4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[144551: 匿名さん]

戸建は30年で建て替えないとね。
築３０年の家は、ここで戸建さんからも否定されてますからね。

[144552: 匿名さん]

>>144547 匿名さん

なんですか？それ

[144553: 匿名さん]

>>144552 匿名さん

スレチのヘーベルさんです。
構わない方がいい。

[144554: 匿名さん]

このスレはマトモなのがおらんな

[144555: 匿名さん]

>>144530 匿名さん
ひび割れさえしなければ外観の問題だから、目地張替えだけでもそこそこいけると思うぞ。
ただ、どうせ足場作るなら塗っちゃおうってことでみんな塗装する。

[144556: 匿名さん]

>>144551 匿名さん
マンションは建物と住民が老朽化する前に住み替えが必要。
供給過剰の中古マンションは売れないのでランニングコストがかかり続ける。
新たに住み替える費用は戸建ての建て替えより高額になる。

[144557: 匿名さん]

>>144555 匿名さん

ありがとうございます。
確かに足場はどっちにしても必要ですね
うーん、出費は抑えたいけど仕方ないかなぁ

[144558: 匿名さん]

>>144557 匿名さん
ちなみに、スレート屋根も一部のメーカー品のせいで印象悪いけど、メーカー公式見解で塗り替えと雨漏りは無関係としている。
あくまで塗り替えは美観のためということだね。

[144559: 匿名さん]

千葉の戸建さん、屋根飛んで可哀想ですね。

[144560: 匿名さん]

>>144558 匿名さん

そうですか、うちもスレート屋根ですね。
10年目に近づいてますが最近だいぶ白っぽくなってきましたw

[144561: 匿名さん]

サイディングって安い戸建ての代名詞だよね

[144562: 匿名さん]

>>144561 匿名さん
田の字マンションも貧困層の代名詞ですね。

[144563: 匿名さん]

>>144561 匿名さん

安マンションの窯業系サイディングみたいなものなのかねw

[144564: 匿名さん]

安戸建ての特徴

外壁はサイディングｗ

内装はイケア、ニトリ、無印でコーディネートｗ

[144565: 匿名さん]

>>144564 匿名さん
戸建てを建てたことがないのかな？
戸建でまず金をかけるのは敷地。
利便性や住環境、用途地域、地型、道路付け、日照や広さ、建蔽率、容積率など納得のいく土地を購入する。
建物の外装や家具などは些末なこと。

[144566: 匿名さん]

>>144561 匿名さん
4000万円のマンションと同程度の予算の戸建ですが、外壁は総タイルですね。
しかも、マンションと違って乾式タイルなのでメンテナンスフリーです。

[144567: 匿名さん]

>>144566 匿名さん

サイディングやモルタルの戸建との比較で語るべき。

[144568: 匿名さん]

タイルで元が取れるのは30年後からみたいですね。その頃には自宅も相当お古になってるでしょうし、、、サイディングでいいかなw

[144569: 匿名さん]

建売だと大手HMの物件でもモルタルが多いですね。できたての頃は綺麗なんだけど、数年で雨じみとかで黒ずんでくるから、サイディングの方がいいかな。

[144570: 匿名さん]

サイディングボード自体は30年くらい持つのかな？シーリングは7-10年で張替えを検討とありますし、、、足場を組んでとなると大変ですね。うちは周りが同じ時期に建ってそろそろ10年目になるので、ちょくちょく塗装業者さんも訪問してきますし、ご近所さんの様子を見てますw

[144571: 匿名さん]

自宅も日の当たりにくい所は苔が生えて緑色になってきてますね。高圧洗浄とかした方がいいのかな？

はぁー

[144572: 匿名さん]

まずは雑草の処理をしないとなぁ
GWに一回除草剤撒いて綺麗にしたのにまたビッシリ生えてる。面倒なのでスプレー式の除草剤で家の周囲を少しづつ進んでますw
あとよく分からないのがいつのまにか木が生えてきたんだよね。去年の冬に根元からノコギリで切ったのに、見たら1.5メートルぐらいに成長してる泣
根っこから引き抜かないといけないのかなぁ

