4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[144601: 匿名さん]

マンションの場合、管理は全部自分たちの管理組合でやらないといけないのでその分の機会損失も考慮しなくてはいけない。

[144602: 匿名さん]

駅直結のマンションなら、全ての動線がフラットアプローチなので、車椅子に乗ったまま自宅から電車に乗って職場まで行ける。

[144603: 匿名さん]

>>144593 匿名さん
建売買わなきゃいいじゃん
注文しな

[144604: 匿名さん]

管理組合の活動にはさまざまな法律の規定もあり、初めてのときには分からないことばかりかもしれません。

これを理解するためにも、また自分が購入したマンションの資産価値を守るためにも、お互いに気持ちよく生活するためにも、さらにイザというとき助け合うためにも、管理組合の活動には積極的に参加し、役員も自らすすんで引き受けたいものです。

また、役員になったからといって毎週のように時間を割かれるわけでもありません。

どうしても役員を引き受けることができないという、他の人も納得できる理由があればよいのですが、ただ「面倒だから」という理由だけで役員になることを拒んでいると、どうしても人付き合いがうまくいかないことになってしまうでしょう。

役員への就任を断ったからといって罰則規定があるわけではないのですが、同じ建物内に住む人同士で反目しあうことは避けたいものです。

それでも役員を務めるのは嫌だ、管理組合には参加したくないなどという場合には、マンションの購入はやめてずっと賃貸住宅暮らしをするか、あるいは一戸建て住宅の購入も検討してみてください。

[144605: 匿名さん]

>>144600 匿名さん
ということは、マンションは停電したらアウトですね。
戸建ては足腰弱くなっても、最悪一階だけ使えばいいけど、マンションは停電したらアウト。使えない。そこのリスクは考えてます？

[144606: 匿名さん]

>>144603 匿名さん

建売の戸建は良くないのですか？

[144607: 匿名さん]

>>144605 匿名さん

もちろん停電が回復するまで他のところに住みますけど。

[144608: 匿名さん]

>>144605 匿名さん

一階に風呂も水周りもリビングも何もかも持ってこないといけないね。

[144609: 匿名さん]

>>144606 匿名さん
それこそ物によりますが、
大雑把に括ると、注文に比べると良くないですよ。

仕様、間取り、広さ、施工制度、保証等などの面でね。

[144610: 匿名さん]

>>144604 匿名さん

管理組合とか面倒だよね。
最近は中国人が中国語で開催しろとか問題も山積み。

[144611: 匿名さん]

>>144609 匿名さん

注文戸建はムダなコストがかかるでしょ？

[144612: 匿名さん]

たいてい間取りはそうなってるよね。
個人的には2階リビングもありとは思うが、老後の事だけを考えるなら一階に集約した方がいい。

[144613: 匿名さん]

>>144610 匿名さん

役員を務めるのは嫌だ、管理組合には参加したくないなどという場合には、マンションの購入はやめてずっと賃貸住宅暮らしをするか、あるいは一戸建て住宅の購入も検討してみてください。

[144614: 匿名さん]

>>144607 匿名さん
災害にあうと最初から他のところに住みたくなるね。
もうマンションは嫌だって人も多いらしいよ。

[144615: 匿名さん]

>>144612 匿名さん

そうするとリビングが狭くなりますよね。
ふつう洗濯のために水周りは二階だと思うんだけど。

[144616: 通りがかりさん]

集合住宅は嫌だ

[144617: 匿名さん]

>>144614 匿名さん
トータル的に災害に強いのはマンションだと思いますが、被災するとイヤになるのかも知れませんね。

[144618: 匿名さん]

>>144616 通りがかりさん

マンションの購入はやめてずっと賃貸住宅暮らしをするか、あるいは一戸建て住宅の購入も検討してみてください。

[144619: 匿名さん]

>>144611 匿名さん

通常でも８ヶ月は掛かりますからね。
人件費だけでも相当掛かります。

[144620: 匿名さん]

>>144611 匿名さん
？？無駄なコスト？
仕様が良い物を、適切な対価を払って買うのなら無駄ではないと思いますよ。
特に建材って、少しグレードアップすれば、耐久性が2倍になるとか良くあります。

