4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[142968: 匿名さん]

マンションさんから、最低の属性でも購入するなら戸建て、という結論が出ております。
これを覆してしまうとマンションさんの論理(人格)が崩壊します。

[142969: 匿名さん]

安戸建だと、イケア、ニトリ、無印で
インテリアコーディネートだからなぁ

まあ、頑張ってせいぜいエコカラットだろうw

[142970: 匿名さん]

マンションさん現実逃避モードに入りました。
自己矛盾を抱えると大変ですね。

[142971: 口コミ知りたいさん]

頑張って考えて出てきたのが142969の様な詭弁。

後から設置するインテリアは戸建とマンションの比較とは関係ありませんよ。
なんともお粗末。

[142972: 匿名さん]

安戸建ては無理っすｗ

[142973: 匿名さん]

集団居住の4000万以下マンションより、利便性のいい立地で広い4000万超の戸建て。

[142974: 匿名さん]

安い戸建は、最低属性さんの救済住宅ということ。

[142975: 匿名さん]

>>142968 匿名さん

安い戸建を購入するのは最低の属性、という指摘に反論できない戸建派の懲りない面々

[142976: 匿名さん]

23区内の4000万超の戸建てでじゅうぶんです。

[142977: 匿名さん]

23区内の4000万超のマンションで文句は言いません。

[142978: 匿名さん]

ここのマンションは4000万以下のボリュームゾーンだけが対象。

[142979: 匿名さん]

戸建のボリュームゾーンは4000万以下。

[142980: 匿名さん]

4000万と6000万の物件が比較になるか否か

前提として物件に掛かる生涯コストは同じと想定する。

では引き続きどうぞ☆

[142981: 匿名さん]

4000<6000だから比較にならない。

以上

[142982: 匿名さん]

>>142981 匿名さん
物件としては比較にならない程マンションが劣るが、何故か生涯コストは変わらないので、戸建て一択となる。

以上。

[142983: 匿名さん]

どっちもいらない

[142984: 匿名さん]

マンションだったら賃貸で充分

[142985: 匿名さん]

兎に角、マンションを買うならランニングコストに耐えられる家計の余裕が必要だね。
余裕がなければ戸建しかない。
安い戸建は低俗性の救済住宅です。

[142986: 匿名さん]

それは君がマンションを買えないってことを書いてることになるんだけど。

[142987: 匿名さん]

6000万クラスの戸建さんなら、ライバルは6000万のマンションにならないのであろうか？

とっても素朴な疑問です。

[142988: 匿名さん]

6000万クラスの戸建さんなら、ライバルは6000万のマンションにならないのであろうか？

とっても素朴な疑問です。

[142989: 匿名さん]

>>142986 匿名さん
家計に余裕があるならマンションでも大丈夫です。

[142990: 匿名さん]

>>142989 匿名さん
家計に余裕があるので、ランニングコストを踏まえて
物件価格を増額した戸建にしても大丈夫です。

[142991: 匿名さん]

ここ５年くらいでマンションの価格がガッツリ上がっちゃったからね。
普通の人は安い戸建にしておいた方がいいよ。

[142992: マンコミュファンさん]

>>142988 匿名さん
ランニングコストを考慮しなければ、検討の根底が崩れますよ。
算数から学び直しましょう。

[142993: 匿名さん]

>>142990 匿名さん

家計に余裕があるなら4000万クラスのマンションのランニングコストなんかを踏まえる必要もないのだが？

[142994: 匿名さん]

>>142992 マンコミュファンさん

ランニングコストはランニングコストとして考慮してるので大丈夫です。
払えないなら戸建にしておきましょ☆

[142995: 匿名さん]

そもそも他人と同じ屋根の下の集合住宅をあえて購入するのか？
高い賃貸に耐えかねて？
転勤族だから？

[142996: 匿名さん]

>>142992 マンコミュファンさん

ランニングコストが払えないという理由で、同一価格帯のマンションとの比較から逃げるということですかね？

[142997: 匿名さん]

>>142991 匿名さん
オリンピック後なら5年くらいでガッツリ下がることもあり得るから、マンション買うならもう少し待つべきだね。

[142998: 匿名さん]

>>142995 匿名さん
マンションのメリットは立地と利便性です。
ただし今は価格が高騰してるし、ランニングコストもかかるので、皆さんにはオススメできない状況である。

[142999: 匿名さん]

ランニングコストを払う余裕はありますが、
その分を物件価格の増額に充てて好立地で広い家に住むほうを優先します。

[143000: 匿名さん]

>>142999 匿名さん

それはあなたのご自由にすれば良いこと。
余裕があるのに4000万以下のマンションを引き合いに出さなきゃいけない理由、個人的な事情については不明だが。

[143001: 匿名さん]

