと言いますよ。

きっと

[146251: 通りがかりさん]

マンション買うなら一括が良いよ。
うちは父が早く亡くなったので、ローンは無くなり維持管理費と修繕費だけですが、
それでも月に5万円ほど必要なので、これをずっと払い続けるなら地方の戸建てぐらい買えるなと考えてます。

[146252: 匿名さん]

>>146246 匿名さん
世の中にはマンションのほうが立地がいいって言う人がいるから検討してみたんですよ。

でも、実際に検討してみるとランニングコストを考えると戸建のほうが好立地でした。

[146253: 匿名さん]

>>146249 匿名さん
同じ年収の人が選ぶと、マンション買うと生活が貧しくなりますよね。

[146254: 匿名さん]

>>146245 匿名さん

それだと管理会社が儲かるよね？
デベは本体価格を下げた分、あとで管理会社に請求するのか？

[146255: 匿名さん]

>>146253 匿名さん

マンションを買って貧しくなる属性なら戸建にしておけよw

大丈夫か？

[146256: 匿名さん]

>>146249 匿名さん

年収より現金や資産が必要。
収入は、いつどうなるか分からないからね。
金や株、土地などの不動産を持ってる方が安心です。

[146257: 匿名さん]

>>146252 匿名さん

ど田舎だとそうなるかも知れませんね。

良かったですねと言うしかないです。

[146258: 匿名さん]

>>146254 匿名さん

管理会社とデベは繋がってますよ。

[146259: 匿名さん]

>>146256 匿名さん

年収が高いからこそ分散投資もできるんですよ。

[146260: 匿名さん]

>>146257 匿名さん
本当に良かったです。

4000万円だとド田舎のマンションしか存在しませんからね。
戸建にすることで少しは好立地に住めて大満足です。

[146261: 匿名さん]

>>146258 匿名さん

本体価格を下げた分、管理会社を儲けさしてるの？
デベは差額を請求してなかったらアウトだね。

[146262: 匿名さん]

ここは収入スレじゃないからね。
4000万円のマンションvs4000万円超(ランニングコストを踏まえて～6000万円ぐらい？)
の家を比較するスレです。収入なら別スレあったよ(笑)

[146263: 匿名さん]

>>146260 匿名さん

ど田舎のマンションと比べて立地が良かったと言われても、苦笑いするしかないですね。

匿名スレだと恥に思うハードルが下がるのかしら？

[146264: 匿名さん]

>>146262 匿名さん

年収も考慮せずに何が比較だよw
マンション買いたいならそれなりの属性になってから出直してこい、という話です。
統計にも現れています。

[146265: 匿名さん]

>>146261 匿名さん
デベの関連会社だから問題無いんだろ。
購入者にはバレないようにしてるだろうが。
しかし、マンションの本体価格だけじゃ大規模マンションなんか建設できないことも分からない人がいるとはね～

[146266: 匿名さん]

>>146263 匿名さん
？？

このスレのターゲットである4000万円以下だと
ド田舎のマンションしか存在しませんよね？
何がどう恥ずかしいんでしょう。

都心、好立地とか言ってるほうが恥ずかしいですよ。
現実を全く知らないんですから。

[146267: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてる

そんな話は初耳ですね。
どこかにソースはありますか？

[146268: 匿名さん]

>>146266 匿名さん

好立地と喜んでるのはキミだw

[146269: 匿名さん]

>>146266 匿名さん

＞4000万円だとド田舎のマンションしか存在しませんからね。 戸建にすることで少しは好立地に住めて大満足です。

[146270: 匿名さん]

>>146264 匿名さん
低収入だと与信が低すぎてマンションしか買えないですからね。

ランニングコストを踏まえた戸建にするためには
ローンを増額できる収入が必要です。

[146271: 匿名さん]

>>146270 匿名さん

マンション購入者の方が平均年収は上。

統計にでてますよ。

願望じゃなくて、きちんとデータを踏まえてモノを申してください。

[146272: 匿名さん]

>>146269 匿名さん
それのどこが気になるんですか？
ランニングコストを踏まえた戸建にすることで
ド田舎のマンションより好立地に住めたと言っているだけですね。

事実をありのままに伝えているだけですね。

[146273: 匿名さん]

>>146271 匿名さん
予算（月々の支払額）が違いますよね。
比較するなら予算を揃えましょう。

[146274: 匿名さん]

>>146270 匿名さん

与信が低すぎるのであれば、安い戸建にしておきなさい。
ランニングコストでキツくなりますよ。

これから家を買うんでしょ？
もっとしっかりしてくださいよw

[146275: 匿名さん]

>>146272 匿名さん

＞都心、好立地とか言ってるほうが恥ずかしいですよ。

[146276: 匿名さん]

>>146273 匿名さん

マンション購入者は、月に支払える額が違うのでしょう。

統計にも現れています。

[146277: 匿名さん]

>>146275 匿名さん
都心好立地ではないですよ？
ド田舎マンションと比べて好立地と言っているだけで。

[146278: 匿名さん]

>>146276 匿名さん

都合の良い統計だねw

[146279: 匿名さん]

スレチな話ばかりだな～
ランニングコストの話はどうなった？

[146280: 匿名さん]

>>146279 匿名さん

まさにその話をしてるのだがw

[146281: 匿名さん]

>>146278 匿名さん

マンションの方が平均年収が高いんだから当たり前でしょ？

何か文句ある？w

[146282: 匿名さん]

>>146277 匿名さん

おたくさんが「都心、好立地」と書いたんでょ

[146283: 匿名さん]

>>146282 匿名さん
でょ→ですよ

[146284: 匿名さん]

まとめると

いまの相場で4000万だとマトモなマンション見つからないから戸建にしておきましょう。

ですね。

[146285: 匿名さん]

ですね。

マンションを買うメリットがありません。
戸建にすることで、同じ予算でマンションより好立地に住むことが出来ます。

[146286: 匿名さん]

年収が高くないと、普通のマンションすら購入できません。
平均的な家庭はマンション購入はババを引くので諦めましょう！

[146287: 匿名さん]

>>146285 匿名さん

＞都心、好立地とか言ってるほうが恥ずかしいですよ。

[146288: 匿名さん]

ここの戸建はマンションなんか検討する必要ないってこったね☆

[146289: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてる

そんな話は初耳ですね。
どこかにソースはありますか？

[146290: 匿名さん]

>>146289 匿名さん

まだ出てきませんね。
戸建さん、無いなら無いでキチンと返事をしましょう。

[146291: 匿名さん]

>>146290 匿名さん

日本の技術の粋を結集したと自慢していた自宅が、フィリピン製だと知らされて塞ぎこんでいるのかも？

[146292: 匿名さん]

いろいろ勉強しましょう。

https://mansion-market.com/sapuri/mansion_maintenance/2/

[146293: 通りがかりさん]

最近のマンションは初期の修繕積立金を安く見せる為に均等割ではなく最初は安くて段階的に上がって行くように新築の時から決められてるのが殆ど。
タワマンや機械式立体駐車場、プールなどの施設があるマンションは時限爆弾を仕掛けられた様なもの。

[146294: 匿名さん]