[144573: 匿名さん]

皆さんも戸建にお住いで色々ご苦労されてることありませんか？

[144574: 匿名さん]

>144572: 匿名さん　

文章じゃ状況がわかりにくいから画像貼ってよ

[144575: 通りがかりさん]

>>144573 匿名さん
マンションに比べたら楽だよ(笑)

[144576: 匿名さん]

>>144574 匿名さん
なんでそんなことまでしなきゃいけないの？

[144577: 匿名さん]

>>144575 通りがかりさん

まえは社宅に住んでたけど、圧倒的に楽でしたよ。

[144578: 匿名さん]

>>144577 匿名さん

社宅は管理組合の役員ないだろ

[144579: 匿名さん]

>>144576 匿名さん

だったら外壁と雑草のスレ立ててそこで思う存分やれよ

[144580: 匿名さん]

>タイルで元が取れるのは30年後からみたいですね。その頃には自宅も相当お古になってるでしょうし、、、サイディングでいいかなw

焼成タイル貼り外装にしましたが、元を取るなんて発想はありません。

[144581: 匿名さん]

>>144579 匿名さん

草引きもしないんですか？

ほんとに戸建？

[144582: 匿名さん]

>>144578 匿名さん

ないっすね
超ラクでした

[144583: 匿名さん]

>>144575さん

戸建の方が大変です。
今回の関東の台風で被害を受けましたが、戸建は自らが動かなければなりません。
管理人や管理会社が動いてくれるマンションの方が断然楽です。

[144584: 匿名さん]

マンション固有のランニングコストは、共用部のない戸建てには不要な支出項目が多い。
話を反らすマンション民は愚劣。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料なども共用部の費用

[144585: 匿名さん]

>>144583 匿名さん

いざと言う時は、全く役に立たないよね。
マンションは停電になると水も出てこないし、トイレも使えません。
エレベータも止まりますので、大変ですね(笑)

[144586: 匿名さん]

>>144580 匿名さん

マンションを踏まえる、という発想もないよね？

[144587: 匿名さん]

戸建固有のランニングコストは、共用部のあるマンションには不要な支出項目が多い。
話を反らす戸建民は愚劣。

[144588: 匿名さん]

戸建に特有の、雑草の処理や外壁塗装の話題をイヤがる戸建さん。

[144589: 匿名さん]

戸建のランニングコストもキチンと把握しておかないと、差額の計算ができません☆

逃げてる場合じゃないw

[144590: 匿名さん]

マンションと同じ修繕費かけるだけでマンションと同様の長持ちになる。建て替えなんて論外になるよ。
管理費と駐車駐輪場代だけでマンションが余分にコスト掛かる計算でいいよ。
それで500から1000万はマンションの方がコストが多い。

[144591: 匿名さん]

>>144589 匿名さん
ランニングコストの差は50年で2000万位でしょ

[144592: 匿名さん]

新築マンション購入時にかかる修繕積立基金って50万位？

[144593: 匿名さん]

木造建売住宅を購入しようとしてるんですが、
やはり施工面の不安が多く、しんぱいです。

下記のような情報も出ると、不安です。

大丈夫ですかね？

https://www.smart-daisuke15.com/archives/9432

[144594: 匿名さん]

>>144592 匿名さん

普通は修繕積立金の50ヵ月分とかでしょ？
一回目の大規模修繕で使っちゃうから２回目は足りなくなるんだよね

[144595: 匿名さん]

>>144590 匿名さん

ここの戸建さんのご自宅は7000万弱だよね。
ぜんぜん違うんだけど。

[144596: 匿名さん]

>>144591 匿名さん

戸建さんは50年ローンを組んだのかな？

[144597: 匿名さん]