例えば粗悪な建売は全てが一番廉価な物を使ってるので、10年であちこちがたがきます。

注文は、建物の建築費1.5倍かかるが、建材の耐久性は20年?30年になる。

そうするとメンテナンスにかかる費用が減り結局は特になる。
だから注文は無駄なコストではないですよ。

[144621: 匿名さん]

大規模マンションになればなるほど、管理組合は大変。
しかも話し合いに時間がかかり意思決定も遅い。
挙げ句、管理費や積立費を滞納した住人などの対応も必要とか。
マンションなんて嫌だってなるよね。マンション民自体。

[144622: 匿名さん]

マンションの大規模修繕だけでも、揉めに揉めるらしい。
分離マンションに賃貸で安く住む方がマシかもね。

[144623: 匿名さん]

>>144620 匿名さん

そこまで頑張るなら、4000万のマンションとか検討してる場合じゃないよね。

[144624: 匿名さん]

>>144617 匿名さん
いや、停電だけで使えなくなるマンションが災害強いか？
耐震3の高台にある戸建てが一番強いだろ。
ソーラーあれば尚良

[144625: 匿名さん]

>>144622 匿名さん

賃貸は高いです。
賃料の安い物件もありますが、通常の場合オーナーのマージンも乗ってますからね。

[144626: 匿名さん]

>>144602 匿名さん
ここの価格帯マンションだと、内廊下に出るまでの動線が狭くて大変なのでは？

[144627: 匿名さん]

>>144624 匿名さん

ソーラーって、冷蔵庫もクーラーも使えないのでは？

[144628: 匿名さん]

>>144626 匿名さん
ここの価格帯のマンションは皆さん検討外ですね。

[144629: 匿名さん]

>>144624 匿名さん

停電ぐらいしか弱点が見当たらない。

[144630: 通りがかりさん]

マンションの場合、停電になったら非常用の電源とかあるでしょ？
発電所や水源も完備してるとか言ってなかったけ？

[144631: 匿名さん]

>>144629 匿名さん

断水や火災もマンションにとっては地獄だよ。

[144632: 匿名さん]

>>144630 通りがかりさん

千葉のような長期間停電だと、さすがに無力でしょ。

[144633: 匿名さん]

>>144625 匿名さん
マージンってオーナーの気苦労代だね。

[144634: 匿名さん]

>>144628 匿名さん

それは言わない約束でしょw

[144635: 匿名さん]

>>144625 匿名さん

マンションの賃料は、マンション購入価格と違って
周辺地域の相場を考慮して決まるから、良い物件でもそこまで高くないんだよね。
賃貸マンションは、借手市場だから。
空き部屋＝オーナーの赤字。

[144636: 匿名さん]

>>144631 匿名さん

それは言わない約束でしょ☆

[144637: 匿名さん]

>マンションの場合、停電になったら非常用の電源とかあるでしょ？
非常灯や放送など最小限の電源供給能力しかない。
ディーゼル発電だと燃料重油のタンク備蓄量が法律で制限されてるから、長くても2日間発電すればなくなる。

[144638: 匿名さん]

>>144599 匿名さん
>戸建の場合、管理は全部自分でやらないといけないのでその分の機会損失も考慮しなくてはいけない。
>よってランニングコストの差は駐車場代と修繕費の差額だけである。

嘘はダメ。
マンションのランニングコストの中身をみれば戸建てには不要な費用ばかり。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

[144639: 匿名さん]

>>144638 匿名さん


戸建には無いものたくさんあるからね

エレベーターの保守点検と法定点検
消防設備とその法定点検年２回
非常階段(定期的に鉄部塗装)
給水設備とその法定点検と清掃
高圧電機設備とその法定点検と管理者
共有部の給排水設備とその維持点検

上げたらきりがない

[144640: 検討者さん]

滞納者も多いしね。

[144641: 匿名さん]

皆で滞納すれば問題なし。

[144642: 通りがかりさん]

首都圏マンション 売れない

[144643: 匿名さん]

こちらにいらっしゃる戸建さんは、自己資本の持ち家なのか？聊か疑問です。
マンションのコストばかりを挙げる方が多いので、その様に感じております。

残念ながら関東直撃の台風で、駐車場の屋根が飛び、撤去・修繕に100万弱掛かりました。
マンションの修繕費で言えば、数年分が一度に圧し掛かかったのではないでしょうかね。
近所の方の協力を得られましたが、手続きや依頼は全て自分で行わなければなりません。
戸建は戸建で、維持していく上で苦労はあると思うのですが。

