4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[143168: 匿名さん]

>>143166 坪単価比較中さん
マンションの共用部にかかるランニングコストは、戸建てにすればほとんど要らない費用で無駄が多い。
戸建てなら毎月強制徴収されないし、必要なものだけその都度自費で払えばいい。

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

それ以外の駐車場利用料など

[143169: 匿名さん]

マンションの修繕積立金って、自宅のキッチンリフォームには使えないんだろうw

[143170: 匿名さん]

>>143165 匿名さん

ランニングコストじゃあなくなるよね。

[143171: 検討者さん]

30年で1000万だと50年だと管理修繕費上がるから2000万位差が付くかなぁ～

[143172: 匿名さん]

>>143171 検討者さん
その試算大分マンションに有利な数字ではあるね。
固定資産税同じだし、駐車場や修繕費、管理費も比較的安めの設定だね。

それでも、３０年で1000万差がつくんだからやっぱりマンション買うメリットないよなぁ。

[143173: マンションさん]

>>143171 検討者さん
30年で900万差があることはわかりました。

だけど、マンションは残り耐用年数20年あるよ。木造戸建ては、既に耐用年数切れだと思うけど、これについて答えられる？

[143174: 匿名さん]

戸建てでかからないランニングコストがマンションではかかるんだから試算にいれるのは当たり前

例えば、水道光熱費をいくら使っても生涯０円の物件があったとしたら、1000万高くても買う価値はあるだろう。

マンションさんはそういったランニングコストの過多は物件購入時には考慮しないといいたいのかね？

[143175: 匿名さん]

>>143173 マンションさん法定耐用年数と実耐用年数をちゃんと理解した方がいい。

昔ならともかく、今の戸建てが30年で住めなくなると本気で思うか？

研究結果で、コンクリート作りと木造住宅の耐用年数に大した違いはないとでているよ。

[143176: 検討者さん]

>>143173 マンションさん

最近の戸建は9割が長期優良住宅なんで全く問題ありません

[143177: マンションさん]

>>143176 検討者さん

>>143176 検討者さん
そうなんですね。

でも、販売要綱で「長期優良住宅」です。
とあっても、実際は短工期で作ってなんぼの職人が作ってる戸建てだから、本当にそうなのか信じられませんねぇ。

[143178: 匿名さん]

>>143177 マンションさん
・・・（マンションは信用するんだ）

[143179: 匿名さん]

昔でも30年で住めなくなった訳では無い、より良い家を求めての建て替え。

[143180: 匿名さん]

ちなみに長期優良住宅は、、継続的に住みやすい住宅性能と消耗部材を交換しやすかったり、配管やられた時とかにも対応しやすい造りをしているという事なので、職人の腕とは関係ありません。

腕の良い職人が作るに越したことないけどね。

[143181: 匿名さん]

＞最近の戸建は9割が長期優良住宅なんで全く問題ありません
偽りは良くない。
http://www.mlit.go.jp/common/001263388.pdf
長期優良住宅は25％。

[143182: 口コミ知りたいさん]

大手HMの戸建の仕様なんて長期優良住宅の制度が始まる前と実質的に変わってないよ。
50年まで（あるいはそれ以上）の延長保証が可能。

だいたい耐用年数なんてまともな根拠があるわけでも無いし、何十年たっても変わらない税制上の指標にすぎない。
車だろうが、何千万もする高価な電子機器だろうが普通に使えるのに6,7年で耐用年数で価値ゼロってことになってる。
耐用年数が寿命だなんて思うのは完全な間違い。

[143183: 匿名さん]

ちなみにマンションの長期優良住宅は、ほぼ0となります。

[143184: 匿名さん]

よく聞く木造30年、RC（コンクリート）造37年という住宅寿命は役所的解釈に過ぎず、実際は築100年を超す京都の長屋などをリノベーションして住むような方も少なくありません。
より実質に沿った住宅寿命を推し量る研究はいくつかあり、木造は現時点で65年を平均寿命とするデータが支持されています。一方マンションなどコンクリート造の場合は物理的には約120年は持つというデータが出ています。

[143185: 口コミ知りたいさん]

法定耐用年数の長さはデメリットでしかないね。
マンション民が長い間、固定資産税を払い続け、管理して住み続けててくれるのは戸建民にとってはメリットであるが、限界マンション問題があるので単純ではないね。

将来、限界マンションが増えることを見越して固定資産税が上がるかもね。

[143186: 検討者さん]

>>143181 匿名さん

注文住宅っていってあげれば良かったかな？

[143187: 匿名さん]

そもそも、注文戸建を建てる人が、マンションを検討するかい？

[143188: 匿名さん]