>>142999 匿名さん

4000万のマンションだと余裕があるとのことだけど、価格帯を上げていくとどこかでランニングコストが払えないという限界点がくるでしょうね。

それがここの戸建さんにとっての4000万の壁。

[143002: 匿名さん]

>>143000 匿名さん
引き合いに出す出さないとか、属性がどうとか関係なく。

なんで、生涯コストは同じなのに、物件で著しく劣るマンションを購入するの？ってのがスレの本趣旨だと思うよ。

1.4000万マンションと6000万戸建ては物件としては比較にならない

2.4000万マンションと6000万戸建ての生涯コストは同じと仮定する。

1.2より
3.マンションを購入するメリットは無く戸建て一択である

が成り立つように思えるけど。




ってのが

[143003: 匿名さん]

>>143002 匿名さん

つまり、余裕がない人、つまりここのスレの人はマンションを購入する意味がないということです。

そして購入する必要がなければランニングコストも考えなくて良い。

したがってランニングコストを踏まえた戸建という発想もムダである。

ということ。

[143004: 匿名さん]

＞物件で著しく劣るマンション

しか引き合いに出せないのならマンションは検討する必要がない。

そして検討も購入もする必要がなければランニングコストも考えなくて良い。

したがってランニングコストを踏まえた戸建という発想もムダである。

ということ。

[143005: 匿名さん]

というより、物件の著しく劣るマンションをマンションさんになんとか押し付けて、マウントを取りたいだけだと思うよ☆

[143006: 匿名さん]

家計に余裕があるからこそ、マンションのランニングコストを払える前提なのでそのマンションより物件価格の高い戸建てが買えることは当然ということになりますね。

家計に余裕がないなら、そもそもマンションを買うこと自体が高リスクということになる。

[143007: 匿名さん]

戸建てもランニングコストかかるの
しってますか？？
2000万も差が開かないと思うよ。
木造戸建てを建て替えない場合ね。

建て替えたら、戸建てのほうがトータル資金は高くなる。
建て替えなければ、老後はボロ屋。

[143008: 匿名さん]

そりゃそうだ。
2000万なんて言ってるのはごく一部の戸建てさんと、ほとんどマンションさんの書き込みなんだから。

良識のある人は500から1000万で考えている。
もちろんこれは修繕費は払ったうえでの試算だから、戸建ての建て替えは必要ない（マンションと同程度の修繕をかけているため）という話。

[143009: 匿名さん]

>>143006 匿名さん

4000万のマンションがその限界点ということですね。つまり実質的な年収レベルは平均的な住宅購入層である900万程度、ということで見ておけば大丈夫でしょう。

[143010: 匿名さん]

物件価格とランニングコストをまったくの別として扱っているマンションさんの意見こそが
家計に余裕がない人、＝マンションのランニングコストは家計を圧迫する。とう意見になってしまうため
安い戸建て以前に、マンション購入は戸建て購入よりリスクを伴う、ということを書いていることになる。

[143011: 匿名さん]

>>143008 匿名さん

ごく一部の戸建さんではないですね。
4500万程度戸建だとマウントを取れないから面白くないんですよ。

[143012: 匿名さん]

あなたがそこを否定するのはおかしいよ。
マウントの取り合いをマンションさん自らしているという意見になるから。

[143013: 匿名さん]

>>143010 匿名さん

ランニングコストはランニングコストとして考えるだけで、余裕がない人になってしまう理由が分かりませんね。

確かに年収900万の４人家族でまともなマンションに住むとランニングコストは家計を圧迫します。
なのでそのような人は安い戸建にしておきましょう、というのがわたしの意見。

[143014: 匿名さん]

>>143012 匿名さん

違いますよw
そんなマウントの取り合いがアホらしいと思うから、4000万と6000万が比較になるのですか？と疑問を投げかけているのです。

[143015: 匿名さん]

>>143003 匿名さん
違うよ
ランニングコスト含めた、生涯コストで見て物件比較したら、戸建て一択だったてだけの話よ。

その結論がでたからといって、「比較するのは無駄」というのは結論ありきの答えであって。

どの価格帯でもマンション買うのは無駄だから、戸建てで買える価格帯の物件を買うのが良いと言ってるのと同じよ。

[143016: 匿名さん]

>>143014 匿名さん
比較っていろいろな視点があってさ
ランニングコスト含めた、トータルコストという側面から見ると同じ価格だから比較する（されてしまう）のではないかい。

ただし、物件としては比較にならないから戸建て一択の結論でいいじゃない？
なんか他にあるの？

[143017: 匿名さん]

>>143008 匿名さん

そんなに良識があるなら、非常識な戸建さんに注意すべきでしょうな。

そいつらの相手をマンションさんに押し付けて、自分は良識派を気取ってらダンマリ。

戸建なら戸建派の中でキチンと処理して下さい。

マンションさんに迷惑をかけないよう、今後はお願いしますね。

[143018: 匿名さん]