[144644: 匿名さん]

マンションの管理費を皆で滞納すれば、
流石にデベロッパーが肩代わりするよな。
新築で売れてないうちにやれば、効果ありそう。

[144645: 匿名さん]

>残念ながら関東直撃の台風で、駐車場の屋根が飛び、撤去・修繕に100万弱掛かりました。

住宅総合保険くらい入ろうか？

[144646: 匿名さん]

>>144645 匿名さん

撤去や新設の手配は自分でやらないといけない。保険の手続きもね。

[144647: 匿名さん]

>>144646 匿名さん

保険金は一時金も支払われるから実際の修理費より多くもらえる
それくらいやりますよ(笑)

[144648: 匿名さん]

>>144646 匿名さん

マンションも同じだよ。
結局は自分でするしかない。
自分の物は自分で。共有部分も自分で。
ただお金で解決してるだけ。

[144649: 匿名さん]

マンションの場合は、使ってない施設の維持管理費や他人が破壊した共有部分まで肩代わり。
余計に支払ってる事にも気づかないのかね～

[144650: 匿名さん]

台風直撃の夜は家が揺れ続け、外でモノが壊れる音がし続けて、家の中が滝のような雨漏りとなり一睡もできなかったという。「眠れずに、いつこの台風は去ってくれるのだろうとずっと台風の進路情報を見ていました。台風の目にもあたらず、こんなにひどい状態なのに直撃は3時間後だと知って愕然としました」。朝起きたら、家のまわりには瓦が散乱し、近所の人達は呆然と外に出てそれを見つめていたそうだ。

　10日の昼過ぎに彼を訪ねると、ほとんど熱中症になりながら家の片付けをしていた。

　瓦はとりあえず家の脇にまとめてあった。

　周辺の家も、ほとんど全戸、屋根瓦が崩れている。そして、「とりあえず掃除」といわんばかりに瓦礫が道脇に寄せられている。外壁がなくなったり、潰れてぺっちゃんこになっていたりする家などを見ながらまちなかを歩いているとちょっと感覚が狂ってくる。「ああ、屋根瓦だけでまだ軽傷だ」と。

　ただ実際は、家の中は水浸しでぐずぐずだ。畳を干している家もある。どうにかして仮補修したいが、ブルーシートがない。それを押さえる土嚢袋がない。そして何より、素人が屋根の上にのぼって作業するリスクは相当なものだ。

[144651: 匿名さん]

>>144649 匿名さん

皆んなで負担ですね。
人の分を全部自分が肩代わりする訳ではありませんから。

[144652: 匿名さん]

>>144646 匿名さん
撤去や新設の手配→業者呼んで依頼する
保険手続き→保険屋に書類送る
何が面倒なんだ？

マンション共有部をなおす方がよっぽど面倒だぞ。自分の部屋に影響無ければ意識しないと思うが、例えばマンション外壁が割れて、雨漏りした時に、早く外壁修理して欲しいが自分の意思では業者呼べないし、修理できないんだぞ。

[144653: 匿名さん]

>>144650 匿名さん

他人の文章を盗用するのは犯罪ですが？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190914-00010000-wedge-soci&p...

[144654: 匿名さん]

マンションさんは手癖が悪いからすぐに盗用しちゃう
そもそも住人の民度が低いから将来が不安ですね

[144655: 匿名さん]

>>144652 匿名さん

瓦礫の撤去も自分でやらないとダメ
実際にはボランティアさん頼みになるのでしょうが。

[144656: 匿名さん]

>瓦礫の撤去も自分でやらないとダメ


保険もそうですがまずは耐風等級２のお家に住みましょうねｗ

[144657: 匿名さん]

>>144656 匿名さん

後付けで言ってるだけじゃんw
津波の被害に遭った人には高台に住め、地震の被害に遭った人には免震装置付けろ、火災に遭った人には寝タバコするな、泥棒に遭ったは人にはホームセキュリティ付けろ

