住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-11 05:31:46
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

143396: 匿名さん 
[2019-09-07 08:27:30]
>>143393 匿名さん

そりゃそうだな
4000万ぽっちの予算で23区内のマンションをポチポチ検索してる己の姿に火が出るほど恥ずかしくならなければおかしいだろw
143397: 匿名さん 
[2019-09-07 08:29:34]
4000万円ぽっちって、スレの趣旨すら理解できないのがマンション民。
オレルール振りかざしてた某あおり運転者もマンション住みでしたね・・・。
やはり同類が多いのは仕方ない。
143398: 匿名さん 
[2019-09-07 08:31:27]
ここの戸建さんは4000万以下のマンションしか買えないくせに、マンションさんにマンションのメリットを出せ出せと騒ぎたてるのはほとんどクレーマーですよ☆
143399: 匿名さん 
[2019-09-07 08:31:28]
>>143391 匿名さん
4000万円以下で土地代1000万円以上って具体的にどんなマンションですか?
実例をあげてください。
143400: 匿名さん 
[2019-09-07 08:33:25]
>>143397 匿名さん
4000万だと築40年のボロマンしか買えない予算なんでしょ?4000万ぽっちと言って何かおかしいですかね?w
143401: 匿名さん 
[2019-09-07 08:34:57]
>>143399 匿名さん

総予算が5000万円として

戸建の場合は土地代が3000万円とすれば
土地40坪とすると坪単価は75万円/坪となる

マンションの場合土地代は25%として1250万円
土地の持分が10坪だと単価は125万円/坪

よってマンションの方が立地は良いという計算

また、マンションの価格を4000万円としても
土地代1000万、坪単価は100万円/坪となる。

よってマンションのランニングコストを踏まえても戸建の立地が良くなるわけではない。
143402: 匿名さん 
[2019-09-07 08:44:56]
マンションの場合土地代は25%という仮定はあなたの思い込みでしょ。
意味ない書き込みですよ。
143403: 匿名さん 
[2019-09-07 08:49:11]
>>143402 匿名さん

あなたが検討してるマンションと比較すればよい。余りにも土地代が安いのなら立地がど田舎だということ。セオリーから外れます。
143404: 匿名さん 
[2019-09-07 08:53:05]
こんな記事を見つけましたのでご参考に。

マンション売却のときに決まる売却価格はどのような内訳になっているのでしょうか。マンションごとに違いはありますが、マンションの売却価格には以下の費用が含まれています。

・土地代
・建物代
・消費税

このうち、土地には消費税がかかりません。この消費税は、建物の価格にのみ計上される金額となります。これは、一戸建て住宅もマンションも同じ条件です。

建物は使用し続けることで消費されるものと考えられ減価償却期間が設定されますが、土地は消費されるものではありません。そのため、非課税対象とされています。つまり、消費税から逆算することによって建物の価格が算出できるようになっています。計算式は以下のものを用いてください。

・消費税額÷(税率)8%=建物価格

非課税対象である土地は、既に税抜き価格が算出されていますから計算する必要はありません。たとえば、マンションの売却価格が4,000万円、消費税額が200万円の場合、先ほどの式に当てはめると

2,000,000円÷8%=25,000,000円

となりますから、建物代は2,500万円ということになります。

いっぽう土地代は売却価格から建物代と消費税額を引くことで出せますので、

(売却価格)40,000,000円-(建物代)25,000,000円-(消費税額)2,000,000円
=(土地代)13,000,000円

土地代は1,300万円であることがわかりました。この場合の売却価格の内訳は、以下の通りです。

・土地代:13,000,000円
・建物代:25,000,000円
・消費税:2,000,000円

売買契約書に消費税が記載されている場合は、この計算方法が主に用いられます。
143405: 匿名さん 
[2019-09-07 08:57:14]
>あなたが検討してるマンションと比較すればよい。余りにも土地代が安いのなら立地がど田舎だということ。セオリーから外れます。

地価には関係なく、単に敷地が狭く戸数の多いマンションというだけ。
4000万以下の安いマンションの典型パターン。
143406: 匿名さん 
[2019-09-07 09:01:40]
築40年辺りの中古マンションならなんとかこのエリアなんだけど、
マンションさんから反対意見はないし、好立地?にすむなら築40年マンションですね。
良い所を語れないのは仕方ないですね。
築40年辺りの中古マンションならなんとか...
143407: 匿名さん 
[2019-09-07 09:01:52]
>>143405 匿名さん