>>146292 匿名さん

＞マンションと戸建ての比較で考えれば、維持費をとにかく少なく抑えたいならば自分の手を動かして、維持費を抑えられる戸建てのほうが向いています。

だってw

[146295: 匿名さん]

>>146285 匿名さん

予算がなければ何か諦めるしかない。

1鉄筋コンクリート造
2立地
3広さ

[146296: 匿名さん]

>>146293 通りがかりさん

＞マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてる

そんな話は初耳ですね。
どこかにソースはありますか？

[146297: 匿名さん]

>>146293 通りがかりさん

購入する前にわかってる話なら問題ないのでは？

[146298: 匿名さん]

>>146291 匿名さん

「夢の家」というシリーズがあるみたい。

まだ夢を見てるんでしょ

[146299: 匿名さん]

>>146295 匿名さん

災害の多い日本で鉄筋コンクリート造を諦めるのは自殺行為に等しい。

[146300: 匿名さん]

>>146299 匿名さん
鉄筋コンクリート造は戸建でも可能ですよ。

ただ、RCは寒いですし、そもそも災害リスクは立地で回避できるので
RCにするために必要なコストを土地購入費に割り当てて上物は木造にしたほうがいいです。
そのほうが総合的に見て災害に強い上に、暖かい家になりますから。

[146301: 匿名さん]

気をつけてね

https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[146302: 匿名さん]

勉強になります。

http://standard-project.net/solar/distributor/ichijo.html

[146303: 匿名さん]

ここの戸建さん、◯◯工務店さんの太陽光をやたらと宣伝してましたよね。

すべてまでは言いませんけど。

[146304: 匿名さん]

準備金って、ようは本体価格だよな。

[146305: 匿名さん]

ローンまで系列のグループ会社と組まされるのかぁ

もう信者になるしかないですね

[146306: 匿名さん]

>>146303 匿名さん

マン民の成り済まし(笑)

[146307: 匿名さん]

＞やや割高感のあるマンションですが、立地条件（駅から近い、勤務先に近い、など）によってはより都心部に建つことが多いマンションのほうが資産価値が高い場合もあるので、一概に、どっちがトクとかソンとか決められないかもしれません。

ですね

[146308: 匿名さん]

鉄筋コンクリートって重さがある分意外と強くないんだよ。特に阪神淡路大震災のような直下型地震きたら崩れるリスク大。
耐震等級3の木材は危険で、耐震等級1のマンションが安全って言ってる位だから理解できないかもしれないけど。

結局戸建てだとRC造にするコスト以上のメリットが無いから、普及してないんだよなー。

[146309: 匿名さん]

>>146306 匿名さん

え？能見台の戸建さんでしょ？
戸建派として頑張ってきた功労者も、都合が悪くなれば成りすましと切り捨てるのですか？

[146310: 匿名さん]

>マンション買いたいならそれなりの属性になってから出直してこい、という話です。

それなりの属性の人が戸建にすれば、もっと高額な予算で、利便性のいい立地の広い家に住めます。

[146311: 匿名さん]

>>146308 匿名さん

戸建に普及してないのは高いから。
単に金が無いだけです。

[146312: 匿名さん]

>>146310 匿名さん

それなりの立地になればランニングコストぐらいで利便性や立地や広さが良くなることはない。

さっきど田舎のマンションを検討して理解できたでしょ？

[146313: 匿名さん]

>>146310 匿名さん

マトモなマンション買いたいならそれなりの属性になってから出直してこい

[146314: 匿名さん]

>>146311 匿名さん
コンクリのデメリット無視(笑)
重いと地震にも弱いとか、断熱で不利とか。

[146315: 匿名さん]

>>146306 匿名さん

戸建派として太陽光の普及に頑張ってきた功労者も、都合が悪くなれば成りすましと切り捨てる。

ベールに包まれた戸建さんのメンタリティがまた一つ明らかになりましたね☆

[146316: 匿名さん]

マンション壁内のカビはコンクリが原因。

[146317: 匿名さん]

>>146314 匿名さん

戸建さんにとっては、お値段が高いのがいちばんのデメリットなんでしょ？

[146318: 匿名さん]

>>146315 匿名さん
出た～戸建てを意識しすぎのマン民。

[146319: 匿名さん]

>>146303 匿名さん

ここの戸建はフィリピン製の性能の悪いパネルを宣伝してたのか

とんでもない奴だな。

[146320: 匿名さん]

デメリットは、壁一枚むこうに編なマン民が居るリスクかな(笑)上下階もイヤだ。
集合住宅、ザ・マンションは同居人も建物もリスクだらけ。

[146321: 匿名さん]

>>146305 匿名さん

もうほとんど布教活動だね。
夢の家でエコで快適安全な暮らし。

[146322: 匿名さん]

>>146312 匿名さん
戸建てよりお高いマンションでは共用施設も充実してるので、ランニングコストも高くなります。
立地によっては駐車場利用料で何万円もかかる。

[146323: 匿名さん]

デメリットは、壁一枚むこうに変なマン民が居るリスクかな(笑)上下階もイヤだ。
集合住宅、ザ・マンションは同居人も建物もリスクだらけ。

[146324: 匿名さん]

>>146320 匿名さん

ザ・マンションはあんたが作ったカスキャラ。関係ないスレで暴れて注意されて赤っ恥かいたよねw

[146325: 匿名さん]

戸建てより高いのに、狭くてランニングコストもかかるマンションに住みたいなら賃貸でいい。
購入する必要なし。

[146326: 匿名さん]

>戸建さんにとっては、お値段が高いのがいちばんのデメリットなんでしょ？

ちなみに大成のパルコンはRCで検討したけど坪単価は積水と旭化成より安かったよ
２階建てだとRCのメリットはほぼないからやめたけど

[146327: 匿名さん]

>もうほとんど布教活動だね。夢の家でエコで快適安全な暮らし。

ずっとこだわってるけど、一条さんがすごく羨ましいんだね、分かります

[146328: 匿名さん]

>>146327 匿名さん
正しい知識を持って判断してもらいたい。

ただそれだけ☆

[146329: 匿名さん]

>>146326 匿名さん

ホントに検討したのなら見積もりを見せて頂けますか？

[146330: 匿名さん]

>正しい知識を持って判断してもらいたい。

素直じゃないな～うらやましくなかったらそんなに絡まないと思うよｗ
自称ボロ戸建てさん

[146331: 匿名さん]

>>146325 匿名さん

立地や利便性の観点が欠如されていらっしゃいますね。

購入する必要なし。

[146332: 匿名さん]

>>146330 匿名さん

布教活動を邪魔されてブチギレですか？

正しい知識を持たれると困りますもんねw

[146333: 匿名さん]

>>146330 匿名さん

夢を売る商売だから

真実の姿は見せちゃいけないの！

って感じですかねw

[146334: 匿名さん]

>>146297 匿名さん
>購入する前にわかってる話なら問題ないのでは？

わかってるなら、なんでそんなマンションを買うの？

[146335: 匿名さん]

>>146311 匿名さん
建売はRCなんて無いから、置いといて。
注文住宅のシェアだと積水が1位だけど木造と鉄骨造しか扱ってない。
積水の坪単価しってる？
お金かけるならちゃんとメリットに見合う場所にかけるんだよ。

