4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[141874: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>141872 匿名さん
> あなたが持ってる土地の売り先が変わるだけでしゅ？

・・・デベが、広大な土地を持っていて、戸建て分譲地にして売るか、マンションにして売るのとどっちがお得かってお話ですよ。

[141875: 匿名さん]

>>141874 横浜2500万中古建売戸建てさん

マンションだと、売り出しまでの期間が長いし、コストもかかるのでリスクが大きい。
戸建だと、回転数を上げて売りまくらないと儲からないから、他の広大な土地の仕入れも必要になる。

その土地だけで考えるのは都市開発のど素人。

[141876: 匿名さん]

>>141874 横浜2500万中古建売戸建てさん

そんなに単純な話ではない、ということがお分かりいただけたかな？

[141877: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>141875 匿名さん
> 回転数を上げて売りまくらないと儲からない

回転数上げない場合は、マンションですね。

同一の土地の広さで、より多くの世帯を収容出来て、
より多くの物件販売金額を得られるのと、
銀行にとってはより多くの住宅ローン獲得でき、
国・地方自治体にとってはより多くの税金を徴収できますもんね。

[141878: 匿名さん]

>>141877 横浜2500万中古建売戸建てさん

戸建もマンションも、粗利はそんなに変わらないと思います。

[141879: 匿名さん]

>>141877 横浜2500万中古建売戸建てさん

かつ、地域経済も活性化して住民はそのメリットを享受できる。
マンションは、皆んながハッピーになるシステム。

[141880: 匿名さん]

>>141877 横浜2500万中古建売戸建てさん

より多くの税金を徴収すれば、行政サービスとして住民に還元されます。

[141881: 匿名さん]

マンションは危険。
一戸建ての空家の解体が問題になってる。
マンションも解体問題が近い、一戸建てより多額の費用が掛かるから問題は大きい。
自治体に負担できない厄介物になりそうなマンション、住民に還元でなく負担になりそうな万損。

[141882: 匿名さん]

>>141881 匿名さん

前述のようにマンションは社会インフラでもありますから、維持管理については戸建さんから集めた税金も活用し、行政として有効活用していくので大丈夫です。

[141883: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>141882 匿名さん
> 前述のようにマンションは社会インフラでもありますから、維持管理については戸建さんから集めた税金も活用し、行政として有効活用していくので大丈夫です。

誤解されているようですね。
現実は逆です。

マンションは、その容積率を確保するために総合設計制度を利用しています。

このため、マンション住民が自ら購入し、管理費・修繕積立金を払い、固定資産税まで払っている土地の一部を、一般人に一般開放しています。

マンション住民が払った金は、マンション住民以外の方に還元されているわ訳であり、まさに、マンション住民さまさまと言って良いでしょう。

[141884: 匿名さん]

>>141883 横浜2500万中古建売戸建てさん

公園の部分でしょ？地域貢献ですね。
戸建さんもどうぞお使い下さいね☆

[141885: 匿名さん]

>>141883 横浜2500万中古建売戸建てさん

戸建さんも使ってもらって構わないんだけど、犬のフンとかは持ち帰ってくださいね。

[141886: 匿名さん]

マンションの空き家問題から目を背けては駄目だ

[141887: 横浜2500万中古建売戸建て]

やはり、ある程度の広さの土地を調達できた場合は、マンションですね。

同一の土地の広さで、より多くの世帯を収容出来て、
より多くの物件販売金額を得られるのと、
銀行にとってはより多くの住宅ローン獲得でき、
国・地方自治体にとってはより多くの税金を徴収できますもんね。

[141888: 匿名さん]

>>141887 横浜2500万中古建売戸建てさん

そして地域経済が発展し、みんなが幸せになるシステム、それがマンション、

[141889: 匿名さん]

大雨の冠水が心配だ

[141890: 匿名さん]

>そして地域経済が発展し、みんなが幸せになるシステム、それがマンション、

時間が経過すれば地域経済が疲弊し、高齢者団地化して建て替えもままならずババ抜き状態、それがマンション

[141891: 匿名さん]

