4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[146151: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>146142 匿名さん
> だってここが最後の砦だから

いいえ、ここは「購入するなら？」スレの首都です。

マンション派が名ばかりの底辺派生スレと言う地方スレに逃亡しているのです。

[146152: 匿名さん]

>>146148 横浜2500万中古建売戸建てさん

戸建さんの威嚇射撃がド派手ですね

上手に日本海に落ちたかしら？w

統計によると、物件の価格も購入者の平均年収もマンションさんのほうが上回ってるからね。

ここを見限ってさっさと出て行ったのは適切な対応でした。

[146153: 匿名さん]

>>146150 匿名さん

スレチになっちゃうから。

[146154: 匿名さん]

>>146149 匿名さん
またまた～
そうやって逃げるからバカにされるのよ(笑)

妄想と自作自演、レシート、無意味な画像。
どこまで惨めなのマンションさん☆

[146155: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>146149 匿名さん
> あちらは7000万から３億

名ばかりのスレですね。
現実通り過疎化が進んでいます。

東京に無いのに「東京なんちゃら」と語っている地方スレですね。

「購入するなら？」スレの首都は、こちらになります。
15万レスに及ぼうとしている信頼と実績がそれを証明しています。

[146156: 匿名さん]

>>146151 横浜2500万中古建売戸建てさん

ここが戸建民の本丸ですね。

レシート一枚で蜂の巣をつついたような騒ぎになるのも分からなくもない。

[146157: 匿名さん]

>>146153 匿名さん

で、スレチじゃないスレは
嘘ばかりで削除されて崩壊(笑)

[146158: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>146156 匿名さん
> レシート一枚で蜂の巣をつついたような騒ぎになるのも分からなくもない。

スレ趣旨を逸脱した、マンション派の白旗掲揚降参発言が出たところで、本日も戸建ての圧倒的勝利、マンション派の圧倒的惨敗で終了です。

[146159: 匿名さん]

>>146155 横浜2500万中古建売戸建てさん

コピペでも何でも、とにかく貼りまくってレスを稼がないと、本丸が堕ちたら大変だもんね。

戸建民の精神的支柱ですから。

[146160: 匿名さん]

>>146158 横浜2500万中古建売戸建てさん

2000万のランニングコストをドーピングしてキマってるから、精神的大勝利感に酔いしれることができるのか。

酔いが覚めた時に何てムダな時間を費やしたのだろうと、自暴自棄にならないよう、気をつけて欲しい。

[146161: 匿名さん]

低層レジデンス民は、越境して何がしたいのやら…
底辺スレではタワマンをバカにして
戸建て民の成り済ましとか越境者扱いしてたけど、
自分自信が越境者のザ・マンションになってるとか(笑)

[146162: 匿名さん]

戸建の予算は4500万でしたよね？

[146163: 匿名さん]

>>146159 匿名さん

あなたのスレは誰も相手してくれなくなったからね。
悔しいの～☆

[146164: 匿名さん]

ザ・マンションというのは、高輪の50階にお住まいと自称する天井人で、高輪のタワーは47階建ですよとマンションさんから指摘され、赤っ恥を晒したここの戸建さんのアバターです。

[146165: 匿名さん]

過疎化した底辺スレは、定期的に自作自演してるみたいよ。
画像が大量に消されたけど。
嘘や妄想で盛り上がるスレだから、どんな奇人変人でもオッケーみたい。
さぁ、マンションさん帰った帰った！

[146166: 匿名さん]

>>146163 匿名さん

あっ、つまり戸建さんはここのスレで皆んなに相手して貰えるのが嬉しくてたまらないってことですね？

ベールに包まれた戸建さんの一端が明らかとなりましたね☆

[146167: 匿名さん]

>>146164 匿名さん

あなたが、ザ・マンション。
そういう属性です☆

[146168: 匿名さん]

>>146166 匿名さん
やっぱり嬉しいんだね(笑)
マンション民は嘘ばかりだから、寂しいのか。

[146169: 匿名さん]

>>146166 匿名さん

戸建て派は、たくさん居るけど
マンション派は一人のようで。

[146170: 匿名さん]