100年のランニングコスト差は4000万かな？

[144598: 匿名さん]

>>144593 匿名さん

ここの戸建さんにとって、そのような事例は存在しないこととなっていますから聞いてもムダです。これを無謬性の原則と言います。

[144599: 匿名さん]

戸建の場合、管理は全部自分でやらないといけないのでその分の機会損失も考慮しなくてはいけない。

よってランニングコストの差は駐車場代と修繕費の差額だけである。

[144600: 匿名さん]

戸建の場合、怪我をしたり腰や膝を痛めると階段の昇り降りや家屋内の段差などで生活が地獄になる。

そこのリスクも考えておかないと。

[144601: 匿名さん]

マンションの場合、管理は全部自分たちの管理組合でやらないといけないのでその分の機会損失も考慮しなくてはいけない。

[144602: 匿名さん]

駅直結のマンションなら、全ての動線がフラットアプローチなので、車椅子に乗ったまま自宅から電車に乗って職場まで行ける。

[144603: 匿名さん]

>>144593 匿名さん
建売買わなきゃいいじゃん
注文しな

[144604: 匿名さん]

管理組合の活動にはさまざまな法律の規定もあり、初めてのときには分からないことばかりかもしれません。

これを理解するためにも、また自分が購入したマンションの資産価値を守るためにも、お互いに気持ちよく生活するためにも、さらにイザというとき助け合うためにも、管理組合の活動には積極的に参加し、役員も自らすすんで引き受けたいものです。

また、役員になったからといって毎週のように時間を割かれるわけでもありません。

どうしても役員を引き受けることができないという、他の人も納得できる理由があればよいのですが、ただ「面倒だから」という理由だけで役員になることを拒んでいると、どうしても人付き合いがうまくいかないことになってしまうでしょう。

役員への就任を断ったからといって罰則規定があるわけではないのですが、同じ建物内に住む人同士で反目しあうことは避けたいものです。

それでも役員を務めるのは嫌だ、管理組合には参加したくないなどという場合には、マンションの購入はやめてずっと賃貸住宅暮らしをするか、あるいは一戸建て住宅の購入も検討してみてください。

[144605: 匿名さん]

>>144600 匿名さん
ということは、マンションは停電したらアウトですね。
戸建ては足腰弱くなっても、最悪一階だけ使えばいいけど、マンションは停電したらアウト。使えない。そこのリスクは考えてます？

[144606: 匿名さん]

>>144603 匿名さん

建売の戸建は良くないのですか？

[144607: 匿名さん]

>>144605 匿名さん

もちろん停電が回復するまで他のところに住みますけど。

[144608: 匿名さん]

>>144605 匿名さん

一階に風呂も水周りもリビングも何もかも持ってこないといけないね。

[144609: 匿名さん]

>>144606 匿名さん
それこそ物によりますが、
大雑把に括ると、注文に比べると良くないですよ。

仕様、間取り、広さ、施工制度、保証等などの面でね。

[144610: 匿名さん]

>>144604 匿名さん

管理組合とか面倒だよね。
最近は中国人が中国語で開催しろとか問題も山積み。

[144611: 匿名さん]

>>144609 匿名さん

注文戸建はムダなコストがかかるでしょ？

[144612: 匿名さん]

たいてい間取りはそうなってるよね。
個人的には2階リビングもありとは思うが、老後の事だけを考えるなら一階に集約した方がいい。

[144613: 匿名さん]

>>144610 匿名さん

役員を務めるのは嫌だ、管理組合には参加したくないなどという場合には、マンションの購入はやめてずっと賃貸住宅暮らしをするか、あるいは一戸建て住宅の購入も検討してみてください。

[144614: 匿名さん]

>>144607 匿名さん
災害にあうと最初から他のところに住みたくなるね。
もうマンションは嫌だって人も多いらしいよ。

[144615: 匿名さん]