今、仕事で海老名に来ているんだけど、
マンションの乱立が凄いですよ。
これから、まだ1000～2000戸建つらしいけど供給過多にならないのかね？
因みに戸建て新築の方が、駅やららぽーとが近く立地は良いみたいです。

[141892: 匿名さん]

>因みに戸建て新築の方が、駅やららぽーとが近く立地は良いみたいです

田舎だとそうなのかな。豊洲のららぽの周辺はマンションばかり。戸建てなんてありませんw

[141893: 匿名さん]

汚い土壌の上に住みたくないでしょ？

[141894: 匿名さん]

>汚い土壌の上に住みたくないでしょ？

そりゃあ戸建てはイヤだね。地面からすぐだから。
でもマンションなら何十mも上だし全く気にならないね。
コンクリ基礎とはいえ、地べたに這いつくばってる戸建てはアウト。

[141895: 匿名さん]

マンションって、土壌汚染や埋め立て地に多いよね。
戸建てなら、そんなところに建てられないよ！
尊敬しちゃうな～。よく住めるよ。

[141896: 匿名さん]

>>141894 匿名さん

配水管はその汚い土壌の中なんだけどね
地下ピットは汚い湧水上がってくるし
汚い汚い～

[141897: 匿名さん]

>>141895 匿名さん
>>141896 匿名さん

豊洲市場の魚は一生食べないでくださいね。

[141898: 匿名さん]

>>141897 匿名さん

豊洲市場は汚染土壌対策に何百億使いましたかね？
マンションは汚染土壌対策に10万位は使ったのかな？(笑)

[141899: 匿名さん]

>>141898 匿名さん

戸建てなど論外ということがお分かり頂けたようですね。

[141900: 匿名さん]

間違いなく、海老名よりは豊洲だろw　
俺は下町の恵比寿マンションだけど。

[141901: 匿名さん]

>>141899 匿名さん

マンションの土壌汚染は認めちゃったのかな？

[141902: 匿名さん]

マンションの立地は悪いのがあたり前、駅近の広い土地なんて曰く付きの代物しか残って無いからね。
工場跡地や池や沼の埋め立て地。
それでも良いからマンションなんだよな～。

[141903: 評判気になるさん]

戸建が論外の根拠が土壌汚染が前提で地べたに這いつくばっているというトンデモ。

豊洲の土壌汚染対策は馬鹿向けのアリバイ作りでやる必要すら無かった。
金をドブに捨てただけ。
その金を設備の充実など他に使えば良かったのにな。

[141904: 匿名さん]

>>141902 匿名さん

そのような立地、戸建だと気持ち悪いけど、マンションだったらなぜか平気ですね。
不思議ですけど。

[141905: ザ・マンション]

そろそろ戻らないとマンション墓場が滅んでしまうぞ。
9時から誰もレスしてないじゃないか(怒)
予算も3億、マンションの民よ、さぁ来たれ強者よ！


//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/649214/

[141906: 匿名さん]

戸建ては、災害時心配ですね。

[141907: マン民（戸建）]

さっき久しぶりに7000万スレ見たらザ.マンションとかいうここの戸建さんがめちゃくちゃ荒らし回ってたんだねw

私はあそこの住人じゃないのに、勝手に向こうから来た越境マンションさんと勘違いしてるみたい。

本当にバカですね☆失笑

[141908: マン民（戸建）]

やっぱり、戸建の正会員制度を真剣に導入しないといけませんね☆

[141909: マン民（戸建）]

>>141905 ザ・マンションさん

ほんとバカだねw
わたしはあそこの住人じゃないのに☆

[141910: 匿名さん]

>>141907 マン民（戸建）さん
あんた底辺レジデンス民だろ(笑)
むこうでレジデンスマンって呼ばれてるよ(笑)
そのHN、必至だな(笑)

[141911: 通りがかりさん]

マンション民はすぐ分かる。
勝手なルール、画像アップ、自作自演、連投、成りすまし。
全て当てはまる人が約１名。

[141912: マン民（戸建）]