まあ、よくよく検討してくださいな。
143408: 匿名さん 
[2019-09-07 09:03:08]
マンションの共用部や土地の利用権(=単なる税金計算用持ち分)は戸数によって変わることを知らないマンション民。
143409: 匿名さん 
[2019-09-07 09:03:21]
>>143406 匿名さん

そりゃそうだな
4000万ぽっちの予算で23区内のマンションをポチポチ検索してる己の姿に火が出るほど恥ずかしくならなければおかしいだろw
143410: 匿名さん 
[2019-09-07 09:05:11]
>>143408 匿名さん

あなたが検討してるマンションと比較すれば良い。余りにも土地代が安い場合はど田舎である可能性が大。
143411: 匿名さん 
[2019-09-07 09:06:17]
マンションのメリットは地価の割に安く買えること。

同じ立地で戸建にするには土地の狭い戸建にするしかない。
143412: 匿名さん 
[2019-09-07 09:07:24]
一般的にマンションのメリットは立地ですね。
143413: 匿名さん 
[2019-09-07 09:08:46]
グランドパレス田町(マンション)を検索してみたら、既存不適格建築物みたいですね。
好立地マンションに住むのも命懸け・・・。
143414: 匿名さん 
[2019-09-07 09:09:49]
狭いが立地の良いマンション

vs

広いが立地に劣る戸建

永遠のテーマですね☆
143415: 匿名さん 
[2019-09-07 09:10:45]
>>143413 匿名さん

イヤなら他をあたるしかないですね。
143416: 匿名さん 
[2019-09-07 09:14:35]
戸建の場合は土地40坪、マンションの場合土地の持分が10坪を想定されているなら、
戸建ての1/4程度をマンションさんは想定されてるんですね。

老婆心ながら、4人家族で住む場合80平米必要と言われています。
10坪想定マンションだと夫婦でも厳しいです。
郊外マンションをお勧めします。
143417: 匿名さん 
[2019-09-07 09:18:23]
>>143416 匿名さん

えーと、マンションの区分持分は戸数によって変わりますから。10坪の上に住んでる訳ではないですよ?
143418: 匿名さん 
[2019-09-07 09:18:32]
>>143414 匿名さん
いつまでも既成概念から抜けきれないから狭いマンションを買う人がでてくる。
なぜ無駄なランニングコストなんか払わないで、広くて立地のいい戸建てを検討しないのか?
永遠のテーマです。
143419: 匿名さん 
[2019-09-07 09:21:29]
同じマンション(or戸建)でも立地(より都心側)を妥協して郊外の広いマンション(or戸建)という選択もある。

そして、同じ郊外でも駅徒歩10分以内か15分以内あるいはもっと離れた庭も畑もある広い戸建かという選択肢もある。

それぞれ何かを妥協。
143420: 匿名さん 
[2019-09-07 09:23:49]
マンションの土地利用権持ち分は、階層数でも細分化されるのでほんの僅か。
戸建てが総床面積以上の土地を所有するのと全く異なる。
143421: 匿名さん 
[2019-09-07 09:37:42]
マンションの土地代なんて、本当に微々たるものですからね。

4000万円以下で好立地に住めるのなんて妄想です。
具体的にまともな立地の物件が一つも出てきていない事からも明らかです。
143422: 匿名さん 
[2019-09-07 09:39:17]
ということで、このスレ価格帯ではマンションには好立地は無理という事が確定ですね。
143423: 匿名さん 
[2019-09-07 09:44:33]
>>143422 匿名さん
可能ですよ。

6駅5路線利用可能! 銀座通りまで徒歩5分! 1K22.85m2 3590万円
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ010FJ100/?ar=030&bs=011&nc...
143424: 匿名さん 
[2019-09-07 09:46:27]
マンションのメリットは立地(高い土地)です。
土地代がただ同然のよっぽど安い土地じゃなければこは変わらない。
143425: 匿名さん 
[2019-09-07 09:48:21]
まぁ、駅近の広いマンションゲットできないなら、ランニングコスト踏まえた戸建一択ですよw