後からならなんとでも言えますね。

究極的には、家を買うなというアドバイスになる。

[144658: 匿名さん]

仮にゴルフ場のポールが倒れてマンションの躯体が傷んだら、室内は自分でやるにしても、共有部分は修繕積立金で修理してもらえるのかな？

[144659: 匿名さん]

>関東直撃の台風で、駐車場の屋根が飛び、撤去・修繕に100万弱掛かりました。

保険に入らず100万出費とか・・・間抜けすぎるわ～☆
車にも保険かけないの？www

[144660: 匿名さん]

>>144659 匿名さん

駐車場の屋根くらいで100万もかかるわけないでしょ

突っ込むところが的外れだねw

[144661: 匿名さん]

>>144659 匿名さん

戸建さんは耐震等級３だから地震保険に入る必要ないよね。

[144662: 匿名さん]

耐風等級２だから風害補償も要らないし、高台だから水害特約も不要ですね。

[144663: 匿名さん]

戸建の損害保険なら、塀など敷地内の構築物すべてが天災による被害の補償対象になっているはず。

[144664: 匿名さん]

>戸建さんは耐震等級３だから地震保険に入る必要ないよね。
耐震等級3の戸建ですが、地震保険に加えて地震補償保険も付保しています。
備えあればなんとか。

[144665: 匿名さん]

通常時でも、屋根や外壁の維持管理、庭の雑草処理や植木生垣の剪定、犬猫のフンの処理、虫や鳩の死骸片付け、落葉や飛来物の掃き掃除など自己の責任でやらなきゃいけないことが多いです。

災害時はもっと大変ですね。床上浸水になればとんでもなく大変だし、ドロや瓦礫の撤去も自分でやらないとダメ

[144666: 匿名さん]

>耐震等級3の戸建ですが、地震保険に加えて地震補償保険も付保しています。

普通そうしますよね！

[144667: 匿名さん]

災害時はマンションも同じ。

[144668: 匿名さん]

>>144664 匿名さん

いつも耐震等級を自慢してる割には弱気なんですねw
ムダな保険料を払って安心を買うって感じですか？

[144669: 匿名さん]

>>144666 匿名さん

疑問には思わないの？
耐震等級３ですよ？

保険屋に騙されてんじゃないかなw

[144670: 匿名さん]

>疑問には思わないの？

思いませんね☆～

[144671: 匿名さん]

>>144670 匿名さん

本心では耐震等級を信用してないってことだね。

[144672: 匿名さん]

>>144668 匿名さん
近年の災害は過去例がないものばかり。
地震保険料は耐震等級3の家なら半額だから、マンションのランニングコストに比べれば安いもの。

[144673: 匿名さん]

>>144672 匿名さん

ん？マンションのランニングコストと何の関係があるの？

[144674: 匿名さん]

マンションのランニングコストは無駄金ですから。

[144675: 匿名さん]

マンションの管理組合は4割しか地震保険に入らないのか～

[144676: 匿名さん]

ランニングコストとは関係ないけど、マンションさんのことだから、マンションの耐震偽装とか、連想したのかもね。

[144677: 匿名さん]

マンションの地震保険は躯体の損傷しか補償しないから、エレベーターや敷地内の配管、ユーティリティ、内外装などはすべて自費負担。
耐震等級が最低の等級1しかないマンションに住んでるのに、大規模震災に無関心だと被災すると困るだろうね。

[144678: 匿名さん]

仙台市内の分譲マンション約1,400棟のうち、東日本大震災では約120棟が全壊判定を受けた。
『地震保険に加入していなかったことで資金が不足』『新耐震設計のため地震保険が不要と加入していなかったマンションで、今回被災を受け復旧工事の資金繰りに苦慮した』ケースも多く見られたということです。

熊本地震でも県内の多くのマンションが損壊しており、同様に住民合意の問題が発生しています。マンションにおける地震保険の重要性が指摘される一方、共用部分の地震保険加入率は４割弱と低水準にとどまっているのも事実です。専有部分はもちろん、共用部分の地震保険が欠かせないことを、認識しておく必要があります。

[144679: 匿名さん]

>>144675 匿名さん

保険料をケチらないといけないくらい、修繕積立金が逼迫している貧乏マンションが多いのかな？

[144680: 匿名さん]

耐震等級は、木造とRCでは基準が違うんだが。
戸建は耐震等級3でも心配
マンションは耐震等級1でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

マンションと一戸建ての耐震性能比較：本当に地震に強いのはどっち？?
https://www.bakko-hakase.com/entry/139_docchi_tsuyoi?