>>141910 匿名さん

今日も階段に付箋貼りましょうか？
おたく、何の関係もない都心マンションさんのスレ、勘違いして荒らし回ってるよ。
ちゃんと謝ったほうがいいです。マジで

[141913: 匿名さん]

>>141912 マン民（戸建）さん

HMどこですか？(笑)

[141914: 匿名さん]

マンション墓場からの刺客なんだろ(笑)
バレてるんだよ！

[141915: 匿名さん]

>>141913 匿名さん

横浜です。

おたくは？w

[141916: 匿名さん]

>>141914 匿名さん

勘違いですよん☆
だってわたし戸建だもんw

[141917: 匿名さん]

いやーホントにIDみたいなのが表示されるようにした方が良いですよ。

ここの戸建さん、私のことを向こうからの刺客とマジで勘違いしてるもん。

[141918: 匿名さん]

>>141916 匿名さん

HMは？
白いバインダーじゃ、マンションの可能性大。
階段の付箋？ それが何？

[141919: 匿名さん]

>>141917 匿名さん
じゃあ、来なければ良いのでは？
信用度ゼロで嫌われてるんだから。

[141920: 匿名さん]

あっちのスレ廃止した方が良いのでは？

[141921: マン民（戸建）]

>>141919 匿名さん

とにかく、私のことをどう思おうが勝手だが、あちらのスレには関係のない話だから、荒らしに行くのはやめなさい。

マジでオタク勘違いしてるから。

[141922: マン民（戸建）]

>>141918 匿名さん

階段に付箋貼りましょか？
何なら、書いて欲しいワードを言ってごらんよ？w

[141923: 匿名さん]

>>141921 マン民（戸建）さん

あなたが荒らしてる張本人ですよね？
あっちもこっちも(笑)
止めた方が良いですよ。

[141924: 匿名さん]

>>141922 マン民（戸建）さん

HMが分かる契約書を！

[141925: マン民（戸建）]

>>141923 匿名さん

何か荒らしましたか？前向きな提案しかしてないですが。

具体的なレスをどうぞ。

[141926: マン民（戸建）]

>>141924 匿名さん

お前もだせよ

[141927: 匿名さん]

おかげさまで14万レスを過ぎても快調に伸びてますね。
派生スレとは豪い違い。

[141932: 匿名さん]

[No141928から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[141933: 匿名さん]

HMのバインダーは頑なに出さないマンション民。
いやレジデンスマン？

[141934: 匿名さん]

>>141931 通りがかりさん

勝手なルール→スレ改善のための提案です。
画像アップ→ベーベルさんに言われたから投稿しました。証拠の提出です。
自作自演→身に覚えなし。以前から「戸建に住んでます」と言ってる
連投→お互いさま。
成りすまし→誰の？オタクの勘違い

です。

[141935: 匿名さん]

>>141933 匿名さん

証拠はいくらでも出せますよ？
横浜の地元の業者だから、迷惑になったら困るので出さないだけです。
人にあれこれ出せとか言うくせに、オタクは一つも出さないよね。

[141936: 匿名さん]

>>141927 匿名さん

あちらは崩壊寸前。廃止した方が良いですよ。
元々が本スレから逃げてしまったマンションさんの底辺スレだし。
何故かスレ主もこちらに戻ってしまい、過疎化が著しいしね。

[141937: 匿名さん]

>>141936 匿名さん

あっちのスレのことなんか知らんがなw
都心マンションさんが呆れて出て行ったのは知ってるけど、何でそんなに対抗意識燃やしてるの？

[141938: 匿名さん]

過疎スレからの越境者、潜り込んでるよね。
あっちが過疎ってるのが証拠。そしてこちらが荒れる。
マンションが不利になるとルール適用エセ戸建て民が出てくる。
過疎スレの廃止には触れないような話を反らす。
同意は絶対にしない。誰だろうね～
レスを通して見ると良く分かる。
状況証拠は完璧。