RC造はコストに対するメリットが少ないからあまり選ばれない。
断熱最強、結露しない、みたいな建材だったら高くても人気でたかもしれないのにね。

断熱微妙で気密だけいいもんだから結露しまくってカビだらけ。マンションで良く見るやつです。

[146336: 匿名さん]

戸建ては乗用車。
マンションは乗り合いバスの指定席。
どちらが良いかは人によるが、
自分は自由が良いので戸建て派です。

[146337: 匿名さん]

>>146334 匿名さん

分かって買うのになんで文句を言うの？

[146338: 匿名さん]

>>146335 匿名さん

いったい幾らの予算の戸建の話なんだよ

[146339: 匿名さん]

>>146336 匿名さん

夢を見ながら、気分は高輪の50階☆

[146340: 匿名さん]

>>146339 匿名さん

さすがザ・マンションさん。
マンション民の代表として頑張って下さい(笑)

[146341: 匿名さん]

ちょっと古い資料だけど坪単価と工法の目安です。
今でも基本の坪単価はスエーデンハウスが一番高かったと思うよ

https://polaris-hs.jp/housemaker.html

[146342: 匿名さん]

マンションに住むくらいならxxxのがマシだ。

[146343: 検討者さん]

4000マンションのご紹介は？
間取りとか知りたいな～

[146344: 匿名さん]

一条工務店はここのマンションさんのあこがれなんですね！
高断熱、太陽光売電ってマンションじゃ絶対無理な仕様ですもんね

[146345: 匿名さん]

4000万マンションさんは世の中にはたくさんいるが、なぜかこのスレには存在しない。
自室をかたれないらしい。

[146346: 匿名さん]

>>146337 匿名さん
>分かって買うのになんで文句を言うの？

マンションのランニングコストの値上がりを是認するマンション民。
将来ランニングコストがいくらになるのかわからないのに払い続けるらしい。

[146347: 匿名さん]

>>146346 匿名さん

将来の年金受給下がるのにね

[146348: 匿名さん]

区分所有する限り膨れ上りながら永遠に続く債務が、マンションのランニングコスト。

[146349: 匿名さん]

>>146346 匿名さん

何か問題があるのですか？

[146350: 検討者さん]

>>146348 匿名さん

マンションのランニングコストに価格競争って無いかも。
マンション本体の表示価格は競争で下がっても
共有施設を充実させる事が流行ってて維持管理費や修繕積立費は上がっていく。
しかも最初は低く設定して購入しやすくしてるけど、
何年かすると2倍.3倍と膨れ上がり挙げ句、足りないとかで別に徴収。
これが分かってるから、賢い人は戸建てを選びます。

[146351: 匿名さん]

>これが分かってるから、賢い人は戸建てを選びます。

騒音、狭い、区分所有だけで十分回避する理由

[146352: 匿名さん]

加えて金額不明で期限なしのランニングコストという債務も背負いこむ

[146353: 匿名さん]

>>146349 匿名さん
>何か問題があるのですか？
狭いマンションを購入するのは、区分所有する限り膨れ上りながら永遠に続くランニングコストという債務を払いたい人だけ。
戸建てを買えばそんな費用払わずにすむ。

[146354: 匿名さん]

>>146353 匿名さん

ランニングコストに意味があり適正に使われるなら検討に値するんだけど

[146355: 匿名さん]

>>146353 匿名さん

戸建さんの属性でマンションを買うと、ランニングコストで家計が破綻する恐れがあるから問題だ、ということは理解しました。

解決策として、安い戸建の購入をオススメします。

[146356: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてる

そんな話は初耳ですね。
どこかにソースはありますか？

と聞いてるのだが回答がない。

[146357: 匿名さん]

>>146355 匿名さん

理解力ないねぇ～
マンション住みは全員一生現役並の収入があるのかね？

[146358: 匿名さん]

>>146245 匿名さん

＞マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてるって知らないのかな？ ランニングコストが無駄なのでなく、誤魔化されてますよ～という忠告。 本体価格表示が4000万円でも6000万円ぐらい。

えー？
6000万のマンションが4000万で売られてるのぉ？？マジですか？

[146359: 匿名さん]

>>146357 匿名さん

マンション購入者の方が平均年収は上。
統計にも現れています。
貧乏戸建と一緒にすなw

[146360: 匿名さん]

年金だよりの戸建さんにはマンションをオススメできません。

[146361: 匿名さん]

>>146358 匿名さん

そんなことしてたら、マンデベが破綻してしまうでw

[146362: 匿名さん]

>>146358 匿名さん

戸建さんの理解としてはそうなんだろうねw

全く意味不明ですが。

そんな頓珍漢な理解でランニングコストを語られてもなぁ、、、って感じですw失笑

[146363: 匿名さん]

>年金だよりの戸建さんにはマンションをオススメできません。

ほんと理解力がないｗ

[146364: 匿名さん]

>>146363 匿名さん

＞マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてるって知らないのかな？ ランニングコストが無駄なのでなく、誤魔化されてますよ～という忠告。 本体価格表示が4000万円でも6000万円ぐらい。


これ解説してよ
理解力足りなさ過ぎてまったく理解できません泣

[146365: 買い替え検討中さん]

マンションに住むには統計もスレの主旨も理解できない様なおばかさんと一緒に管理する覚悟が必要。

[146366: 匿名さん]

戸建さんのご忠告によると、6000万のマンションがいまは4000万で売られており、差額の2000万は分割払いでゆっくり返済すれば良いらしい。

めっちゃお得ですねw失笑

[146367: 匿名さん]

4000万ですら庶民はマンション買っては駄目ということですね。
マンションさんからも、やはりマンションは金食い虫だという見解です。

[146368: 戸建て検討中さん]

ここはイキリストの＊＊ですね

[146369: 匿名さん]

>>146365 買い替え検討中さん

反論できず、捨て台詞の泣き寝入りですか？

[146370: 匿名さん]

要はマンションは金かかるってことだね。

[146371: 匿名さん]

>>146368 戸建て検討中さん

イキって書いたのに非表示になっちゃいましたねw
なんて書いたか、分かりますよぉ☆

[146372: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてるって知らないのかな？ ランニングコストが無駄なのでなく、誤魔化されてますよ～という忠告。 本体価格表示が4000万円でも6000万円ぐらい。


どうでもいいけど、早くこれ解説してよ

[146373: 買い替え検討中さん]

反論って何の反論？
今日始めての書き込みですが。

ユニークなIDも出ない匿名掲示板で特定の個人と議論していると思っている様な人も相当にレベルが低いですね。

[146374: 通りがかりさん]

イキリンピック会場はこちらですか？

[146375: 匿名さん]

>>146373 買い替え検討中さん

今日始めてとか言い訳するな
若葉マークはイキリストの識別マークです。

[146376: 匿名さん]

マンションさん、すごい粘 着 ですよ。

[146377: 買い替え検討中さん]

思い込みというか妄想が強すぎ。

マンションは地雷がいっぱいだね。

[146378: 検討者さん]

結局、ランニングコスト以外は個人の考え方の違い。
https://lite.blogos.com/article/376450/?axis=&p=2

[146379: 検討者さん]