広い安戸建に妥協するしかないなぁ
143426: 匿名さん 
[2019-09-07 09:49:49]
うーん。
ファミリー向けの4000万円以下の物件なんて、よほどの築古を除けば立地悪いですよ?
現実を直視しましょう。
143427: 匿名さん 
[2019-09-07 09:52:13]
>>143420 匿名さん

なのでマンションは少ない持分で立地のよい場所に住めるんですよ。
143428: 匿名さん 
[2019-09-07 09:53:08]
>>143426 匿名さん

よいマンションが見つからないなら戸建にするしかない。

ただそれだけ。
143429: 匿名さん 
[2019-09-07 09:54:38]
>>143425 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえるためには、まず踏まえるマンションが存在しないと始まりません。
143430: 匿名さん 
[2019-09-07 09:56:36]
>>143428 匿名さん
ですね。

4000万円以下のマンションの立地は軒並み悪いので
ランニングコストを踏まえた戸建にしました。
おかげで好立地で広く、豪華な家に住めて大満足です。
143431: 匿名さん 
[2019-09-07 10:02:36]
>>143430 匿名さん

踏まえるマンションが存在しないとランニングコストも踏まえることはできません。
また、ランニングコスト程度の金額を踏まえて立地が良くなるのは、かなりのど田舎でないと無理です。
143432: 匿名さん 
[2019-09-07 10:04:34]
>>143431 匿名さん
4000万円のマンションがあるのは、そのかなりのド田舎ですよ?
このスレの価格帯で過度な期待をするのはやめましょう。
143433: 匿名さん 
[2019-09-07 10:07:10]
>>143430 匿名さん

追加の予算1000万を全部土地に振っても、坪単価は20万ちょっとしか上げられないのに、そんなので喜べるエリアなのだろうか。
143434: 匿名さん 
[2019-09-07 10:12:46]
>>143433 匿名さん
4000万円以下のマンションがあるような立地ですからね。
143435: 匿名さん 
[2019-09-07 10:39:23]
戸建にしろマンションにしろ4000万で買える物件がある場所のほうがのびのび暮らせるよ。
ほとんどの人は所得なんてたいして変わらないし、地価の比率ほど所得差があるなんてのはほとんどない。

大型のモールや病院も充実しているし、日常生活に必要なものが身近で揃えられれば十分。

マンションや戸建の密集地域は狭小と変わらなく見えて、息苦しい。

そういう所に住んでいても、香港のマンション群が狭くて窮屈に見えるでしょ。
143436: 匿名さん 
[2019-09-07 10:54:26]
ランニングコスト踏まえたとしても、
3階建てとか2階リビングは無理っす
143437: 匿名さん 
[2019-09-07 11:38:31]
>>143436 匿名さん
ですね。

私は4000万円のマンションより駅に近く、
一種低層の閑静な住宅地に同程度の予算で注文戸建を建てました。
当然、一階リビングの2階建です。
マンションにしなくて本当に良かったです。
143438: 匿名さん 
[2019-09-07 11:50:55]
>>143437 匿名さん

4000万のマンションのランニングコスト程度の予算追加で立地が劇的に良くなるのはかなりの田舎になりますね。
143439: 匿名さん 
[2019-09-07 11:53:48]
>>143438 匿名さん
劇的には良くなってないですよ。

4000万円の中古マンションは駅徒歩8分で坪単価70万円の準工業地域、
我が家は駅徒歩3分で坪単価90万円の一種低層住専ですね。

具体的に4000万円で立地のいいマンションってどんな物件ですか?
143440: 匿名さん 
[2019-09-07 11:55:05]
マンションのメリットは立地なので、そもそも立地の悪いマンションを引き合いに出してくる時点で眉唾モノですね。
143441: 匿名さん 
[2019-09-07 11:56:10]
実際に存在するマンションを引き合いに出すしかないですからね。

4000万円以下で好立地なマンションなんて存在するんですか?
具体例を出してくださいよ。
143442: 匿名さん 
[2019-09-07 11:59:40]
>>143441 匿名さん

それ、本当に検討したいマンションなの?
適当に出してきてるだけでしょ
143443: 匿名さん 
[2019-09-07 12:04:31]
>>143441 匿名さん

