4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[142101: 匿名さん]

マンションさんのこの返し、最高です☆


3366 匿名さん 1日前
>>3355 ザ・マンション
>私は50界の住人。天井界から良く下界を見下ろしておるのじゃ。

あのー、あなた無知晒してますけど、高輪ザ・レジデンスは47階建てですが？その上の天上界だから50階なんですねw
あとプールもありませんけど？あなたの妄想ではプールも完備なんですね。滑稽ですw
では、眺望の写真お待ちしていますよ。

[142102: 匿名さん]

底辺レジデンス民の仕業てす。
憧れの戸建て民に成りすまして荒らしてる。
白いバインダーや会員制の奴。

[142103: 匿名さん]

どう見てもマンションさんの方がまともですね。

[142104: 匿名さん]

マンションカーストの現実。
戸建てなら「うちは一軒家だから」で一蹴。

「5歳になるウチの子が、保育園の複数の友達に対して『○○くんの家って何階？』と聞いていた。そして、自分より低層に住んでいる子には『ウチは23階！』と勝ち誇ったような顔をし、逆に自分より高層だと『すごい……』と白旗をあげていた。

このままここで子育てをしていいのかと、思い悩むようになりました」

正に、マンション民ならではの問題ですね。

[142105: 匿名さん]

スレチなコピペは、底辺レジデンス民たね(笑)

[142106: 匿名さん]

>>142105 匿名さん

下位スレのお馬鹿さんは、スルーで
マンションのランニングコスト問題が、このスレの主旨ですから。

[142107: マンション民]

>>142101 匿名さん

君のお仲間だね。
早く巣にお帰りなさい。

[142108: 匿名さん]

>>142107 マンション民さん

このあとザ・マンション（戸建）さんは絶句してたみたい。

[142109: 通りがかりさん]

マンションカースト最下層の底辺レジデンス民は、帰って下さいね。

[142110: 匿名さん]

4000万以下のマンションの良さが何も伝わらない。

[142111: 匿名さん]

>>142087 匿名さん
>マンションには戸建のようにムダに専有する必要のない屋根、外壁その他の共用設備があるので、その維持管理費をみんなで負担しているということ。

マンションのランニングコストのうち屋根や外壁の維持管理費なんてほんの一部でしかない。
その他の費用は戸建てに不要な無駄な費用。
マンションの管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

上記以外の駐車場利用料なども、共用部の無い戸建てでは無駄な費用。

[142112: 匿名]

マンさんの意見は不要

[142113: 匿名さん]

戸建てさん達へ

戸建てさんがどうしてこんなにも熱く、
マンション民へ攻撃するのか。
気持ちを代弁したいと思います。


【戸建てさんの気持ち】
あー、もう一回家を買うなら都心や駅近の便利
なところに住みたいなー。
バスで駅までいくのも疲れたし、
雨が降ったら自転車も30分かかるなー。
今日も通勤が大変だー。

かといって、駅近のマンションは高くて買えないし。
俺には「管理費や修繕積立金の支払いはできない。」
あそこのマンションだったら、毎日楽なんだろうな。


休日の日には、庭の手入れしなきゃいけないし
草はボーボー。
あ、そういえば、シロアリ対策や外壁塗装、屋根もやらなきゃー。
貯金もないし、また来年で良いか。


30年後
そろそろローンの完済も間近だな。
俺、ここまでよく頑張ったなー。
あれ、待てよ。
もうすぐ定年なのに、家の修繕はどうするんだー。退職金で支払ったら、老後はやっていけるのだろうか。
建て替えなんて、数千万払えないし。

なんで俺は若いうちにマンションを買わなかったのだろう。
管理費は払うけど、今頃こんなことにならなくて住んだのに。
30年前に戻りたいなー。


以上。
ここの戸建てさん達の気持ちを代弁しました。
図星でしょ？

[142114: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>142113 匿名さん
> 戸建てさんがどうしてこんなにも熱く、
> マンション民へ攻撃するのか。

事実を言っているだけなのに「攻撃されている」と思うのは、深く考えずにマンションを買ってしまい、後悔している証拠ですね。

庭の手入れなど、既に完全論破されている内容を、なにごともなかったかの様に再掲していることからも、現実逃避の負け惜しみ発言をしていることがわかります。

そう、
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いです。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[142115: 通りがかりさん]