長期優良住宅。利権が絡んでそうですね。ＺＥＨもそう。好き好きで選べばよい。

[143189: 匿名さん]

>コンクリート造の場合は物理的には約120年
コンクリートは200年以上持つとも言われてるけど、実際の残存数はグラフの通り。
マンションの残存率が尻切れトンボですね。
築古マンションは退去者増加により大規模改修工事不可　⇒　強制退去。
理想と現実の乖離が甚だしい。

[143190: 匿名さん]

>>143187 匿名さん

ふつう期間も半年から一年ぐらい掛かるよね。土地探しから始めたら年単位になる。

いつマンションと比較検討するんだろう？

[143191: 匿名さん]

>>143189 匿名さん

よく見えないけど何のグラフ？

[143192: 匿名さん]

>>143191 匿名さん

よく分からんが、とんでもなくボロい戸建に我慢して住み続けてるおじいさんやおばあさんが多いから、戸建の残存率が高いのではなかろうか？

[143193: 匿名さん]

>>143190 匿名さん

実際にはマンションなんか検討してないということですよ。当スレの設定に合わせた戸建の創作物語です。

[143194: 検討者さん]

>>143193 匿名さん

なんで分かるの？

[143195: 匿名さん]

>>143194 検討者さん

なんで分からないの？

[143196: 匿名さん]

どんなに屁理屈をこねても、4000万と6000万の物件が比較になることは、ない。

[143197: 匿名さん]

>戸建の残存率が高いのではなかろうか？
ボロマンションに住み続けたくても、退去者増えると修繕費維持できないからね。
築30年過ぎた辺りからだから、30代でマンション買うと、定年後にマンションから強制撤去。
賃貸に住むにしても入居拒否とかされる頃ですし、マンション買っちゃうと厳しいですね。

[143198: 匿名さん]

ローンで買った戸建は銀行からの賃貸物件です。なのでランニングコスト（賃料）を銀行に払って住まわせてもらってる。にも関わらず、その家が壊れた時のリスクは戸建さんが負うという悲惨な契約となってます。

[143199: 匿名さん]

>>143197 匿名さん

これからは家あまりなので、高齢になっても賃貸は大丈夫だよ。ボロのマンションを賃貸に出すことにより入居者数は維持されるから、問題ない。

[143200: マンションさん]

安戸建てに住んで、全部自己責任なら
500万?1000万多く払ってもマンションのほうが得。

お金持ちは都心のマンションに行く傾向がある。
＝人間の本望は、マンションが好き。

マンションの粗探しする人がこの掲示板に書き込み批判する。

どや！

[143201: 匿名さん]

安い戸建がいちばんです。

[143203: 匿名さん]

>>143199
賃貸料が安いと儲からないから成り立たない、トラブルが出れば赤字になる。
貸さない方が良い事になる。
一戸建ての空家も同様、僅かな賃貸料収入よりトラブルを恐れてる。

[143205: 匿名さん]

>>143203 匿名さん

賃貸だとイヤならすぐに出ていけるから大丈夫ですよ。

[143210: 匿名さん]

>>143196 匿名さん
購入者からすれば、マンション価格に長期のランニングコストを加えれば、より高額の戸建てが買えるという事実は変わらない。属性次第。

[143212: 匿名さん]

>>143205
出るのは良いが入れないから大勢の人が困ってるのです。

[143214: 匿名さん]

>>143210 匿名さん

そのような高額な戸建が買える属性なら、マンションのランニングコストを踏まえなくても買えるんだよw
マンションマンション言ってる奴は戸建の営業マンで決まり！

[143215: 匿名さん]

高齢者の一人暮らしで賃貸を考えた場合、入居を断られることも近年は増えているという統計もあります。

[143219: 匿名さん]

>>143215 匿名さん

数十年後、家あまりで高齢者が50%とかになると、そんなことも言ってられなくなると予想します。

[143236: 匿名さん]

>>135821 通りがかりさん

確か、こういうことでしたね。

[143237: 匿名さん]

広いマンション高くて買えないファミリーさんは
ランニングコスト踏まえた戸建に妥協するしかない

[143238: 匿名さん]

ランニングコスト踏まえたとしても、
安戸建は無理っす

[143239: 匿名さん]

>眺望が無いマンションの存在価値なんてゼ～ロ～。

ゼロかどうかは別として、一時的な賃貸ならまだしも、どうして眺望が無いマンション買うかな。

[143241: 匿名さん]

[No.143202～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[143242: 匿名さん]

>>143237 匿名さん
立地を妥協すれば広いマンションを買えますが、
そこは妥協したくなかったのでランニングコストを踏まえた戸建にしました。

[143243: 匿名さん]