>>143016 匿名さん

そのとおりです。

[143019: 匿名さん]

>>143015 匿名さん

このスレの条件だとそれにしかならないんじゃないの？

[143020: 匿名さん]

>そいつらの相手をマンションさんに押し付けて、自分は良識派を気取ってらダンマリ。


育ちの悪さが言葉に出ますね
煽り運転するような輩の書き込みですか？

[143021: 匿名さん]

うーん
修繕費と管理費、車あるなら駐車場代、固定資産税差額等考慮したら・・

それらが一生続くことを考えると、あながち２０００万は間違ってはいない気もするが。

まあ、500万や1000万と仮定したところで結論は変わらないんだけど。

[143022: 匿名さん]

同じ支払い額でも、物件価格が違うと比較にならないなら4000万超の戸建てしかない。

[143023: 匿名さん]

物件価格が違うと比較にならない？
いままで4000万以下のマンションで頑張ってきたマンションさんは立つ瀬がない。

[143024: 匿名さん]

>>143023 匿名さん

比較になりませんね。

はい。

[143025: 匿名さん]

4000万以下の安いマンションでも、物件価格以上の費用が毎月必要になる。
戸建てにすれば、属性次第でその費用を購入予算化できる。

[143026: 匿名さん]

マンションにも、メリットあるよ。
住宅ローンが4000万までしかおりない場合
戸建てだとすごく遠いか、３階建てになるが
マンションなら狭いながらそこそこの立地にフラットフロアで購入できる。

[143027: 匿名さん]

マンションさん諦め？

[143028: 匿名さん]

>>143026 匿名さん

狭すぎるからムリ

[143029: 匿名さん]

>>143026 匿名さん

これからの時代、他の住人の空き部屋のリスクがあまりにも高すぎる

[143030: 匿名さん]

結論が戸建てにしかならないから、議論にならない(議論を諦めた)ってことだね。

[143031: 匿名さん]

マンションは運命共同体なので、30年後には減った住民の分のランニングコストまで負担しないといけなくなる。

[143032: 匿名さん]

戸建てにも修繕費はかかるんだけど、自分の好きな時に、好きな部分をできるというメリットがある。

定期的にメンテナンスしっかりする人もいれば、壊れてから直せばいいやという人もいる。
外観をキレイに塗り替えたい人もいれば、機能に支障ないならそのままでいいって人もいる。

それこそ30年で建替えるから、メンテしないって言うのも一つの考え方だと思う。

マンションはそれができないのが痛い。修繕前に売る事になった場合、今まで払った修繕費の恩恵は受けないで、ただの掛け捨てになってしまうからね。

[143033: 匿名さん]

>>143032 匿名さん

＞修繕前に売る事になった場合、今まで払った修繕費の恩恵は受けないで、ただの掛け捨てになってしまう

それは勘違いですね。修繕積立金がキチンと積まれてるというのが資産価値の維持に貢献してますから。積立金も売却価格に含まれている。

[143034: 匿名さん]

>>143031 匿名さん

それが幾らになるのかは誰にも分かりません。

[143035: 匿名さん]

>>143026 匿名さん
>住宅ローンが4000万までしかおりない場合

属性がいい人だけが4000万超の戸建てを購入できる。
4000万しか予算がない人はマンションで妥協して、ランニングコストを上積みして払い続けるしかない。

[143036: 匿名さん]

>>143030 匿名さん

つまり。ここの戸建さんは議論の相手として不適格だから、議論を諦めざるを得ないということです。

[143037: 匿名さん]

>>143035 匿名さん

4000万しかない人にとっていちばん良いのは、ランニングコストが掛からない「安い戸建」にすることだと、何度言えば分かるんでしょうね？このひと

[143038: 匿名さん]

>>143033 匿名さん
>それは勘違いですね。修繕積立金がキチンと積まれてるというのが資産価値の維持に貢献してますから。積立金も売却価格に含まれている。

都内で売れない中古マンションが増えているのはそれが原因？
マンション業者の詭弁に聞こえる。
買い手のつかない売りマンションでもランニングコストはかかり続ける。
新築で4000万以下のマンションじゃ、将来捨て値でもなかなか売れないだろう。

[143039: 匿名さん]

>>143035 匿名さん

戸建さんはローンが4000万しか下りなくても戸建にするんでしょ？w

[143040: 匿名さん]

>>143038 匿名さん

売れない中古マンションが増えてるのはここ５年くらいの価格高騰に引き摺られて中古マンションの価格も上がっているからです。
値段が下がってくれば売買件数は回復してくるでしょう。

[143041: 匿名さん]

>>143038 匿名さん

普通に戸建住まいだけど。
いまは高いから買う気しないけど、将来的には買うかも知れないからね。

[143042: 匿名さん]