>>146372 匿名さん
自分で調べろよ(笑)

[146380: 検討者さん]

低層レジデンス民代表のザ・マンション。
越境者は帰りなさい。

[146381: 検討者さん]

イキリストのマンションさんが、凄い勢いで書込みしつますね。休み時間？(笑)

[146382: 検討者さん]

イキリストのマンションさんが、凄い勢いで書込みしまくりですね。
休み時間？(笑)

[146383: 匿名さん]

皆が相手してくれるから大喜びしているのでしょうw

[146384: 匿名さん]

>>146355 匿名さん
>戸建さんの属性でマンションを買うと、ランニングコストで家計が破綻する恐れがあるから問題だ、ということは理解しました。

4000万以下のマンションしか買えないような属性だと、ランニングコストで家計が破綻する恐れがあるから問題。
安くて狭いマンションを購入するのは、区分所有する限り膨れ上りながら永遠に続くランニングコストという債務を払いたい人だけ。
戸建てにすれば同じ支出で利便性のいい広い戸建てに住める。

[146385: 匿名さん]

>>マンション購入者の方が平均年収は上。
戸建てにすれば、同じ費用でもっと高額な立地のいい広い家に住めたのに。

[146386: 匿名さん]

>>146378 検討者さん

マンションさんも同意できるのでは？
仲良くしましょうよ☆

[146387: 匿名さん]

>>146378 検討者さん
>結局、ランニングコスト以外は個人の考え方の違い。

マンションのランニングコストの有意性がこのスレの肝

[146388: 匿名さん]

>>146387 匿名さん

ランニングコストに有意性？優位性？
それは無いよね～

[146389: 匿名さん]

このスレだと、ランニングコストを踏まえる有意性はあるのかもw

[146390: 匿名さん]

ランニングコストを払う価値があると思うから、4000万以下のマンション買う人がいるんでしょ。

[146391: 匿名さん]

>>146390 匿名さん

無知だからじゃないのかな？

[146392: 匿名さん]

そんな人が増えるのは気の毒

[146393: 匿名さん]

賃貸マンションでもランニングコスト分は賃料でとられる

[146394: マンション比較中さん]

この底辺スレでは予算的に全く無理だろうけど、ご参考。

「首都圏住みたい街ランキング　トップは５年連続で恵比寿」
2019年9月27日11時00分

三井不動産などマンション販売大手７社が、マンションを買おうとしている人に聞いた「住んでみたい街アンケート」で、首都圏では恵比寿が５年連続で首位となった。２位は品川（前回２位）、３位は目黒（同４位）だった。理由としては、いずれも「交通の便がよい」を挙げる人が多く、都心で「職住近接」を求める傾向が続いているという。

[146395: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてるって知らないのかな？ ランニングコストが無駄なのでなく、誤魔化されてますよ～という忠告。 本体価格表示が4000万円でも6000万円ぐらい。


未だに回答なし。

[146396: デベにお勤めさん]

>>146394
何の参考になると思ってるのかそっちが興味深い。

恵比寿で並の広さのマンションは買えても並の戸建すら買えないというのはこの価格帯と同じ。

[146397: 匿名さん]

マンションさんが憧れの地に住みたいという気持ちはわかりますが、残念ながらあなたには普通のマンションすら買えませんよ。

[146398: デベにお勤めさん]

妄想好きなマンションさんですね。

これが共同住宅で被害妄想だとトラブルに発展。
でも誰も解決してくれない。
総会でもトンチカンな発言で周りはげんなり。
将来重要な議決をとるときに問題になる可能性も高い。

[146399: マンション比較中さん]

>>146396 デベにお勤めさん

あなた都心の物件は無知なカッペさんですねw
恵比寿はよく知りませんが、地元の目黒だと120㎡クラスの新築マンションだと3億ぐらいしますが、戸建てだと随分安いんですね。やはり広いマンション欲しいです。でも買えない人は同じ広さの安い戸建てが安くてお勧めです。価格なりですけどねw

[146400: 匿名さん]

マンションさんは買えないマンションを夢見ているんですね。

[146401: マンション比較中さん]

こんなのも。
上物はタダとして土地代だけでも22坪で＠180万。激安。
でもやっぱそんなボロ屋よりマンション選ぶよねえ。
72㎡の新築だと1.5億はするから高いけど・・・
戸建ては安いねえw

[146402: 匿名さん]

>>146401 マンション比較中さん

スレタイ読めない半島人？

[146403: デベにお勤めさん]

>>146399
120平米のマンションというのは全体の1%未満でそれだけで平均からかけ離れている。
それに対して比較にもってくるのが120平米の狭小戸建ですか？

マンションにはこんな馬鹿な比較を平気でしちゃう人が住んでるんですね。
地雷すぎます。

[146404: 匿名さん]

>>146399 マンション比較中さん

巣に帰れば？
田舎っぺの成金もどきさん。

[146405: 匿名さん]

>>146403 デベにお勤めさん

6000万超の新築注文戸建の比較対象に4000万以下の中古ボロマンを持ってくるキミたちも大概ですがね。
ここの戸建さんはこんな馬鹿な比較を平気でしちゃう人なのかな☆

[146406: デベにお勤めさん]

ここのマンションさが書き込むほどマンションのヤバさがあらわになる。

お馬鹿と共同管理の可能性は騒音主以上。
まぁ、３０人に一人程度お馬鹿がいると低く確率を見積もっても、数十から数百戸もあつまれば紛れ込んでくるのは必然ですけどね。

[146407: 匿名さん]

過疎化した底辺スレはマン民にすら見放されたか…

[146408: 匿名さん]

>>146405 匿名さん

スレタイに沿ってますが、なにか？

[146409: 匿名さん]

>>146401 マンション比較中さん

こんなに安くで目黒に住めるんですね☆
戸建さんにとってはとても貴重な情報だと思いますけど、ここの戸建さんは何が気に食わないのだろう？

[146410: 匿名さん]

底辺レジデンス民なら同レベルじゃない(笑)

[146411: デベにお勤めさん]

>>146405
そんな比較はあなたが固執しているだけ。
差額が大きいから勝負にならないと言い訳をしたいのかな？

スレタイを理解できる能力があるなら現実的なランニングコストで比較したら良いよ。

ほんとマンションは地雷がいっぱいですねぇ。

[146412: 匿名さん]

>>146408 匿名さん

スレタイに沿ったらバカになるとか考えられない人？

[146413: マンション比較中さん]

>>146409 匿名さん

ですよね。普段戸建て民が自ら言っている通り、戸建ては安く好立地に住めるというのを、画像付きで証明してあげたのだから、感謝されて然るべきなのに。トンチンカンな戸建て民が約1名粘着しているようでw

[146414: 匿名さん]

>>146401 マンション比較中さん

同じ値段でマンションあるの？
4000万円の戸建てってことは、マンションだとランニングを考慮すると2000万円がいいとこ(笑)

[146415: 匿名さん]

>>146411 デベにお勤めさん

以前から、戸建の予算は4500万と提案してますので悪しからず。

えっと、貴方は今日からデビューの人でしたっけ？じゃあ知らなくても仕方がない。

[146416: 匿名さん]