>>143237 匿名さん
>広いマンション高くて買えないファミリーさんは
>ランニングコスト踏まえた戸建に妥協するしかない

スレタイのとおり4000万以下のマンションも高くて買えないファミリーさんは賃貸マンションで我慢。
ランニングコストを踏まえた4000万超の戸建てを買うのは無理。

[143244: 匿名さん]

>>143240 匿名さん

共同がイヤならスレも独りでやれば良い。

では

[143245: 匿名さん]

キッチン、バス、トイレなど、マンションだと大量仕入れの共同購入で安くなる？

[143246: 匿名さん]

レスが歯抜けになってますね

[143247: 匿名さん]

4000万のマンションも高くて買えないファミリーさんは、家賃補助がでるなら賃貸マンションでも構わないけど、購入するなら安い戸建がいちばんですね。

[143248: 匿名さん]

4000万超の戸建を買うために、マンションのランニングコストを踏まえる必要は全くない。

[143249: 匿名さん]

購入するなら、無駄なランニングコストをかけずに4000万超の戸建てにするのがいちばん。
4000万以下のマンションより立地のいい広い家に住めます。

[143250: 匿名さん]

無駄なランニングコストをかけずに購入するなら4000万以下の戸建てにするのがいちばん。

[143251: 匿名さん]

4000万超の戸建を買うためにマンションのランニングコストを踏まえる必要は全くないですし、踏まえることもできません。

[143252: 匿名さん]

そもそも「マンションを踏まえて戸建を建てました」と言ったところで、それが真実であることの立証は不可能です。

「たまたま住宅の検討中にマンションのチラシを見ました」程度のチンケな創作物語が語られるぐらいしかない。

[143253: 匿名さん]

>共同がイヤならスレも独りでやれば良い。
共同住宅が嫌なだけ。

[143254: 匿名さん]

同じ価格帯の物件で比較した場合、マンションだと30年で1000万ほどランニングコストの支払いが多いとのこと。

それからどうするかは本人次第ですね。
そもそも平均的な収入で４人家族なら戸建にするしかないのだろうし、属性に応じた戸建にしておけば問題ない。

[143255: 匿名さん]

>>143253 匿名さん
イヤにも程度があるわなw
あなたが死ぬほどイヤだと思っていても、他の方はそれ程でもないのかも知れませんね。

[143256: 匿名さん]

>そもそも「マンションを踏まえて戸建を建てました」と言ったところで、それが真実であることの立証は不可能です。

そもそも匿名掲示板で私的な事情を立証する必要は無いわな

[143257: 匿名さん]

>>143252 匿名さん
家を買うときに「マンションもいいかな。」と思ってすこし調べたら、ほとんどのマンションの居住面積が狭く、毎月共用部のランニングコストを払う必要があることがわかる。
属性がいい人は戸建てを選ぶ。

[143258: 匿名さん]

>そもそも平均的な収入で４人家族なら戸建にするしかないのだろうし

子供の同級生でも７０㎡前後のマンションで4～５人家族で住んでる家庭たくさんありますよ。
お1人さんだとリアルが分からないかな？

[143259: 匿名さん]

>>143258 匿名さん
23区内の戸建て育ちでも理解できない住環境ですね

[143260: 匿名さん]

>>143256 匿名さん

多少はその辺りも含めて語ってもらわないと、全く意味のないやり取りになるわなw

[143261: 匿名さん]

子供が大きくなっても70㎡のマンションに4～5人家族で住むのかな？

[143262: 匿名さん]

>>143258 匿名さん

4ldkなら構わないと思いますよ。3ldkだと将来子供部屋が足りなくなるから。

[143263: 匿名さん]

>>143258 匿名さん

逆にファミリーのわたしとしては、その方達がどんな間取りで住んでるのか気になるね。
お聞きになってます？

[143264: 匿名さん]

>>143258 匿名さん

子沢山の人に戸建を勧めるのがなぜ「おひとりさま」になるのでしょうか？
かえってリアルが分かるからそういうアドバイスになるのでは？

[143265: 匿名さん]

>>143263 匿名さん
長男と次男が６畳の和室、三男と母親が4畳の洋室、そして父親がリビングで寝るんですよ。
https://www.sumu-log.com/archives/12206/

昭和の時代はみんなそうやって狭い家に住んでいたんですから。
1人1部屋なんて贅沢なんですよ。

[143266: 匿名さん]

>>143258 匿名さん

よっぽど、戸建が嫌なんでしょうね。
若しくはマンションにメリットを感じているとか。

[143267: 匿名さん]

>>143258 匿名さん

オタクがこんなとこでマンションマンション言ってるのを同級生の親御さんに知られたらタイヘンですなw