>>146165 匿名さん

上位スレが過疎化して閉鎖になれば、ワタシを裏切って出て行ったマンションさんに目にもの見せてやれるからと、定期的に越境して自爆してるみたいよ。 画像が大量に消されたのがその証拠だね。
嘘や妄想で塗り固められた奇人変人の戸建が跋扈してるみたい。

でも本音は「マンションさん早く帰ってきてぇ！」

[146171: 匿名さん]

もはやコントやねw

[146172: 匿名さん]

>戸建の予算は4500万でしたよね？
ランニングコスト次第でピンキリ。
プールやジム、ラウンジやコンシェルジュのいるマンションはお高いでしょ。
もちろん駐車場は所有する車の台数分必要です。

[146173: 匿名さん]

過疎ってしまった底辺下位スレから、気になって越境しているマンション=アパマン=自称低層レジデンスさんですね。
買えもしない格上スレになんで来るのかね～w

[146174: 匿名さん]

恥ずかしげもなく、越境してくるとか。
集合住宅って、こんな奴らの＊＊なの？
実際、マンションのバルコニーからも越境してくるんじゃない(笑)

[146175: 匿名さん]

そういや、中国や韓国、北朝鮮はマンションがステイタスなんだってね。
同じ民俗の血が流れているのかもね。

[146176: 匿名さん]

マンションの共用部の費用やその維持管理費が、無駄金だとわかればマンションなんて買わない。

[146177: 匿名さん]

>>146172 匿名さん

そんなスレチマンションの話をしたらおこられますw

[146178: 匿名さん]

>プールやジム、ラウンジやコンシェルジュのいるマンションはお高いでしょ。
そもそもこの価格帯のマンションでプール等が付いた物件は無い。

[146179: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[146180: 匿名さん]

>>146178 匿名さん
過去レスにはそんな共用施設のある都心の4000万マンションを披歴するマン民がいたからあるはずです。
それともお得意のバーチャルマンションかな。

[146181: 匿名さん]

>>146175 匿名さん
関係のない上位スレの悪口をこんなところで告げ口外交

国際欄でよく見る話だ

[146182: 匿名さん]

>>146180 匿名さん

スレチマンションならありますけど。

4000万以下で見つかると、儚い夢を見させてしまいましたかな？

そりゃマンションさんも謝罪しないとね

[146183: 匿名さん]

>>146180 匿名さん

戸建さんから無理矢理コメントを求められて、ついつい普通のマンションの話をしたら、スレチだったということでしょう。

これはゴメンナサイですねw

[146184: 匿名さん]

ここのマンションはすべて4000万以下。
マンションさんの意図的なスレチのおかげで15万レスがみえてきました。

[146185: 匿名さん]

これだけレスを集めるのは、マンションは4000万以下がボリュームゾーンだということ

[146186: 匿名さん]

超高級マンションなんて極一部。
割高で狭くてランニングコストもボラれて(笑)
誰が普通のマンションなんて買うのよ。
中古か賃貸がマンションにはお似合いさ。

[146187: 匿名さん]

マンション民は日本人じゃないから、日本の事が分からんのよ(笑)
戸建てとか日本の技術の結晶だからね。
否定したくなるわけだ。

[146188: 匿名さん]

新築マンションの営業は大変そう。

何かの予兆？ 首都圏の新築マンションが、パッタリ売れなくなった
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902

[146189: 匿名さん]

>>146187 匿名さん

ここのスレでもお馴染みの◯◯工務店さんのシリーズ戸建はフィリピン産ですけどね。

ご存知なかったですか？

[146190: 匿名さん]

4000万マンションさんが好きなエルメスやポルシェはどこ製？

[146191: 通りがかりさん]

都心億ション住みですが、玄関や廊下のタイルはイタリア性の大理石ですね。
あとキッチン天板も。リビングのアクセントウォールは黒御影石、多分中国の最高級品ですし。
こちらの戸建てさん、建材はは純国産のみなんですか？レベル低いんですね。
お値段なりですね。失礼しました。

[146192: 匿名さん]

4000万以下のマンションはもっとお安い建材です。

[146193: 匿名さん]