>>146414 匿名さん

だから、そんな安いマンションなんか踏まえる必要もなく、ランニングコストも関係ないから、目黒の物件をイヤがる理由がないよね？

[146417: 匿名さん]

>>146415 匿名さん

マンション4000万円
戸建て6000万円
に決まったよね。
またレシートのマンション民が勝手なこっとを(笑)

[146418: 匿名さん]

>>146412 匿名さん
ランニングコストを考える人が馬鹿？
どちらかというと、ランニングコストを考えずに買っちゃう方が馬鹿だと思うが。

同じ予算で考えるとマンションはショボくてメリットなくて買う対象にならない、それだけ。
踏まえるとか中古とか関係なく、同じ予算で比較すると「あっマンションはないわ、戸建てにしよ」てなる。

[146419: 匿名さん]

この前テレビでやってた荒川区町屋の戸建も人気みたいだけど、もう検討は始めましたか？

[146420: 匿名さん]

>>146416 匿名さん

いやいや、スレタイ読み直せ。
ランニングコストを考慮してマンションと比較するんでしょ？
下位スレからの越境者か(笑)

[146421: 匿名さん]

>>146418 匿名さん

ランニングコストはランニングコストとして考えられる人だけが、マンションと戸建を比較検討することができる、という指摘です。

[146422: 匿名さん]

マン民、ついにランニングコストは関係ないとか言い出した(笑)
また負けてますね～

[146423: 匿名さん]

>>146420 匿名さん

ランニングコストを物件に足して戸建の価格を上げたら、マンションを検討する意味がなくなる。
それでも比較できるとか言っちゃうのがバカだ、という指摘です。

[146424: 匿名さん]

>>146422 匿名さん

ランニングコストはランニングコストとして考える。

この意味を理解できない戸建が目黒の戸建をイヤがっているのだろう。

[146425: 匿名さん]

戸建の予算は4500万で決まりだね？

[146426: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてるって知らないのかな？ ランニングコストが無駄なのでなく、誤魔化されてますよ～という忠告。 本体価格表示が4000万円でも6000万円ぐらい。


未だに回答なし。

[146427: 匿名さん]

>>146425 匿名さん

木造安普請の建て替え費用踏まえて3000万までだね。

[146428: 匿名さん]

スレタイの主旨に賛同できないなら来るなよ(笑)
最初からやり直しじゃないか。

[146429: 匿名さん]

底辺レジデンス民のザ・マンションが暴れております。
早く自分の巣にお帰り下さい。

[146430: 匿名さん]

>>146427 匿名さん

何も考えず感情のままに書きこむマン民
https://president.jp/articles/-/16140?page=3

[146431: 匿名さん]

>>146417 匿名さん
どんなマンションと比較するか次第ですね。

そこそこの立地なら駐車場代も高いですし、供用設備が豪華だと管理費が高く、
かなりのランニングコストの差が出ます。
田舎のショボマンなら管理費や駐車場代が安いので差は小さくなりますが・・・

[146432: 匿名さん]

>>146428 匿名さん

スレ趣旨に合致してますよね。

[146433: 匿名さん]

マンション側の話は嘘ばかり。信憑性の無い話は無駄。
ランニングコストも関係ないとか言い出す始末(笑)

[146434: 匿名さん]

これ妄想底辺スレの荒しだよ。
相手にしてはいけません。
まともなマンション派は絶滅したようです。

[146435: 匿名さん]

こちらで困ってるマン民が居るよ(笑)
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556361/

[146436: eマンションさん]

マンション買う気失せるわ。
こんな人が同じマンションに居るとか。
考えられへん。

[146437: 匿名さん]

>>146420 匿名さん

踏まえるマンションが見つからないんだから、ランニングコストも計算のしようがないだろうw
なので戸建の予算はスレに従い4000万円となり申す。

[146438: 匿名さん]

>>146433 匿名さん

ランニングコストはランニングコストと言ってるのが理解できませんか？

[146439: 匿名さん]

>>146436 eマンションさん

はい、踏まえるマンションがないから予算は4000万w

[146440: 匿名さん]

>>146429 匿名さん
ザ・マンションはここの戸建が創り出した魔物

[146441: 匿名さん]

4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

ランニングコストは無駄だよな～
戸建てはサイコー！！

[146442: 匿名さん]

以下は、当スレが産み落としたモンスター「ザ・マンション」が7000万スレに投稿した恥ずべき記憶遺産の一例です。

＞ 3357 ザ・マンション 1日前
レジデンスマンよ。全て受け止めよう！
60界、けっこうじゃないか。 私を超えるものが現れて嬉しいぞ。 アパート、懐かしいひびきだ… 私は今、天井界におる。世界は広い。 地方とは、どこなのだ？ 私にとっては、高輪も埼玉も横浜も都心であり地方でもある。 天井界とは、そういう事だ。 私が住んでいる場所こそが世界の中心なのだから。

◯で、マンションさんのこの返し、最高です☆


＞ 3366 匿名さん 1日前
>> 3355 ザ・マンション
> 私は50界の住人。天井界から良く下界を見下ろしておるのじゃ。
あのー、あなた無知晒してますけど、高輪ザ・レジデンスは47階建てですが？その上の天上界だから50階なんですねw あとプールもありませんけど？あなたの妄想ではプールも完備なんですね。滑稽ですw では、眺望の写真お待ちしていますよ。

[146443: 匿名さん]

>>146394 マンション比較中さん
>マンションを買おうとしている人に聞いた「住んでみたい街アンケート」で、首都圏では恵比寿が５年連続で首位となった。２位は品川（前回２位）、３位は目黒（同４位）だった。

羽田新航空路の騒音を受けそうな地域ばかり。
羽田への進入ルートでかなり高度を落としてくるから、騒音はこれからの問題。

[146444: 匿名さん]

ここの戸建さんの主張をまとめると

マンションはヤダ！戸建がいい！

ってことですね。

[146445: 匿名さん]

マンションの共用部とその維持管理に払う金がムダだと気づいた人は、マンションを買わない。

[146446: 匿名さん]

>>146399 マンション比較中さん
土地面積も表示されてない捨て看を真に受けるマンションくん。
どうせ敷地延長の狭小地。

[146447: 匿名さん]

>土地面積も表示されてない捨て看を真に受けるマンションくん。どうせ敷地延長の狭小地。

あとは定期借地でしょうね

[146448: 匿名さん]

>>146444 匿名さん
マンションは高いのに狭いし、集団居住で煩いうえに永遠にランニングコストがかかる。
耐震性能が劣るし長期優良住宅にも適合しない。
管理組合は強制加入で持ち回りで役員をやらされる。

[146449: 匿名さん]

定期借地のマンションは良さそうですね。
解体して更地にして返却しなくてはいけないようです。
永久の管理費、修繕積立金は無くなり解体の合意も不要。
ただし解体費は積み立てないとならない。

[146450: 匿名さん]

>>146449 匿名さん
解体費でランニングコストが高くなるから、戸建てにすれば同じ支出でいい家が買えそう。

[146451: 匿名さん]

郊外物件は無理。

[146452: 川崎4000万マンション]

戸建ては、マンションに比べ犯罪に巻き込まれる可能性が高い

[146453: マンション比較中さん]