[141939: 匿名さん]

>>141938 匿名さん

エセ戸建と違うって言ってんのにw
わたしが戸建だとなんか困るのかね？

向こうは富裕層向けのスレだから、ここみたいな末広がりの底辺スレじゃなくて、絶対人数が少ないから過疎ってるのが通常なんですよ。気にしてもしょうがないと思いますがね。オタクらが向こうに行ってもハナシ合わないでしょう？

[141940: 匿名さん]

スレタイトルから、ランニングコストを入れないと
マンションと戸建ての価格は比較できない。
4000万円のマンション≒6000万円の戸建てで比較は確定？

[141941: 匿名さん]

4000万以下のマンションで頑張るのがマン民の務め。
ぜひ共用部とランニングコストの有効さをアピールしてほしい。

[141942: 匿名さん]

>>141938 匿名さん

戸建の正会員制度、何でイヤがるの？
スレの質を改善するために必要な施策と思いますけど。
今までと同じ、くだらないレスのやり取りで満足したい人ですか？

[141943: 匿名さん]

>>141940 匿名さん

4000<6000なので、比較になりませんね。

わたしは戸建です。

[141944: 匿名さん]

>>141939 匿名さん

誰も君とは言ってないのに…必至だね。
マン民（戸建）さん ？

[141945: 匿名さん]

>>141942 匿名さん

それこそ時間の無駄。
匿名板になんの意味もない画像。
勝手なルールつくるとアク禁になるよ。

[141946: 匿名さん]

4000マンション＋ランニングコスト>6000万戸建てなので、比較になりませんね。
わたしは4000万超の戸建です。

[141947: 匿名さん]

じゃあ、4000万円マンション≒4000超(上限なし)戸建ての比較になるの？
マンションのランニングコストを考慮すると上限は6000万円ぐらいが妥当では？

[141948: 匿名さん]

>>141945 匿名さん

戸建住まいの証拠を出せと言われたので、へーベルさん、横浜中古さんと時間を合わせてバインダーの画像を付箋付きで出し合っただけです。
HMを隠すと分からないと言われたので、その付箋を階段に貼り付けて、即時に投稿しました。その翌日にもまた証拠を出せと言われたので、同じ構図で日付入りの付箋を貼り、投稿しました。
戸建住まいであることの証拠は出しましたので、悪しからず。

[141949: 匿名さん]

>>141947 匿名さん

物件の価格帯が違うから比較にならないんですよ。わざわざ安くて立地も設備も劣るマンションを比較する意味がないから。
マンションのメリットは立地なので、立地に劣るマンションは検討に値しない。

[141950: 通りがかりさん]

マンションの無駄な共用施設ってあるよね？
それについては、損だと思わないの？
使う人だけ払えれば良いのでは？ 別の施設で。

[141951: 通りがかりさん]

>>141948 匿名さん

付箋って意味あるの？

[141952: 匿名さん]

>>141949 匿名さん
立地以外にメリットは無いとか、
マンション民に失礼では？

[141953: 匿名さん]

人のことを散々マン民とか煽ってきた戸建さん。

戸建住まいであることが分かり衝撃を受ける。

そんなはずはない、マンションさんの差し金に違いないと妄想に妄想を重ね

挙句の果てには、何の関係もない都心マンションさんのスレに殴り込みをかけ荒らし回るという暴挙にでる。

信じられないかもしれないけど、これが真実です。

[141954: 匿名さん]

戸建てにしかならない、という結論から、すでに比較にならない。という結末だね。

[141955: 匿名さん]

>>141952 匿名さん

最大のメリットが立地です。

次に利便性

次にセキュリティ

まだあるかな？w

[141956: 匿名さん]

>>141953 匿名さん

安戸建には長期優良住宅の良さは分からないってことかな？(笑)

[141957: 匿名さん]

>>141954 匿名さん

>13で結論は書きました。
そこで終わってます。

[141958: 匿名さん]

>>141955 匿名さん
立地が悪くても比較できるじゃん(笑)

[141959: 匿名さん]