現実に存在しないのであれば、踏まえることもできません。悪しからず。
143444: 匿名さん 
[2019-09-07 12:08:06]
このの戸建さんはいい加減な発言が多いから、スレの設定に合わせて適当にポジショントークしてるだけでしょうね☆
143445: 匿名さん 
[2019-09-07 12:19:19]
まぁ、2000万の予算ドーピングで気持ちよくなっちゃってるのも分からなくはないですが。

良識派の戸建さんから見てもやはりマトモではないらしい。
143446: 匿名さん 
[2019-09-07 12:43:54]
50年なら2000万超かなぁ~
50年なら2000万超かなぁ~
143447: 匿名さん 
[2019-09-07 12:48:08]
50年?
安戸建なら建替だなぁ

100年マンションをゲットできてよかったですw
143448: 匿名さん 
[2019-09-07 13:04:12]
>>143447 匿名さん
長期優良住宅0のマンションが100年マンションねぇ

100年後にコンクリートは残ってるけど、
配管や空調ダクト関連は、サビカビでボロボロでしょうね。それでも住みたいならいいけど。
143449: 匿名さん 
[2019-09-07 13:16:40]
>>143447 匿名さん
そのマンションのコンクリート強度はいくらなんだい?
143450: ご近所さん 
[2019-09-07 13:21:35]
古い建物は水道出すと茶色い水が出てくるからなぁ。
浄水器でどうにかなるレベルを超えてしまう。

50年経てば交換だろうけどマンション全体の配管工事とかかなり大変だろうね。
143451: 匿名さん 
[2019-09-07 13:25:13]
>>143446 匿名さん

50年のランニングコスト差をローンにぶっ込んで6000万の戸建を建てました。

という人の出現が待ち遠しい☆
143452: 匿名さん 
[2019-09-07 13:46:41]
ランニングコストの多寡より、ランニングコストを毎月払うことをムダと思うかどうか。
ランニングコストを払うことの対価が、狭い集合住宅住まいじゃメリットなし。
予算をあげて同じような立地の戸建てにしたほうが満足度は高い。
143453: 匿名さん 
[2019-09-07 13:55:08]
>>143431 匿名さん
>踏まえるマンションが存在しないとランニングコストも踏まえることはできません。

4000万以下のマンションしか買えない人の発想。
踏まえるマンションが存在しなくても、ランニングコストを払う事がムダだという事実を踏まえることはできる。
143454: 匿名さん 
[2019-09-07 13:58:12]
4千万以下のマンションなら腐るほどある。

候補として存在しないというならスレチなので好きなところへ行けば良い。
143455: 匿名さん 
[2019-09-07 14:02:35]
要はマンションを購入してランニングコストを払い続けることの価値ですな
143456: 匿名さん 
[2019-09-07 14:06:17]
>>143454 匿名さん
>4千万以下のマンションなら腐るほどある。

マンションさんが主張する、好立地の駅近物件なんてワンルームしかない。
70㎡程度のマンションでも立地は絶望的。

143457: 匿名さん 
[2019-09-07 14:12:49]
>>143447 匿名さん 
最近のマンションでも長期優良住宅の技術基準に適合しない。
100年もちません。
143458: 匿名さん 
[2019-09-07 14:14:33]
>>143456 匿名さん
ですね。

月々の支払額15万円程度の予算で探していましたが、
マンションだと駅から5分程度離れた中古しかありませんでした。
143459: 匿名さん 
[2019-09-07 14:40:18]
>>143453 匿名さん

踏まえるマンションがないなら踏まえる額も計算できないだろう?
妄想かなw
143460: 匿名さん 
[2019-09-07 14:41:47]
>>143456 匿名さん

誰がいつ、4000万で駅前の好立地マンションが見つかるなどと、くだらない事を言いましたか?☆
143461: 匿名さん 
[2019-09-07 14:43:19]
>>143458 匿名さん