>解体費でランニングコストが高くなるから、戸建てにすれば同じ支出でいい家が買えそう。

全く違うね。マンションの定期借地権は60年がポピュラーだが、戸建ては30年ほどで建て替えだから、解体費用＋建て替え費用を貯金していかねばならない。マンションのランニングコスト以上掛かるから、結局高くつくのでやはりマンションを選ぶのが賢明。

[146454: 匿名さん]

>>146450
土地代は安くなるようですから建前では安く購入できる。
財産としてはゼロになるがマイナスの財産は避けられる。
長期の賃貸かな？
一戸建てさんが主張してる「賃貸で良い」に当てはまる。

[146455: 通りがかりさん]

集合住宅でマウントとか(笑)
恥ずかしくて子供に話せないぞ！

[146456: 匿名さん]

たしか茨城の煽り運転さんもマンションオーナー。
京アニの放火さんもマンション。
集合住宅だと同じ属性の立派な方ばかりで羨ましい(笑)

[146457: 匿名さん]

人口減都心回帰の時代に
郊外に家建てる方は情弱。

[146458: 匿名さん]

>>146452 川崎4000万マンションさん

性犯罪はマンションが圧倒的に多いようです☆

[146459: 匿名さん]

テレビ番組でも放送されたように、ようやく結論出たようですね。
ここで過去に何回も書かれていることですが・・・

「ファミリー向けのマンションは高くて買えない人向けが4000万の戸建て。」

以下ソース。
>荒川区町屋では110㎡ぐらいの新築戸建てが4000万以下で買えるが、今マンションは高くて、近隣で5000万出しても新築マンションは買えない。なので戸建ては周囲のマンションより1000万以上安いので、マンション買えない人には割安で広い戸建てがオススメって番組でしたね。

[146460: 匿名さん]

>人口減都心回帰の時代に郊外に家建てる方は情弱。

郊外のマンションはさらに情弱

[146461: 匿名さん]

>>146453
戸建ては30年ほどで建て替えになるのは問題が有るからではない。
時代等に合わず、リフォームが高いから建て替えになる。
例えば30年前は断熱材を使用してる住宅はなかった。
石油ショック前はストーブを沢山燃やせば良いと考えていた。
断熱リフォームすれば良いが高いし他の設備も更新したいから建て替えになる。
マンションはリフォームしかないが断熱材を入れると狭くなるからほぼ不可能、我慢しかない。
これからどのような発展が有るか分からないが想像以上の事が起きないなら一戸建ても60年寿命くらいになる。

[146462: 匿名さん]

>時代等に合わず、リフォームが高いから建て替えになる。

理由はどうでもいい。戸建てに住んだら30年後の解体・建て替え費用を貯金できているかが問題。
広さによるが40坪ぐらいなら3000万ぐらい=年間100万は貯金できてるかね？
その間10年に一回は外壁塗装、雨漏り、シロアリ対策などで100万単位の維持費もかかるし、マンションのランニングコストより高額だぞ。

[146463: 匿名さん]

>>146462 匿名さん

長期優良だから安心です

[146464: 匿名さん]

そういや歴代の総理大臣にマンション民は居ませんね。
総理官邸もマンションでは無い。

[146465: 匿名さん]

>>146462 匿名さん

そもそもマンションって保証あるの？

[146466: 匿名さん]

＞146460 匿名さん

「郊外物件購入者は情弱」
両者の合意事項ですね！

[146467: 匿名さん]

>そういや歴代の総理大臣にマンション民は居ませんね。

ここのスレ民は本当無知なんだなw
スレチだから手短に書くが、例えば橋本龍太郎さんは南麻布の低層マンションだったし、
細川さんも地元の熊本は戸建てだが、現在は都内のマンション住まいだよ。

[146468: 匿名さん]

今の家は30年で建替えなんてしないだろ。
50年は最低持ちますし、きちんとメンテすれば100年持つ。
木造住宅の耐久性が良い事は。歴史が証明している。

[146469: 匿名さん]

>総理官邸もマンションでは無い。

ちなみに、総理官邸も皇居宮殿などもRC造。ショボい木造はありえない。

[146470: 匿名さん]

>>146467 匿名さん
えっ、逆にそれしかいないの(笑)

[146471: 匿名さん]

マンション民は必至だなw
犯罪者養成住宅だから。

[146472: 匿名さん]

木造は賃貸アパート仕様だね。

[146473: 匿名さん]

>えっ、逆にそれしかいないの(笑)

地元が地方が多いから戸建てだろ。
ちなみに、赤坂の議員会館はマンションだよw

[146474: 匿名さん]

＞146470 匿名さん

まずは無知をさらしたことを反省ですな。

[146475: 匿名さん]

マンションは全て賃貸仕様だけどね。
アパートマンション、略してアパマンw
小学生が馬鹿にしてよく言ってる。

[146476: 匿名さん]

マンションさんが反省しないと。
ここでの荒し行為はマンションしかいないから。

[146477: 匿名さん]

そろそろ巣に戻ったら？
底辺スレが過疎化してるよ。

[146478: 匿名さん]

開き直った。
たち悪い。
社会人としてどうかと思う。

[146479: 匿名さん]

あちゃー、まだやってるの？

安戸建だと後悔続いて大変だなぁw

マンションへの粘着力凄いw

まあ、住み替えは無理ですね

[146480: 匿名さん]

長期優良住宅で安定の快適

[146481: マンション比較中さん]

細川さんは、県知事時代に仕事でお付き合いがあった。
今も都内のマンションでお過ごしだよ。作陶の窯は鎌倉だったかな。
何回かお邪魔したこともある。

[146482: 匿名さん]

マンションは60年もたないでしょ。
建物と同時に住民の老化で管理不在状態。

[146483: 匿名さん]

何でマンションって長期保証が無いの？

[146484: 匿名さん]

災害の多い日本で木造住宅はありえません。

[146485: 匿名さん]

災害の多い日本で耐震１の集合住宅はありえません。

[146486: 匿名さん]

>>146484 匿名さん
心配ならRC戸建てにすればいいでしょ。
でもマンションと同様に耐震強度は落ちます。

[146487: マンション比較中さん]

>マンションは60年もたないでしょ。
どんだけカッペだw
躯体性能だけなら60年は勿論100年以上も可能。ヨーロッパなどの例もある。
最近の定期借地権は60年が多いのがその証拠。

>建物と同時に住民の老化で管理不在状態。
は？20年もすれば住民の入れ替わりがある。子供世代が入ってきたり新陳代謝があり、
港区など物件価格も高額だから、30代で億ション買えるヤングエグゼクティブ、
パワーカップルも多く入居してきていて来ているよ。田舎住みだと知らないだろうがw

[146488: 匿名さん]

荒らし行為などせずに、時代に則したスレをお立てになればよろしいかと

[146489: 匿名さん]

マンションを買うと将来スラムになることが確定しているようなものです

[146490: 匿名さん]

＞＞146486 匿名さん

不都合な真実だね。

[146491: 匿名さん]

>>146487 マンション比較中さん
ここは4000万以下のマンションが前提なので、20年後に買い替える時には中古として売れないでしょう。
売れないマンションの税金とランニングコストを払いながら、新しいマンションに住み替える資金があれば、最初から利便性のいい広い土地を買って定期的に建て替えたほうが安上がり。