>>146187 匿名さん

お住いの戸建が実はフィリピン製だと知らない戸建さん。

未だに日本の技術の結晶だと信じてる。

そっとしておいてあげましょう。

[146194: 匿名さん]

>>146192 匿名さん

2500-2800万で売ってる戸建も、フィリピンからの輸入価格は1000万ぐらいとのこと。

[146195: 匿名さん]

>>146194 匿名さん

まあ、2×6で壁まで造りこんでからキットで輸入すれば、2、3日で建っちゃいますからね。
組み立てもフィリピンからの研修生にやらせるのでしょうか？
ビジネスモデルが当たって、すごい急成長してるみたいね。

[146196: 匿名さん]

>>146194 匿名さん
戸建てが売ってる？
建売りしか知らないのか。
マンションさんの戸建てに関する知識は浅い。

[146197: 匿名さん]

>>146196 匿名さん
ん？自慢の戸建がフィリピン製だと知らなかったのですか？

[146198: 匿名さん]

>>146196 匿名さん

まあ、工場で全部造っておけば性能も設計どおりにでますし、文句ないでしょう☆

[146199: 匿名さん]

既製品はマンションだよ。

[146200: 川崎4000万マンション]

横浜戸建てさんへ

結構なコピペ貼って、大変ですね。
仕事大丈夫ですか？

身動きのとれない、横浜価値なし戸建て
身動きがとれて、資産価値のある川崎マンション

小学生でも、どちらが勝動産で、どたらが負動産かわかりますよ？w
貴方はこれに対して、ランニングコストでしか反論できないはず。

悔しかったらランニングコスト以外で反論してごらん？

[146201: 匿名さん]

>>146200 川崎4000万マンションさん
で、結局ランニングコストは反論できないんだw
妄想ばかりで、いつも敗けがこんでくると富裕層を語りだしたり…
独り善がり過ぎて恥ずかしいぞ！
戸建て支持者＞＞＞＞マンション支持者
なのは明白だわw

[146202: 匿名さん]

マンションでは注文なんて聞いたこともないでしょう。

[146203: 匿名さん]

ところで、平均的なマンションと戸建てで比較すると
どちらが有利ですか？

[146204: 匿名さん]

あー、チープ感満載の安戸建は無理っすw

リビング狭いし

[146205: 匿名さん]

平均的なマンションなんて狭すぎて住めないよ。

[146206: 匿名さん]

>>146204 匿名さん
「安戸建」は4000万超の戸建を羨む4000万以下マンション民の怨嗟のキーワード。

[146207: 匿名さん]

マンションの共用部とその維持管理に払う金がムダだと気づいたらマンションなど買わない。

[146208: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>146204 匿名さん
> あー、チープ感満載の安戸建は無理っすw
> リビング狭いし

このスレの15万レスの歴史は、このように、この価格のマンションを深く考えずに買ってしまい、購入する意味目的メリットを示すことのできないマンションさんの、現実逃避・負け惜しみ発言の歴史と言っても良いでしょう。

そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋがこのスレの結論。

とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

そして、間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

[146209: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>146200 川崎4000万マンション
> 貴方はこれに対して、ランニングコストでしか反論できないはず。

ランニングコスト以外の戸建てを購入する意味・目的・メリットは提示済みですよ。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

そして、そういうあなたは資産価値でしかマンションを語れていない。資産価値のためにマンションに住むのですか?

投資目的としてはともかく、住まいに求めるのは住まいだと思います。
資産価値を求めるのを否定はしませんが、やはり住まいを求めたいものです。

例えば、食事に資産価値求めているとしましょう。

・マンション購入:夕食はイオンのフードコートで我慢して、余った食費でNISA投資。
・マンション賃借:三ツ星レストランでシェフお任せコースの食事。
・戸建て:自宅でシェフを招き希望通りの食事。

※いずれも費用は同じとする。

たしかに、資産が残るかも知れないのはマンション購入ですが、食事を満喫しているのはマンション賃借や戸建てです。

マンションさんの資産価値重視を尊重したたとえ話でもありますよ。

集合住宅を「イオンのフードコート」や、「レストラン」で表してみました。

専有部の管理・修繕やマンションの理事を大家さんにお任せできるさまを「シェフお任せコース」で表してみました。マンションを購入するとそれができませんからね。

三ツ星レストランで食事していると言う雰囲気は楽しめない(＝マンションと言うイメージ戦略から生まれた言葉や、見た目だけ豪華なエントランスなどは無い)ものの、他人とは独立して食事の本質は楽しめると言う、他人とは独立した住まいの本質を楽しめる戸建てを「自宅でシェフを招き希望通りの食事」で表しました。