踏まえるマンションが見つからないなら、踏まえるランニングコストの額も計算できないし、踏まえることもできません。
143462: 匿名さん 
[2019-09-07 16:02:06]
金額より、安くて狭い集合住宅を購入すると、ランニングコストという債務がついてくるという事実を踏まえることが重要。
143463: 匿名さん 
[2019-09-07 16:04:15]
マンションを購入すると、戸建てには不要なコストを払い続ける必要があるということ。
143464: 販売関係者さん 
[2019-09-07 16:24:06]
好立地かどうかは人それぞれ。
ただ、マンションは同じ土地に戸建より安く買えるのがメリット。
143465: 匿名さん 
[2019-09-07 16:25:54]
>誰がいつ、4000万で駅前の好立地マンションが見つかるなどと、くだらない事を言いましたか?☆
1年4か月掛かって、ようやくマンションさんも優良物件が無いと目が覚めたんですね。
精々、駅近だと20平米などの狭小のみ。70平米以上の好立地は戸建てしかありません。
頑張って現実を見ていきましょう。
1年4か月掛かって、ようやくマンションさ...
143466: 匿名さん 
[2019-09-07 16:31:38]
踏まえるマンションや金額に固執するのは、マンションで妥協してランニングコストを払い続けてる人だけ。
143467: 匿名さん 
[2019-09-07 16:32:00]
>>143465 匿名さん

踏まえるマンションがないから、当スレの条件で戸建を建てることもできない。

という結論ですね。

ずっと言ってますが☆
143468: 匿名さん 
[2019-09-07 16:36:16]
>>143466 匿名さん

マンションを買ったら払うべきランニングコストを別の用途に使ったら、という機会費用の話をしたいんでしょ?

だったら踏まえるマンションが現実に存在することが大前提だという指摘です☆
143469: 匿名さん 
[2019-09-07 16:38:43]
>踏まえるマンションがないから、当スレの条件で戸建を建てることもできない
頭が回らないから☆マンションさんは計算できないですよね。

20平米の狭小だと家族が住めないので、4000万円マンションのランニングコストを踏まえて、
省エネ高性能、戸建てを建てれます。管理費・修繕費は狭小でもバカ高いですからね。
築40年マンションだと冷暖房のエネルギーも垂れ流しです。
断熱材の厚みがそもそも無いとか地獄(夏暑く・冬寒い)ですよ。
143470: 匿名さん 
[2019-09-07 16:38:52]
マンションか戸建かで悩むのは一般的に子持ちの家族。
維持費を考えれば戸建ならせいぜい5千万、マンションなら4千万がいいとこで
家族である程度快適にすごせる広さは欲しいとなれば候補は郊外が主体。

だから比較できる戸建とマンションはいくらでもありますよ。

踏まえるマンションが無いのはスレチですからこのスレにこだわる必要はありません。
143471: 匿名さん 
[2019-09-07 16:39:40]
>>143466 匿名さん

戸建さんは己が主張するランニングコストフミフミ理論を自らぶち壊しに掛かっていることに気づいてないようだ。
143472: 匿名さん 
[2019-09-07 16:41:17]
>>143469 匿名さん

踏まえる4000万のマンションが無ければ、ランニングコストも計算できません。

以上
143473: 匿名さん 
[2019-09-07 16:41:40]
>>143469
築40年の中古って市営住宅とか公務員住宅(集合住宅)みたいだね。
冬は結露でカビだらけ。
143474: 匿名さん 
[2019-09-07 16:42:28]
>>143469 匿名さん

安い、ボロい、狭い、立地も悪い

そんなマンションを踏まえたい理由が分かりませんね。
143475: 匿名さん 
[2019-09-07 16:46:27]
①越後湯沢のリゾマンを買って何千万もランニングコスト払いたくないから、50年分のランニングコスト4000万を踏まえた6000万の戸建を建てました。満足してます。

②6000万の戸建を建てました。満足してます。


この2人、何が違うのか?
143476: 匿名さん 
[2019-09-07 16:48:30]
結局のところ、物件の価格帯が全然違うモノを比較しても全く意味がない、ということだ。

なのでマンションが4000万なら、戸建は4500万前後で検討すべきですね。
143477: 匿名さん 
[2019-09-07 16:50:33]
中古戸建で2000万円以下物件だとこんなにヒットします。
建て替えで100万円程度多く掛かりますが、新築戸建てが築古40年マンションよりも
好立地で新築100平米前後が建てられるという事です。

4人家族で最低80平米推奨されていますから、平均超えの延べ床面積です。
中古戸建2000万円+3000万円建築費用かけるなら坪単価100万円程度の大手でも行けます。
中古戸建で2000万円以下物件だとこんな...
143478: 匿名さん 
[2019-09-07 16:52:30]
>>143476 匿名さん
月々の支払額は同じなのに比較する意味が無い?