[144681: 匿名さん]

東日本大震災ではマンション被災で様々な制度上の不備が表面化した。
マンションを購入する前に現実を知らないと後悔だろう。

「マンションを救えるか　～見直し迫られる地震保険」
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3164/1.html

「被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言」－東日本大震災を踏まえて－　日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[144682: 匿名さん]

>耐震等級は、木造とRCでは基準が違うんだが。

耐震等級に木造用とRC用があるんですね？
ソースをお願いします

[144683: 匿名さん]

>>144680 匿名さん

結論として、耐震性を上げるには当然コストがかかるから、わざわざ利益を削ってまで耐震基準を大幅に超える、建売戸建てや建売分譲マンションを建設するデベロッパーは多くないと、言うことだね。

[144684: 匿名さん]

>>144680 匿名さん
熊本地震では震源付近の耐震等級3の家は9割が無被害、1割が軽微な被害。
マンションは震源から離れた場所でも、解体対象とされた半壊以上の物件が200件以上。

[144685: 匿名さん]

>>144681: 匿名さん　

マンションは保険の査定だけでとてつもない労力と時間がかかるんですね・・・

[144686: 匿名さん]

>>144684 匿名さん

地震保険に入るのがバカらしいですね。

[144687: 匿名さん]

仮にゴルフ場のポールが倒れてマンションの躯体が傷んだら、室内は自分でやるにしても、共有部分の外壁やベランダやガラス戸は修繕積立金で修理してもらえるのかな？

[144688: 匿名さん]

>>144683 匿名さん
戸建ての多くは注文住宅だから、耐震等級3はすでに標準仕様になってる。
建売り戸建てには耐震等級3相当とかいう似非物件もあるようですが････

[144689: 匿名さん]

>>144684 匿名さん

公費で解体

ありがとうw

[144690: 匿名さん]

解体されても建てるのは自費。

[144691: 匿名さん]

>地震保険に入るのがバカらしいですね。
マンションのランニングコストを払い続けるほうがバカらしいですね。

[144692: 匿名さん]

>144686 匿名さん

耐震等級も無い建売マンションや建売戸建ては保険に入っておくべきだね。
保険料を払える余裕があればの話だけど。

[144693: 匿名さん]

建売の魅力は何よりもコストです。同じ予算なら、はるかに良い立地のところに住めます。

注文住宅は施主の自己満足的な要素が多く、かけたコストの割には一般に通用する付加価値はありません。それに注文住宅だからといって、全て満足がいくとも限りません。
高級仕様で知られる大手ハウスメーカーで家を建てましたが、手抜き工事があったと大騒ぎしていました。

[144694: 匿名さん]

>>144691 匿名さん

買わないマンションのランニングコストを払い続けるのはバカらしいですね。

[144695: 匿名さん]

マンションに地震保険をかけても建て替えができないから、実質は家財保険のようなもの。

[144696: 匿名さん]

>>144689 匿名さん
建替は自費だからもめにもめて、多くの罹災マンションが、公費補助申請に必要な取壊し決議が期限までに間に合わず、公費解体できていないってよ。

[144697: 匿名さん]

マンションを買ってランニングコストを払い続けるのはバカらしいですね。

[144698: 匿名さん]

被災マンションの建て替え合議はまとまらない。
戸建なら保険や自己資金でさっさと建て直して新築に住める。

[144699: 匿名さん]

一戸建ての 1 位は「駐車場が無料」(51.8%)で、以下「住宅街の静かな環境」(48.5%)、「管理費や積立金を払いたくない」(45.2%)と続き、購入後はできるだけ維持費をかけたくないと考える人が多いことがわかります。

[144700: 匿名さん]

>>144693 匿名さん
注文住宅だからこそ、建売マンションや建売戸建てでは見れない、構造部分の工事現場も確認しようと思えば確認できる。
マンションの構造なんて建った後では簡単に確認できないから、耐震偽装やクイの偽装とか後を絶たない。