>>141956 匿名さん

戸建正会員制度においては、正会員の地位は戸建の態様や価格による格差は設けず、平等の精神を貫きます。よって、注文、建売、中古に関わらず正会員の地位は平等です。

なぜかと言うと、高い方が偉いと言うのは正にマンションヒエラルキーの考えそのものだからです。私は戸建同士でそのような格差が生じることは是としたくないため、このような提案をさせていただきました。

戸建派有志

[141960: 匿名さん]

>>141956 匿名さん

あなたはマンションヒエラルキーに毒されている。

[141961: 匿名さん]

>>141958 匿名さん

比較するマンションの何を優先するかは私の自由裁量です。

[141962: 匿名さん]

>>141959 匿名さん

自ら安戸建と認めてる書き込みですか？
戸建の良さが分かるレベルのお家が建てらるようになるといいですね。
ムリっぽいようですが(笑)

[141963: 匿名さん]

>>141956 匿名さん
>安戸建には長期優良住宅の良さは分からないってことかな？

マンションも長期優良住宅の認証がうけられないので、良さがわかりません。

[141964: 匿名さん]

>>141959 匿名さん

角地と旗竿は全く住み心地が違うよ～
建売と注文も住み心地が全く違うよ～
底辺しか知らないと分からないよねw

[141965: 匿名さん]

>>141962 匿名さん

戸建相手にマウントを取りたがるとは、戸建派として情けない限りですね。

マンションさんに笑われてますよw

[141966: 匿名さん]

>>141964 匿名さん

その元気を都心マンションさんにぶつけなよw

内弁慶さん☆

[141967: 匿名さん]

戸建派を分断して、いいとこなしの4000万以下マンション民(似非戸建て)が溜飲を下げたいだけ。
しばらく楽しみましょう。

[141968: 匿名さん]

>>141966 匿名さん

疲れるから10年も住みついてる屁理屈ジジイ相手はパスだなぁ～
ここはみなさん暇潰しでしょ？
気楽に書き込めないとね

[141969: 匿名さん]

戸建同士の内紛が勃発しましたねw

マンションさんの計略が見事にハマったか？

おそるべし

[141970: 匿名さん]

＞戸建同士の内紛が勃発しましたねw

戸建に住んでようが賃貸アパート住だろうがマンション推しはマンション派ですから良いんですよｗ

[141971: 匿名さん]

マンションの正会員制度は立ち上げないの？
マンションの成りすまし劇場が成立しなくなるからかなw

[141972: 匿名さん]

＞マンションの成りすまし劇場が成立しなくなるからかなw

スレが立って以来1度もマンションの所有を裏付ける画像アップはありませんから無理でしょうねｗｗｗ

[141973: 匿名さん]

あの方は、以前、直管蛍光灯が写り込んだマンション写真をアップされていませんでしたっけ？
賃貸物件なのかもしれませんけどw

[141974: 匿名さん]

戸建だからねぇ

マンションに住んでる証拠出せと言われてもムリどすw

[141975: 匿名さん]

マンションさんも、ここのあまりの低レベルなやり取りに呆れて出ていきましたね。

[141976: 匿名さん]

>>141959 匿名さん

この人は戸建てじゃないからスルーで。

[141977: 匿名さん]

会員制とか言う奴が出始めてから荒れてきたよね。
しかも同時期に底辺スレは過疎化。
なんでだろうね～

[141978: 通りがかりさん]

今日もマンションの良いところなんて、ほとんど語られないまま戸建てさんの圧勝でした。

[141979: 匿名さん]

>>141978 通りがかりさん
うちの家族は、こう言います。

木造戸建は、ハンマーで壊せそうなので

木造戸建＝「ハンマー」と呼んでいます。w

[141980: 匿名さん]

昔話にもあったよね。ブタの兄弟のブーフーウーだったっけ？
ささっと一番に仕上げたのは藁葺きの家、次は木造、一番時間がかかったのはレンガ造。
でもその後に台風が来て、最後まで残ったのはレンガの家でした、って話。
茅葺のはすぐ飛んで、木造戸建てはぶっ潰れちゃったよw