つまり、マンションは比較するまでもなく戸建一択という事ですね。
143479: 匿名さん 
[2019-09-07 16:58:58]
>>143478 匿名さん

欲しいマンションが見つからないから仕方がない。
143480: 匿名さん 
[2019-09-07 17:11:01]
>踏まえる4000万のマンションが無ければ、ランニングコストも計算できません。
ちまちま細かな計算に拘るのは属性の問題。
マンションのランニングコストがムダだと考えたら、あとは自分の甲斐性で好きな場所の建売戸建てを買うか、土地を購入して家を建てるだけ。
143481: 匿名さん 
[2019-09-07 17:28:48]
>>143480 匿名さん

何も踏まえてないなw
143482: 匿名さん 
[2019-09-07 17:51:04]
>踏まえる4000万のマンションが無ければ、
ランニングコストも計算できません。

もしそうなら、このスレではマンション推し
の存在意義も無いわけだねw
143483: 周辺住民さん 
[2019-09-07 17:52:38]
戸建だってちゃんと計算しないと危険。
出来ない or より尤もらしい見積もりをしたいならFPに相談。
143484: 匿名さん 
[2019-09-07 17:57:36]
>>143482 匿名さん

誰もマンションなんか推してないだろw

このスレの存在意義が問われてることに気付きましょう☆
143485: 匿名さん 
[2019-09-07 17:58:40]
>>143480 匿名さん

>自分の甲斐性で好きな場所の建売戸建てを買うか、土地を購入して家を建てるだけ。

マンションうんたらは必要なし。
143486: 匿名さん 
[2019-09-07 17:59:53]
マンションのランニングコストとは別に、戸建てもマンションも専有部分の維持費はかかる。
先ずは一般的な話をス○モカウンターみたいなところに聞いてみるのもいいね。
143487: 匿名さん 
[2019-09-07 18:00:28]
このスレの存在意義があるとしたら、あとは4000万以下の戸建とマンションの比較だけ。
143488: 匿名さん 
[2019-09-07 18:03:52]
マンションのランニングコストなんか踏まえなくても、戸建は買えることに気付きましょう。
143489: 匿名さん 
[2019-09-07 18:06:37]
このスレの価格帯で、マンションと戸建で迷ってる奴なんかいるのかね?

ふつうは家族構成とかエリアとかライフスタイルで自ずと決まってくるからね。

ランニングコスト云々など持ってくる必要もない。
143490: 匿名さん 
[2019-09-07 18:14:49]
>>143484 匿名さん

その考えは了見が狭いなw

4000万の物件は全国的な一つの例と考えれば、このスレの意義は、住居費用についてはイニシャルコストだけでなく、ランニングコストや専有部分の維持費を考慮したトータルコストで考えるべきという基本的で忘れがちなことを思い出させてくれるところだな。
営業マンはイニシャルコストを下げられたく無いからランニングコストと切り離そうと躍起だしなw
143491: 匿名さん 
[2019-09-07 18:20:40]
>マンションのランニングコストなんか踏まえなくても、戸建は買えることに気付きましょう。

当たり前でしょ
143492: 匿名さん 
[2019-09-07 18:23:56]
>ふつうは家族構成とかエリアとかライフスタイルで自ずと決まってくるからね。

独身だと分からないかもしてないけど奥さんVS旦那さんで意見が違うことも多いんだよ
143493: 匿名さん 
[2019-09-07 18:35:20]
>>143490 匿名さん

常識の範囲で言うのなら構わんが、結局は50年のランニング差額2000万を足して予算6000万とか言い出すバカが居るからね☆

戸建の予算は4500万前後でおk
143494: 匿名さん 
[2019-09-07 18:38:15]
>>143492 匿名さん

マンションか戸建かっていう夫婦の揉め事をランニングコスト理論で解決しようとしてるのかい?
アホやねw
143495: 匿名さん 
[2019-09-07 18:45:26]
>>143492 匿名さん

旦那さんと奥さんの、それぞれの言い分を聞かせてもらえるかな?

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