>>142113 匿名さん

悔しいんですか？
全く客観的なマンションのランニングコストに対するメリットが示せないから(笑)

逆に底辺レジデンス民が戸建てを認めようとせず、荒らし行為を繰り返すのか聞きたい。

小学生でもマンションより戸建てが良いと理解できるのにね～

後、階高の話になるとタワマンを否定するのか。自分が低層レジデンスだから引け目に感じているのですか？
確かに高層階の方から、バカにされていましたが同じマンション民ですよね？

[142116: 匿名さん]

>>142113 匿名さん
大変ですね。

我が家は戸建ですが駅徒歩3分の好立地ですし、
庭なんて無駄なものはないので手入れは楽ですよ。
しかも一種低層なので静かで陽当たりも抜群です。

[142117: 匿名さん]

>>142113 匿名さん
利便性のいい都内の駅徒歩数分の新築戸建てなので快適。
庭の植栽は最小限にして車2台分の駐車スペースとパティオがある。
マンションも検討したが東京の戸建て育ちなので、無駄なランニングコストがかかる狭い集合住宅は選択しなかった。

[142118: 匿名さん]

日本の7割が戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
マンション好きは単身者世帯が多いだろうし、購入してまで住みたがるのは1割よりさらに少ないだろう。

[142119: 匿名さん]

近所に＊＊さえいないなら、戸建てでもマンションでもどっちでも良い。経験上、基地は戸建てで同居が多い。夜中に叫ぶアーウーとか勘弁。パワー系の池沼が隣とかになったらヽ(｀Д´#)ﾉ

[142120: 通りがかりさん]

>>142119 匿名さん

おいおいマンションのが多いだろ(笑)
また根拠の無い作り話か。

[142121: 匿名さん]

マンションさん反論なし。
でも悔しいから、荒らしに専念…とか
止めてくれよ(笑)

[142122: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>142119 匿名さん
> 夜中に叫ぶアーウーとか勘弁。

>>142120 通りがかりさん
> おいおいマンションのが多いだろ(笑)

まったくです、マンションは勘弁ですね。
頼みの綱の管理組合・管理会社の対応も張り紙でおしまい。

[142123: 匿名さん]

マンションさんはどうしても戸建てがバス便であって欲しいみたいね。

戸建てでも予算5000万?6000万なら2階建てで駅徒歩圏のケースがほとんどだと思うけど。

マンションさんが言う、３階建てとかバス便だと3000万?4000万位なのでここのスレタイとはずれてるよ。

[142124: 匿名さん]

4000万以下マンションさんは、3階建て狭小ミニ戸しか知らないからでしょう。
ランニングコストを予算化できる属性なら、もっと利便性のいい立地の広い戸建てが買えたのに残念。

[142125: 通りがかりさん]

対抗できるマンションは無いよ。
一軒家とマンションじゃ比較するのが間違い。
価格設定が、1億マンションぐらいじゃないと
戸建ての3000万円にも敵わないから。
今は、割高なんだよマンション。
30年ぐらい前ならマンションと逆転してたんだけど、
戸建ては性能が上がり極端に安くなったからね。
マンションは追いつけなかった。
タワーマンションという方向で、プレミアム感を出してるからね～
景色は良いけど厳しい住居。

[142126: 匿名さん]

タワマンがプレミアム感？どういう感覚なんだ？ただの高層団地だろw
壁はペラペラ、立地も商業圏や工業地帯跡地など劣悪。震災にも脱出不可。
すぐ飽きる眺望以外どこがいいんだ？

[142127: 通りがかりさん]

>>142126 匿名さん

売り出してる側がね。調べれば分かるよ。

[142128: 匿名さん]

>>142126 匿名さん

低層団地よりはマシってとこじゃない(笑)

[142129: 匿名さん]

>>142123 匿名さん

予算5000-6000万？
背伸びしすぎてませんか？

戸建民の予算は世の中の平均的な4000万で充分だよ。

[142130: 匿名さん]

>>142126 匿名さん

その通りだと思います。
低層マンション団地にいたっては、景色すら良くないのです。
高層だからこそのプレミアム感。
そのようにして高値で売り出されているようです。

[142131: 匿名さん]