戸建さんはローンが4000万しか下りなくても戸建にするんでしょ？w

良い質問ですね。

[143043: 匿名さん]

>戸建さんはローンが4000万しか下りなくても戸建にするんでしょ？w

都会に戸建てに住みたいならそんな予算で家を買おうとは思わない。

[143044: 匿名さん]

>>143043 匿名さん

じゃあ4000万以下のマンションも買わないよね。

[143045: 匿名さん]

>>143040 匿名さん
中古マンションで値上がりしてるのは希望売却価格だけ。
成約価格はそんなに上がってない。
それでも売れない中古マンション在庫は一向に減らない。

[143046: 匿名さん]

>>143045 匿名さん

在庫が減らなければ価格も下がってくるから心配ない。消費者にとっては有利な状況。

[143047: 匿名さん]

>じゃあ4000万以下のマンションも買わないよね。

ローンが4000万しか下りないような人はマンションでいいでしょ。
無理してマンション並みに狭い戸建てを買うことはない。

[143048: 匿名さん]

>>143047 匿名さん

マンションだとランニングコストがかかるので、低属性ほどその負担感が大きくなる。
よってローンが4000万しか下りないなら、安い戸建にするのがいちばん。

[143049: 匿名さん]

>>143047 匿名さん

立地のグレードを下げれば、4000万で買える戸建はたくさんあるから心配しなくてもいい。

[143050: 匿名さん]

>>143046 匿名さん
>在庫が減らなければ価格も下がってくるから心配ない。
都内の中古マンションは既に2年以上も3万件近い売れ残り在庫があり、いっこうに減らない。

[143051: 匿名さん]

>>143050 匿名さん
相場なんてそんなもんだよ。10年ぐらい待とう。焦りなさんな。

[143052: 匿名さん]

>>143050 匿名さん
今までマンション価格が上昇基調だったから
マンションを売りたい人がまだ諦めきれてないのだろうね。
オリンピック後には売り急ぎから下げがハッキリして、10年ほどズルズルと下げていくパターンかな。

[143053: 匿名さん]

今のマンション本体価格は割高感があるな。
ランニングコストも吸収できるくらいにガツンと下げてくれるといいね。

[143054: 買い替え検討中さん]

>>143048
馬鹿じゃなければ維持費込みで物件購入価格を決めるので
マンションだろうと戸建だろうと想定外の事が起きない限り
負担は変わらない。

安いマンションもたくさんあるし、選択肢は豊富ですよ。

[143055: 匿名さん]

4000万が2000万は可能性低いけど、8000万が6000万になるマンションなら有り得るかw

[143056: 匿名さん]

>>143054 買い替え検討中さん

どんなに安いマンションでもランニングコストはかかるので、安い戸建にするのがいちばんです。

[143057: 買い替え検討中さん]

メンテを放棄するというなら別だがどんな戸建でも維持費はかかるでしょ。

安い戸建って具体的にどんな内容を想定しいるのかな？

[143058: 買い替え検討中さん]

ローコストメーカーで坪単価20-30万くらいか。
安いメーカーで良いならうわものその他1000万、土地3000万という選択も出来る。

[143059: 匿名さん]

どうやらマンション購入はやめた方がいいね。

[143060: 匿名さん]

>ローコストメーカーで坪単価20-30万くらいか。
それは一昔前に建売り販売業者が下請け工務店に複数棟一括で請け負わせるときの価格。
今のHMではローコストでもできない。

[143061: 匿名さん]

>>143057 買い替え検討中さん
戸建てにはマンションのように共用部がないので、ここでかたられてる共用部のランニングコストは一切かからない。
かかるのはマンションでも自費で行う専有部の点検補修費。

[143062: 匿名さん]

外壁とか屋根とか庭木とか外構とかは、マンションなら共有部だけど戸建なら自己所有でしょうが。

[143063: 匿名さん]

>>143062 匿名さん

マンションみたいに無駄な大規模修繕10年毎にしないでしょうが

[143064: 匿名さん]

>>143062 匿名さん
マンションのランニングコストのうち建物の外装や外構に使われる費用は僅か。
ほとんどが共用部を管理・変更するためのコスト。
この中で戸建てにも該当する費用と、あなたのマンションでかかる具体的な金額はおいくら？

管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

　　　駐車場利用料など

[143065: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストのうち建物の外装や外構に使われる費用は僅か。

へー、おいくらなんですか？

[143066: 匿名さん]

マンションの管理費は、戸建にはないサービス料なので、比較になりませんね。

[143067: 匿名さん]

戸建の場合は自宅の管理を自分でやらないといけないので、戸建を購入したことにより発生するであろう時間や手間の喪失をコストに換算して、マンションの管理費と比較する必要がありますね。