以上、我ながら良くできたと思います♪

[146210: 匿名さん]

>>146185 匿名さん
でしょうね。

そんなマンションを買うより、ランニングコストを踏まえた戸建にすれば
より好立地で広い家に住めるというのがこのスレの趣旨です。

[146211: 匿名さん]

事実だからしょうがないw

チープな安戸建とか無理っす

電線&壁ビューだしw

[146212: 匿名さん]

>>146211 匿名さん

君、暇だねw

[146213: 匿名さん]

>>146210 匿名さん

4000万以下のマンションをいくら踏まえたところで好立地の戸建に住むのは絶対に不可能です。

ただしど田舎を除く。

[146214: 匿名さん]

無電柱化した街区は空も道もすっきりしていて良いですよ

[146215: 匿名さん]

>>146209 横浜2500万中古建売戸建てさん

この人、今日は朝から晩までずーっとコピペ貼ってる。

お仕事は大事なのかしら☆

[146216: 匿名さん]

郊外物件は無理です。

[146217: 匿名さん]

>>146213 匿名さん
4000万円以下の好立地なマンションって具体的にどんな物件ですか？

首都圏だとかなり郊外の能見台ですら
築20年超えの中古マンションしか買えませんよ？

[146218: 匿名さん]

>この人、今日は朝から晩までずーっとコピペ貼ってる。お仕事は大事なのかしら☆

早朝から明け方までのあなたの方が心配です☆

[146219: 匿名さん]

>>146217 匿名さん

4000万以下の好立地のマンション？
そんなことは一言も言っておりませんけど。

[146220: 匿名さん]

>>146219 匿名さん
4000万円のマンションの具体的な立地を考えると
ランニングコストを踏まえた戸建のほうが好立地になるんですが・・・

[146221: 匿名さん]

>>146220 匿名さん

だから、ど田舎はセオリーが通じないって何度も言ってますよね？
物覚えが悪いやっちゃなぁ

[146222: 川崎4000万マンション]

>>146209 横浜2500万中古建売戸建てさん

あんた、本当にコピペしか脳がないのね。

もっと言葉で伝えてごらんよ。

マンションのランニングコストは、
資産価値維持のために使われます。

負動産の貴方たちは、理解できないのは
戸建てが負けてるから。

[146223: 匿名さん]

坪100万のエリアでマンションだと土地代が1000万ぐらいだけど、そこに戸建を建てるなら土地代だけで4000万掛かる。

ランニングコスト程度の予算だと全く足りませんね。

むしろ、安い戸建よりも好立地の戸建をゲットできると思ったほうが正しいね。

[146224: 川崎4000万マンション]

横浜戸建てさんへ

横浜は、坂が多いので有名ですが
坂の上ですか？下ですか？

上でも登るの大変
下でも災害心配

2500万という格安物件なので
立地条件 最悪な場所を想定してます。

[146225: 匿名さん]

マンションのランニングコストを足せば、安い戸建よりも好立地で設備の豪華な戸建に住めます。

[146226: 匿名さん]

4000万以下の安い戸建さんは、マンションのランニングコストを足せば5000万超の戸建に住めます。

戸建さんが今の今まで気づかなかった、画期的なアイデアですね☆

[146227: 匿名さん]

ホント何で今まで気がつかなかったのだろう！

マンションさんありがとうございます☆

[146228: 匿名さん]

このスレを見ていると、マンションにまったく魅力を感じなくなる。

[146229: 匿名さん]

>>146221 匿名さん
4000万円のマンションがあるのはそのド田舎だけですよね？

つまり、ランニングコストを踏まえた戸建のほうが好立地で広いってこと。

[146230: 匿名さん]

2500万の横浜中古戸建さんは、マンションの共益費がムダであることに気付くことができたら、4000万超の戸建がゲットできる。

[146231: 匿名さん]