>>142117 匿名さん
この価格帯のスレでそのような物件にお住まいということなら、檜原村とか？笑

[142132: 匿名さん]

>>142131 匿名さん

戸建ては4000万円超可なんだよ(笑)
スレタイ読んでます？

[142133: 匿名さん]

>>142132 匿名さん

その前に、4000万以下のマンションでしょ？
購入者の平均年収は800万ぐらいだね。
なのでそのマンションを踏まえた戸建さんの年収もそれ位だね。

[142134: 匿名さん]

年収800万の戸建さんがいくらほどの戸建を買えるのかな？

まあ行っても4500万ぐらいでしょう。

いえ、「わたしの年収はもっとある」とか「タンス預金がいっぱいある」とかの個別事情は要らないですから。

[142135: 匿名さん]

>>142129 匿名さん
>戸建民の予算は世の中の平均的な4000万で充分だよ。
地域によって違う。
東京なら普通の戸建てでも平均5000万以上。
23区内だと建売りでも8000万準備しないとまともな戸建てを買えない。

[142136: 匿名さん]

>>142135 匿名さん

なので、平均的なマンションしか買えない人は平均的な4000万ぐらいの戸建しか買えないということです。

[142137: 匿名さん]

いや私は年収1800万だからとか、都内に土地を持ってるとか、配当で500万収入あるとか、そういった個別事情は要らないので。

[142138: 匿名さん]

4000万以下のマンションを検討するということは、まあそれなりのエリアなんだろうなぁ、と思う。

[142139: 匿名さん]

>>142136 匿名さん
平均的なマンション＋ランニングコスト以上の予算が準備できる属性の人だから、自己資金や年収は確実にもっと高い

[142140: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。
戸建全体の中でも所得格差はありますから、ここの戸建さんは平均的な所得、つまり偏差値50前後になるため、ここの戸建さんのうち駅徒歩10分以内というのはまれで、大体15分ぐらいのエリアに収まるのでしょう。

[142141: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない人と、4000万にランニングコストを加えた予算額を確保できる人は属性が違うことをマンション民は理解できない。
14万レスを超えるこのスレの重要なポイント。

[142142: 匿名さん]

>>142139 匿名さん

でも平均的な4000万程度のマンション購入者の収入は800万ぐらいでしょう。しかもマンション購入者って子どもが１人とかが多いから、子どもが２人いるような平均的な戸建さんより家計に余裕がありがち。
なので年収800万の戸建さんが買える戸建というと、やはり4500万程度の物件になるでしょうね。

いえ、私は年収1500万だからとか、そんな個別事情は要らないので。

[142143: 匿名さん]

>>142141 匿名さん

＞4000万以下のマンションしか買えない人と、4000万にランニングコストを加えた予算額を確保できる人は属性が違う

属性は同じですね。

[142144: 匿名さん]

>>142142 匿名さん

また勝手なルール。誰が800万なんだよ。
さては、低層マンション民だな？

[142145: 匿名さん]

>>142141 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えないけども、ローンを増やせばもっと高い戸建が買えるはずという主張であれば、属性は同じですね。

[142146: 匿名さん]

>>142144 匿名さん

平均的な所得水準だよ。
戸建さんの。

[142147: 匿名さん]

>>142144 匿名さん

4000万以下の平均的なマンションを買う人の平均的な所得水準ですね。

わたしは年収1500万だからとか、そんな個別事情は要らんからなw

[142148: 匿名さん]

>>142144 匿名さん

オタクらの年収なんか関係ないから、平均モデルで検討してるの。

文句ある？w

[142149: 匿名さん]

>>142148 匿名さん

根拠がないのはお約束？
勝手なルールは止めてね(笑)
スレタイトルをよ～く読んでから出直してきな。

[142150: 匿名さん]

>>142148 匿名さん

7000万の過疎スレに戻ったら？

[142151: 匿名さん]

仮に戸建とマンション物件価格を同じにした場合、戸建の方が家族人数が多いので、平均年収は高くなる。

裏を返せば、平均年収を同じにすれば、戸建の物件価格は低くなる。

よって、戸建民の方が安い戸建に住んでいる割合が高い、ということ。

[142152: 匿名さん]