>>144612 匿名さん

そうするとリビングが狭くなりますよね。
ふつう洗濯のために水周りは二階だと思うんだけど。

[144616: 通りがかりさん]

集合住宅は嫌だ

[144617: 匿名さん]

>>144614 匿名さん
トータル的に災害に強いのはマンションだと思いますが、被災するとイヤになるのかも知れませんね。

[144618: 匿名さん]

>>144616 通りがかりさん

マンションの購入はやめてずっと賃貸住宅暮らしをするか、あるいは一戸建て住宅の購入も検討してみてください。

[144619: 匿名さん]

>>144611 匿名さん

通常でも８ヶ月は掛かりますからね。
人件費だけでも相当掛かります。

[144620: 匿名さん]

>>144611 匿名さん
？？無駄なコスト？
仕様が良い物を、適切な対価を払って買うのなら無駄ではないと思いますよ。
特に建材って、少しグレードアップすれば、耐久性が2倍になるとか良くあります。

例えば粗悪な建売は全てが一番廉価な物を使ってるので、10年であちこちがたがきます。

注文は、建物の建築費1.5倍かかるが、建材の耐久性は20年?30年になる。

そうするとメンテナンスにかかる費用が減り結局は特になる。
だから注文は無駄なコストではないですよ。

[144621: 匿名さん]

大規模マンションになればなるほど、管理組合は大変。
しかも話し合いに時間がかかり意思決定も遅い。
挙げ句、管理費や積立費を滞納した住人などの対応も必要とか。
マンションなんて嫌だってなるよね。マンション民自体。

[144622: 匿名さん]

マンションの大規模修繕だけでも、揉めに揉めるらしい。
分離マンションに賃貸で安く住む方がマシかもね。

[144623: 匿名さん]

>>144620 匿名さん

そこまで頑張るなら、4000万のマンションとか検討してる場合じゃないよね。

[144624: 匿名さん]

>>144617 匿名さん
いや、停電だけで使えなくなるマンションが災害強いか？
耐震3の高台にある戸建てが一番強いだろ。
ソーラーあれば尚良

[144625: 匿名さん]

>>144622 匿名さん

賃貸は高いです。
賃料の安い物件もありますが、通常の場合オーナーのマージンも乗ってますからね。

[144626: 匿名さん]

>>144602 匿名さん
ここの価格帯マンションだと、内廊下に出るまでの動線が狭くて大変なのでは？

[144627: 匿名さん]

>>144624 匿名さん

ソーラーって、冷蔵庫もクーラーも使えないのでは？

[144628: 匿名さん]

>>144626 匿名さん
ここの価格帯のマンションは皆さん検討外ですね。

[144629: 匿名さん]

>>144624 匿名さん

停電ぐらいしか弱点が見当たらない。

[144630: 通りがかりさん]

マンションの場合、停電になったら非常用の電源とかあるでしょ？
発電所や水源も完備してるとか言ってなかったけ？

[144631: 匿名さん]

>>144629 匿名さん

断水や火災もマンションにとっては地獄だよ。

[144632: 匿名さん]

>>144630 通りがかりさん

千葉のような長期間停電だと、さすがに無力でしょ。

[144633: 匿名さん]

>>144625 匿名さん
マージンってオーナーの気苦労代だね。

[144634: 匿名さん]

>>144628 匿名さん

それは言わない約束でしょw

[144635: 匿名さん]

>>144625 匿名さん

マンションの賃料は、マンション購入価格と違って
周辺地域の相場を考慮して決まるから、良い物件でもそこまで高くないんだよね。
賃貸マンションは、借手市場だから。
空き部屋＝オーナーの赤字。

[144636: 匿名さん]

>>144631 匿名さん

それは言わない約束でしょ☆

[144637: 匿名さん]

>マンションの場合、停電になったら非常用の電源とかあるでしょ？
非常灯や放送など最小限の電源供給能力しかない。
ディーゼル発電だと燃料重油のタンク備蓄量が法律で制限されてるから、長くても2日間発電すればなくなる。