[146492: 匿名さん]

木造住宅は落ち着きますね

[146493: 匿名さん]

マンションって100年持つのは躯体だけなんだよね。鬼怒川の廃ホテルみたいになるだけ。

[146494: 匿名さん]

マンションの共用部とその維持管理に払う金がムダだと気づいた人は、マンションを買わない。

[146495: 匿名さん]

落ち着かないよ。
木造ってアパート仕様じゃん。
災害怖くて眠れない。

[146496: 匿名さん]

木造ってシロアリのエサでしょ。

[146497: 匿名さん]

木の香りって癒されます

[146498: 匿名さん]

かび臭いよね。特に日当たりが悪く湿気の酷い１階北部屋。

[146499: 匿名さん]

>かび臭いよね。特に日当たりが悪く湿気の酷い１階北部屋。

ですよね！何でマンションってあんなにかび臭いんだろう？
壁紙の裏はカビだらけなんですよね

[146500: 匿名さん]

>>146498 匿名さん
ですよね。
マンションは断熱性能が悪いので、
北側の部屋、特に1階は湿気が酷いです。

我が家は高気密高断熱な戸建なので
家全体どこの部屋でもカラッっとしていて快適です。

[146501: 匿名さん]

眺望最悪な安戸建とか無理っすw
リビング狭いし

[146502: 匿名さん]

「わが家は」が始まったね。

[146503: 匿名さん]

１階→湿気が酷い
北部屋→日当たり悪い

つまり、１階北部屋は例外なくカビくさい。

[146504: 匿名さん]

>>146501 匿名さん
「安戸建」は4000万超の戸建を羨む4000万以下マンション民の怨嗟のキーワード。

[146505: 匿名さん]

>>146500 匿名さん

でもフィリピン製

[146506: 匿名さん]

マンションのランニングコストを安戸建のローンにぶち込んでカツカツ生活w

[146507: 匿名さん]

>>146501 匿名さん

マンションって眺望いいんですか？

[146508: 匿名さん]

>>146506 匿名さん

ローンは完済すれば終わりますがマンションのランニングコストは？(笑)

[146509: 匿名さん]

4000万の戸建さんは、マンションのランニングコストに目覚めると、6000万の戸建さんに脱皮できるらしい。

[146510: 匿名さん]

>>146509 匿名さん

そうですよ☆

[146511: 匿名さん]

マンションのランニングコストが無駄だと気がついた人は物件価格を上げた戸建てを購入しますからね。

[146512: 匿名さん]

木造安普請は無理。

[146513: 匿名さん]

マンションの管理費と修繕費将来月10万とかなるんじゃね？

[146514: 職人さん]

6000万に固執する馬鹿。

まずは４千万同士で具体的なメリットをあげてみれば良い。

例えばマンションのメリットは
1)マンション、戸建それぞれで標準的な広さを求めるとマンションのほうがより高い地価の土地の物件を購入できる
2)人口密集地域でも選択肢が多い
などがあげられる。

1)は最大のメリット（だからマンションが売れる）なんだが、マンション派はどうもそれを主張したがらない。生涯で住居に回せる金は同じという前提を理解できないから、思考がどっちが金持ちかというスレとは全く無関係でどうでも良い馬鹿な方向にズレる（その馬鹿の極みがレシートのアップだとか平均所得の比較）。

[146515: 匿名さん]

ここのスレ主さんは同額スレでけちょんけちょんにマンションさんにやられて
このスレを立てました。

[146516: 川崎4000万マンション]

今日は、横浜安戸建てが出てこないな。w

おうちにトラブルでも起きて大変なのかな？

[146517: 匿名さん]

ここではマンションさんはけちょんけちょんですね☆

[146518: 匿名さん]

ここでも戸建てさんがけちょんけちょんでしょ。

[146519: 匿名さん]

>今日は、横浜安戸建てが出てこないな。w

あなたぐらいですよ、３６５日早朝から朝方まで投稿してるのはｗ

[146520: 匿名さん]

価格揃えて比較できない時点で、白旗あげているようなもの。

[146521: 匿名さん]

今日は戸建さんサンドバッグ状態でしたね☆

がんばって

では

[146522: 購入経験者さん]

この様に妄想の世界に逃げ込んでくれるのが周りにとっては一番。

[146523: 匿名さん]

>>146521 匿名さん

自称戸建住みのマンションさんは打たれ過ぎて完全にパンチドランカーの症状が出てしまってますね

[146524: 川崎4000万マンション]

>>146519 匿名さん

今日投稿2回目です。
あなたこそ、一日中投稿してるのでは。w

[146525: 匿名さん]

安戸建のローンでカツカツ生活w

リビング狭いし
眺望も最悪だー

[146526: 匿名さん]

>>146524 川崎4000万マンションさん

ここ匿名ネット掲示板ですよw

[146527: 匿名さん]

>>146523 匿名さん

え？ホンモノのマンションさんにボコボコにやられちゃったから助けて欲しいって？

別に構いませんけど？w

[146528: 匿名さん]

>>146527 匿名さん

ホンモノのマンション？(笑)

[146529: 匿名さん]

>>146527 匿名さん

あれ～やっぱりパンチドランカー症状出ちゃってますね☆

[146530: 匿名さん]

マンション生活で更に電車通勤とか最悪

絶対に嫌だ！

[146531: 匿名さん]

寝てたら、凄いことに(笑)
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

[146532: 匿名さん]

有益な情報
https://diamond.jp/articles/-/82227?display=b

[146533: 匿名さん]

新築だとマンションの問題しか出てこない
https://myhome-juku.com/no-new-apartment/

[146534: 匿名さん]

>>146525 匿名さん
ほんと、マンションってリビング狭いですよねぇ・・・

4000万円のマンションだと、能見台くらいの郊外に行っても
LDK16畳以下とか信じられない狭さですからね。
都心に近付くと、もはや家族で住めないレベルです。

[146535: 匿名さん]

戸建さん、徹夜したのねw

[146536: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえた広くて立地の良い家

[146537: 匿名さん]

ん？

ランニングコストを踏まえたら、もっとマシな家に住めますけど。

[146538: 匿名さん]

やはり、マンションさんの広いって表現は30平米前後なのですね。

[146539: 匿名さん]

最近はこういうランニングコストを踏まえた戸建が人気のようですね☆

[146540: 匿名さん]

陽当たりも良さそうだし立地も申し分なさそう。

戸建さんからも賞賛のコメントが寄せられています。

[146541: 匿名さん]

>>146536 匿名さん
戸建てなら4000万以上の予算で、建蔽率や容積率の厳しい地域でもっと広い敷地に家を建てればいい。

[146542: 匿名さん]

ご指摘のとおりランニングコストを280万円踏まえてみました。

[146543: 匿名さん]

分譲マンションの本質的な問題は簡単に解決できない
あなたならどうする？

“都会のマンション”に異変！あなたはどうする？
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

[146544: 匿名さん]

やはり最近はこういうランニングコストを踏まえた4000万超の戸建が人気のようですね☆

[146545: 匿名さん]