マンションのランニングコストが養育費に消える戸建さんが多いんだろうね。

[142153: 匿名さん]

>>142152 匿名さん

うちはそうですね。
年収1000万でローン2500万なのに、養育費でカツカツです。

マンションはとても買えない。

[142154: 匿名さん]

>>142152 匿名さん

学資保険で４万積み立ててるから、マンションのランニングコストなんか消えてしまうね。

[142155: 匿名さん]

>>142145 匿名さん
4000万以下のマンションなら楽に買えるけれども、属性がいいのでローンを増やせばもっと高い戸建が買えるという主張であれば、属性は異なりますね。

[142156: 匿名さん]

>>142155 匿名さん

マンションの価格を4000万以下にする意味がなくなりますね。
6000万クラスのバンタム級で戦えばよろしい。

[142157: 匿名さん]

白バインダーは朝から晩まで３６５日皆勤賞だなｗｗｗ

[142158: 匿名さん]

注文住宅の属性はマンションより高いですからね

[142159: 匿名さん]

>>142156 匿名さん
社会的信用の違いだけで、家計の支出額はどちらも同じなのでガチで戦えますよ。

[142160: 匿名さん]

>>142157 匿名さん
理屈で反論できない戸建（なんのエビも出せてないから戸建じゃないのかも）さんから白旗いただきました。

何も嬉しくないけどね。

[142161: 匿名さん]

>>142159 匿名さん

子沢山の戸建さんの方が、平均的に家計の支出が多いの。ランニングコストなんか養育費で吹き飛びます。結果、安い戸建に住んでる戸建さんの割合が高くなります。

[142162: 匿名さん]

普通の庶民だと、子どもが２人の時点で自動的に戸建になる。

[142163: 匿名さん]

マンションだと子供の養育費が安くなるのかね？

[142164: 匿名さん]

マンション民はこども居ないのか？
だから頭が…

[142165: 匿名さん]

煽り運転のBMさんや京アニ放火さんも、子なしで集合住宅でしたね～
実力者揃いじゃないか(笑)

[142166: 匿名さん]

>>142164 匿名さん

共働き、または一人っ子の世帯が多い。
よって家計に余裕があり、都内のマンションとかが狙える。

下を見たらキリがないですが、議論の相手としてどの辺りの所得層を想定するかは、その人の鏡写しですね。

[142167: 通りがかりさん]

マンション民には、子供をつくる余裕はない。
ランニングコストが養育費なんだよ。
マンションが子供みたいな物だから(笑)

[142168: 匿名さん]

>>142165 匿名さん

あなたはそのようなレベルの人達と情報交換、マンション談義に花を咲かせたいのですか？w

[142169: 匿名さん]

少子化の要因は狭小マンションだということ

[142170: 匿名さん]

子供の養育費の話とか関係ない話をし始めたのは誰だ～？
また底辺レジデンス民かな。
よく話をそらすよね負けムードになると(笑)

[142171: 匿名さん]

>>142169 匿名さん

すでに少子化社会のだからね。
GDP維持のため１億総活躍社会を推進した結果でもあります。なので若い層はマンションを購入、賃貸する。

団塊世代の夢の跡、郊外の戸建を購入する意味がなくなりますね。

[142172: 匿名さん]

>>142170 匿名さん

ザ・マンションさんは養育費払ってないのかな？
威勢はいいんだけどね。

[142173: 匿名さん]

>>142170 匿名さん

養育費も同じ家計からの支出ですよ。
だから比較になる、とおっしゃる戸建さんもいらっしゃいました。
ローンも養育費も同じサイフから出て行くね泣

[142174: 匿名さん]

普通の庶民だと、子ども２人で自動的に戸建になる。

[142175: 匿名さん]

所得が高いのに4000万以下のマンションを狙う人はいないのか？
このクラスのマンションの良さがわかるかもしれない。

[142176: 匿名さん]

底辺レジデンス民は、独身なんだろうね(笑)
暇で羨ましい。
客観的なデータもなく、レシートや白いバインダーなど可笑しな画像をアップする男。
マンションとは、そういう集合住宅です。

[142177: 匿名さん]