>>146229 匿名さん

ど田舎だだとそうなるかも知れないので、ちゃんと検証してみて下さいね☆
悪いけどわたしは興味ないのでゴメンナサイ

[146232: 匿名さん]

>>146231 匿名さん
4000万円以下で田舎じゃないマンションって存在するんですか？

実際にはそんなマンション派存在しないので、
結果的にランニングコストを踏まえた戸建のほうが好立地になります。

[146233: 匿名さん]

あー、まだやってるw

チープな戸建は無理っす

リビング狭いし

電柱&壁ビューで眺望最悪だしw

[146234: 匿名さん]

>>146211 匿名さん
チープな建売安戸建てでもペアガラスの断熱材100mmは最低限あるのに、マンションは単板ガラスに断熱材30mm

[146235: 匿名さん]

「安戸建」は4000万超の戸建を羨む4000万以下マンション民の怨嗟のキーワード。

[146236: 匿名さん]

>>146232 匿名さん

存在しないマンションのランニングコストって、どうやって計算するのかな？

[146237: 匿名さん]

>>146236 匿名さん
好立地じゃない実在するマンションのランニングコストを計算するんですよ。
マンションだと、予算内に抑えるためにそういう物件に妥協せざるを得ないですからね。

[146238: 匿名さん]

>>146236 匿名さん
マンションの共用部とその維持管理に払う金がムダだと感じたら、マンションなんか買わないから計算不要。
属性に応じた4000万以上の戸建てを買う。

[146239: 匿名さん]

ということは、マンション買う人なんていない。ってことですね。

[146240: 匿名さん]

>>146237 匿名さん

何のためにそんなムダなことをするんですか？

[146241: 匿名さん]

>>146238 匿名さん

何で予算が4000万以上になるんですか？

[146242: 匿名さん]

4000万以下の戸建さんが、マンションの共用部とその維持管理に払う金がムダだと感じたら、属性に応じた4000万以上の戸建てを買える、ということですね。

[146243: 匿名さん]

4000万以下の戸建さんが、マンションの共用部とその維持管理に払う金がムダだと感じたら、属性に応じた4000万以上の戸建てを買える、ということですね。

[146244: 匿名さん]

>>146241 匿名さん
マンション固有のランニングコストを支払う必要が無く、
マンションより物件価格を増額できるためです。

そもそも、予算の組み方がおかしいですよ。
最初に決めるのは月々の支払額をいくらにするか。
その後にランニングコストを踏まえて物件価格を決めるんです。

[146245: 匿名さん]

マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてるって知らないのかな？
ランニングコストが無駄なのでなく、誤魔化されてますよ～という忠告。
本体価格表示が4000万円でも6000万円ぐらい。
ただし、今マンションは必要の無い共有施設や間取り構成でバカ高い値段に設定されて売れなくなっている。
4000万円のマンションが4000万円という適正価格だったのは20年前の話。
これもタワマンの影響で価格がつり上がったみたいだけど。
これぐらいね情報は、不動産に興味あれば簡単に調べられると思うけどな～
そこを放棄して盲目的にマンション支持してる輩は、マンション売りたい業者の回し者ぐらいか。

[146246: 匿名さん]

>>146244 匿名さん

そんな予算の決め方してたら一生マンションは買えませんねw

あなたがなぜマンションを欲しがるのか理解不能。

[146247: 匿名さん]

毎月のローン＋維持管理費＋修繕積立費で、かなり戸建てと差が出るよね。
以前に比べランニングコストが跳ね上がったのは事実です。しかも数年で2～3倍になるところも。
最初安い設定だと後から辛くなります。

[146248: 匿名さん]

>>146245 匿名さん

＞マンションのランニングコストには、維持管理だけでなく、実際にはマンションの本体価格も分割で含まれてる

そんな話は初耳ですね。
どこかにソースはありますか？

[146249: 匿名さん]

マンションを購入するなら、それなりの年収がないと無理ですね。最低でもランニングコストの分は戸建さんより高収入でないと。

統計にも現れています。

[146250: 匿名さん]

>>146248 匿名さん

ソース出せないから、自分で調べろと言いますよ。

きっと