うちはヴィンテージマンションです☆

[146546: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえた新築戸建の情報を紹介していただき、ありがとうございます☆

[146547: 匿名さん]

>>146545 匿名さん

ここの戸建さんはこのようなマンションを踏まえて、>146542のような戸建に辿り着くのでしょう。

[146548: 匿名さん]

>>146545 匿名さん

なるほど。
ここの戸建さんとどうも話が合わなかった理由がよく分かりました。このようなマンションを検討されていたのですね。

[146549: 匿名さん]

4000万円のマンションなんてド田舎か築古しかないですからね。

安いマンションに妥協せずに、ランニングコストを踏まえた戸建にして良かったです。

[146550: 匿名さん]

4000万円の予算では、マンションは築古物件しか検討できないみたいね。
戸建ては新築なのに(笑)

[146551: 匿名さん]

ランニングコストを690万円踏まえました。

[146552: 匿名さん]

いい感じで物件仕上がってますね！

どんどんいきましょー！☆

[146553: 匿名さん]

ランニングコストは最低でも1500万円は差があるよ(笑)

[146554: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえたマンションです。
https://mbp-japan.com/osaka/mankan-ju/column/2729708/

[146555: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえたら
マンションは怖くて買えない
https://judiciary.asahi.com/fukabori/2016030300001.html

[146556: 匿名さん]

>>146547 匿名さん
4000万マンションしか買えない属性の人だけです。

[146557: 匿名さん]

4000万マンションさんは、web上に広がる分譲マンションのデメリット報道に反論しましょう。

[146558: 匿名さん]

マンションの老朽化は国交省も心配している
RC建物の寿命が長いというのは都市伝説。
住民の高齢化と空室の増加、管理の質的低下は止められない。

マンションの新たな管理方式の検討　　　国交省
http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

[146559: 匿名さん]

テレビでも話題のホットなエリア

[146560: 匿名さん]

ベリーナイス☆

[146561: e戸建てファンさん]

>>146559 匿名さん

やっすい。
私の建てた戸建の躯体のみの金額よりやっすいわ。

[146562: e戸建てファンさん]

戸建て最高だわ。

[146563: 戸建て検討中さん]

>>146561 e戸建てファンさん

こういう戸建が建て売りの平均価格を下げるんだなぁ
なるほど～

[146564: 匿名さん]

>>146559 匿名さん

一階のシャッター は何のために付いてるのかな？緊急脱出用か？

[146565: 匿名さん]

>>146558
マンションを検討するなら良く読んでおくべき資料ですね

[146566: 匿名さん]

>>146559 匿名さん
同じエリア、同じ予算だとマンションはこんなオンボロ狭小物件ですね。

築44年　3DK50m2（DK8畳ｗ）　2699万円
ランニングコスト32,190円/月（地代1,840円、管理費13,000円、駐車場代17,850円）
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1334620002797/

[146567: 匿名さん]

いくら安くてもDK8畳ってちょっと無理っす

[146568: 匿名さん]

採光面がほとんどなく庭も駐車場も無い戸建は50平米のマンション以上に特殊だな。
いくら安くてもそんな戸建なら賃貸の集合住宅のほうが良いわ。

[146569: 匿名さん]

ランニングコスト踏まえてもそんなもんだよw

[146570: 匿名さん]

ホントにマンションって高くなりましたね。

戸建しかないっす

[146571: 匿名さん]

ですね。
いくら安くても築44年、DK8畳のボロい家には住みたくないです。

ランニングコストを踏まえた戸建のほうがいいですね。

[146572: 匿名さん]

>>146566
このスレの予算内だと中古マンションは他にも見つかりますよ
町屋駅 徒歩5分 70.33m^2 3.680万円 築20年
町屋駅 徒歩3分 68.17m^2 3.880万円 築23年
町屋駅 徒歩3分 71.04m^2 3,690万円 築37年
町屋駅 徒歩14分 76.25m^2 3,850万円 築18年

70平米というとマンションでもちょっと狭いですが、平均的な物件でしょう。
でも、狭小物件しか見つかりませんね。

[146573: 匿名さん]

同じ立地だと戸建は狭小物件しかみつからない。
土地を共有して安価にするというのはマンション最大のメリットですね。

[146574: 匿名さん]

>>146572 匿名さん
マンションはオンボロで狭いですね。
戸建なら新築でもっと広い家に住めますよ。

町屋駅徒歩13分　新築戸建　4LDK（LDK19.25畳）109m2　5190万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1321940001079/

[146575: 匿名さん]

土地面積が 55 m^2 しかない超狭い物件じゃん。

それでも5千万越え。

[146576: 匿名さん]

中古マンションはパス

戸建しかないなぁ

[146577: 匿名さん]

>>146574 匿名さん

全５棟だからキツキツのミニ戸になるんだろうね

楽しみ☆

[146578: 匿名さん]

>>146574 匿名さん

戸建さんが大好きな準工業地域ですね。

[146579: 匿名さん]

町屋の中古マンションを踏まえたら新築の戸建が買える。

よいとおもいます！

[146580: 匿名さん]

>>146574 匿名さん

折角の角地を５つに分割するのかぁ

勿体ない。

貧乏な戸建がミニ戸を買いたがるからイカンのだ。

[146581: 匿名さん]

>>146575 匿名さん
予算が同じでこの差ですからね。
・マンション　駅徒歩16分　築8年　72m2　LDK15.7畳
・戸建　　　　駅徒歩13分　新築　110m2　LDK19.25畳

うーん。
マンションを買う理由が分かりません。

[146582: 匿名さん]

不都合な真実:フリーペーパー「SUUMO新築マンション」が週刊から隔週に変わったことをご存じだろうか。
https://www.sumu-log.com/archives/14089/

[146583: 匿名さん]

マンションは高い

なので安い戸建にしておきなさい

もうこれ以上の結論が見えない

[146584: 販売関係者さん]

並の戸建を諦めたけどマンションも買えない場合は激安戸建となるのか

[146585: 匿名さん]

ほんと、マンションのコスパは最低ですよね。
同じ最寄り駅が町屋で、予算を揃えて比較してこの差ですから。

・マンション　駅徒歩16分　築8年　72m2　LDK15.7畳
・戸建　　　　駅徒歩13分　新築　110m2　LDK19.25畳

[146586: 匿名さん]

マンションは高い

なので安い戸建にしておきなさい

もうこれ以上の結論が見えない

[146587: 匿名さん]

マンションのコスパは最低

なのでランニングコストを踏まえた立地が良く、広い戸建にしておきなさい

もうこれ以上の結論が見えない

[146588: 匿名さん]

マンションは安いよ。それがメリットだから。
安いからといって買うのが良いかどうかは別問題だが。

共同住宅になれちゃうとのべ床しか気にならないのかね。
戸建ならせめて庭と駐車場くらい（でないと日当たりも悪い）というのが普通。

[146589: 匿名さん]

>>146586 匿名さん
そうだね、マンションは購入するメリットが皆無なわりに高いよね。本来なら戸建ての半額くらいでちょうどいいと思うわ。昔はそれくらいの価格だったんだけどねー。

注文住宅＞建売2階建＞マンション＞３階建、訳有物件