マンションさんは、4000万以下のマンションを狙う層＝低属性と決めつけ。
マンションのランニングコスト滞納が増えてるのは決めつけが事実だから？

[142178: 匿名さん]

>底辺レジデンス民は、独身なんだろうね(笑)
何逃げてんだ。お前の話だよ独身ニートw

>客観的なデータもなく、レシートや
レシートなんか客観的な典型だろ。店名、日時が入っているんだから。
お前は社会を知らないニートバカ決定w

[142179: 匿名さん]

>底辺レジデンス民は、独身なんだろうね(笑)

暇じゃなきゃ１０年３６５日朝から晩まで粘着できませんｗ

[142180: 匿名さん]

>>142178 匿名さん
レシートで何を客観的に騙れるのか考えないの？

[142181: 匿名さん]

レシート自慢が客観的らしい。

[142182: 匿名さん]

>>142176 匿名さん

今日も階段に付箋貼ったろか？
悔しかったら己のエビを出せいw

[142183: 匿名さん]

レシート客観くんはマンション民？
言葉遣いがそれなり

[142184: 匿名さん]

>悔しかったら己のエビを出せいw
海老？

[142185: 匿名さん]

>>142180 匿名さん

そのお店に行った証拠だな。

[142186: 匿名さん]

>>142184 匿名さん

正解！

[142187: 匿名さん]

>>142181 匿名さん

自慢と思っちゃうのはあなたの嫉妬心の裏返し。客観視できてないね。

[142188: 匿名さん]

>>142185 匿名さん
店に行っても買い物した証拠にはならない。
レシートなんか拾えるよ。

[142189: 匿名さん]

>>142187 匿名さん
レシートに嫉妬する人がいるかね

[142190: 匿名さん]

>>142189 匿名さん

レシートが自慢かね？

[142191: 匿名さん]

>>142188 匿名さん

それが拾ってきたレシートである証拠は？

[142192: 匿名さん]

>>140652 匿名さん

おっしゃるとおり。

[142193: 匿名さん]

>>140510 匿名さん

おっしゃるとおり。

[142194: 匿名さん]

レシートで何を客観的に騙る？

[142195: 匿名さん]

レシートが海老になる

[142196: 匿名さん]

マンションさんのバインダーとか売買契約書はいつ出るのかな～
賃貸しかいないから無理かw

[142197: 匿名さん]

まあ、駅近広いマンション高くて買えないファミリーさんは、戸建一択ですよw
マンションへの嫉妬、粘着は怖いなぁw

[142198: 匿名さん]

レシートとか間抜け過ぎて腹が痛い(笑)
典型的な底辺レジデンス民じゃん。
もうバレバレ(笑)
最近は、堂々と越境するようになったな～

[142199: 匿名さん]

>もうバレバレ(笑)

ああ、その物言いは・・笑
君の荒らし煽りの悪態レスを記録のため下記にアップしておこう。
引き続き態度悪いと削除依頼だよ。

>じゃあ高台もクソも無いじゃん。
>誰が作ったリストだよ。くだらねぇ。
>低層なら戸建てのが遥かにマシだwwwww
>眺望が無いマンションの存在価値なんてゼ～ロ～。
>マンションさんは得意気に嫌がらせ。お里が知れますな～
>低層マンションなんて空気の淀んだドブ川だよ。
>マンション民は、朝からおかしい。
>はぁ？抽選に負けたって事だよ。文章よく読め。
>誰が湾岸のマンションなんて言ったよ。因みにうちは高輪な。
>高層タワー民は格が違うのだよ。
>タワーから地べたに這いついてる戸建や低層マンションを見下すのは爽快ですよ
>また妄想書いてるの？
>あっ、確実に嘘だw腹痛て～(笑)
>よ、偽富裕層。北関東は快適か？
>よ、庶民。文面が稚拙で品がないわ。よほど親の教育が悪かったんだな。
>あ、車も持てない貧困層だ。独身だな。
> 明日も自宅警備か？笑
>豊洲はゴミで作られた埋立て地ですが、どんなお気持ちで住んでおられるのか、
>豊洲のゴミマンションにお住まいの方登場ですねwww

[142200: 匿名さん]

>>142181 匿名さん

日々のただの買い物のレシートが自慢？キミ買い物行かないのか？