[144638: 匿名さん]

>>144599 匿名さん
>戸建の場合、管理は全部自分でやらないといけないのでその分の機会損失も考慮しなくてはいけない。
>よってランニングコストの差は駐車場代と修繕費の差額だけである。

嘘はダメ。
マンションのランニングコストの中身をみれば戸建てには不要な費用ばかり。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

[144639: 匿名さん]

>>144638 匿名さん


戸建には無いものたくさんあるからね

エレベーターの保守点検と法定点検
消防設備とその法定点検年２回
非常階段(定期的に鉄部塗装)
給水設備とその法定点検と清掃
高圧電機設備とその法定点検と管理者
共有部の給排水設備とその維持点検

上げたらきりがない

[144640: 検討者さん]

滞納者も多いしね。

[144641: 匿名さん]

皆で滞納すれば問題なし。

[144642: 通りがかりさん]

首都圏マンション 売れない

[144643: 匿名さん]

こちらにいらっしゃる戸建さんは、自己資本の持ち家なのか？聊か疑問です。
マンションのコストばかりを挙げる方が多いので、その様に感じております。

残念ながら関東直撃の台風で、駐車場の屋根が飛び、撤去・修繕に100万弱掛かりました。
マンションの修繕費で言えば、数年分が一度に圧し掛かかったのではないでしょうかね。
近所の方の協力を得られましたが、手続きや依頼は全て自分で行わなければなりません。
戸建は戸建で、維持していく上で苦労はあると思うのですが。

[144644: 匿名さん]

マンションの管理費を皆で滞納すれば、
流石にデベロッパーが肩代わりするよな。
新築で売れてないうちにやれば、効果ありそう。

[144645: 匿名さん]

>残念ながら関東直撃の台風で、駐車場の屋根が飛び、撤去・修繕に100万弱掛かりました。

住宅総合保険くらい入ろうか？

[144646: 匿名さん]

>>144645 匿名さん

撤去や新設の手配は自分でやらないといけない。保険の手続きもね。

[144647: 匿名さん]

>>144646 匿名さん

保険金は一時金も支払われるから実際の修理費より多くもらえる
それくらいやりますよ(笑)

[144648: 匿名さん]

>>144646 匿名さん

マンションも同じだよ。
結局は自分でするしかない。
自分の物は自分で。共有部分も自分で。
ただお金で解決してるだけ。

[144649: 匿名さん]

マンションの場合は、使ってない施設の維持管理費や他人が破壊した共有部分まで肩代わり。
余計に支払ってる事にも気づかないのかね～

[144650: 匿名さん]

台風直撃の夜は家が揺れ続け、外でモノが壊れる音がし続けて、家の中が滝のような雨漏りとなり一睡もできなかったという。「眠れずに、いつこの台風は去ってくれるのだろうとずっと台風の進路情報を見ていました。台風の目にもあたらず、こんなにひどい状態なのに直撃は3時間後だと知って愕然としました」。朝起きたら、家のまわりには瓦が散乱し、近所の人達は呆然と外に出てそれを見つめていたそうだ。

　10日の昼過ぎに彼を訪ねると、ほとんど熱中症になりながら家の片付けをしていた。

　瓦はとりあえず家の脇にまとめてあった。

　周辺の家も、ほとんど全戸、屋根瓦が崩れている。そして、「とりあえず掃除」といわんばかりに瓦礫が道脇に寄せられている。外壁がなくなったり、潰れてぺっちゃんこになっていたりする家などを見ながらまちなかを歩いているとちょっと感覚が狂ってくる。「ああ、屋根瓦だけでまだ軽傷だ」と。

　ただ実際は、家の中は水浸しでぐずぐずだ。畳を干している家もある。どうにかして仮補修したいが、ブルーシートがない。それを押さえる土嚢袋がない。そして何より、素人が屋根の上にのぼって作業するリスクは相当なものだ。