[141981: 匿名さん]

どうだ！

戸建さん達よ！！！www

[141982: 匿名さん]

>>141976 匿名さん

階段に付箋まで貼ったのにね☆

from 戸建w

[141983: 匿名さん]

>>141977 匿名さん

気のせいですねw

ホントのホントに気のせいですよw

[141984: 匿名さん]

>>141977 匿名さん

へーベルさんが戸建の証拠を出せとか言ったからいけなかったんです。マン民さんがホントに出してくるとは思わなかったんだろうねw

マンションさんのつもりで何万レスも頑張ってたのが全部パーになったから。

[141985: 匿名さん]

また底辺レジデンス民が荒らしに来てるね～
自作自演、ここに極まれり！
戸建てに全く歯が立たなかったね。
誰も検討しなかったようです(笑)

[141986: 匿名さん]

底辺スレもここのスレもマンション推し人口少ないよねw

[141987: 匿名さん]

>>141984 匿名さん

全く示せてないけどね(笑)
白いバインダーに付箋？

[141988: 匿名さん]

マンション推しは独りで自作自演してるみたいw
可愛そうだから、そっとして置いてあげて。

[141989: 匿名さん]

底辺戸建さんたちは、
自分たちがつけこまれると、本質以外の話で戦おうとする習性の件。。www

[141990: 匿名さん]

そっとしておく？？

本質で話せや。
君たちが攻撃するときは、大口叩くくせに
木造や住宅構造の話をすると、
底辺マン民がなんか言ってるくらいしか
返せないね。

[141991: 匿名さん]

そうね。それぞハイセンスクオリティw　東芝のテレビをハイセンスってどんだけ無知かねw
それが、ここの粘着戸建ての正体というのも分かったし、ザ・マンションとかいう頓珍漢も同一人物。要するに、マンション押しの数人以外は、この粘着戸建て視界ないという事実。否定しても明らかになっちゃったね。粘着戸建て=ハイセンス=ザ・マンションマンw

[141992: 匿名さん]

>>141989 匿名さん
ランニングコストや隣人問題、騒音問題など本質的な問題で完敗したマンションさんが、戸建て民を装って荒らし行為。
いつもの事らしいけどね。

[141993: 匿名さん]

正体を表したよ。底辺マンションが(笑)

[141994: 匿名さん]

マンションはRCだから断熱性能が悪いですよね。
しかも、断熱材も薄くて、便所換気で冬は本当に寒いです。

[141995: 匿名さん]

またバレたね、マンションさん。
早くマンション墓場に帰って下さい。

[141996: 匿名さん]

>>141993 匿名さん
おまえのことだよ。

底辺マンションそれしか言えない。

構造についての反撃をどうぞ！！

[141997: 匿名さん]

>そうね。それぞハイセンスクオリティw　東芝のテレビをハイセンスってどんだけ無知かねw

東芝とかハイセンスとか何の話しをしてんの？
痴呆老人さん？

[141998: 匿名さん]

マンションのランニングコスト踏まえても、
3階建てとか2階リビングは無理っす

[141999: 匿名さん]

構造的に壁や天井がコンクリートマイクになるマンション。
これじゃマンションにはプライバシーなんてあったもんじゃないよなぁw

[142000: 匿名さん]

安戸建は無理っす

[142001: 匿名さん]

>>141996 匿名さん

どんどん正体があらわに(笑)

[142002: 匿名さん]

安マンションはもっと無理っす

[142003: 匿名さん]

>>141998 匿名さん
ですね。

私はランニングコストを踏まえた戸建ですが、
2階建てで1階リビングです。

[142004: 匿名さん]

二重床にしても、騒音が響くマンション。
隣人トラブル多発。
煽り運転で逮捕されたブランド好きもマンション民。
こんな人たちが住んでいるのがマンション。
売れなくなるわけだ(笑)

[142005: 匿名さん]

ここの戸建てってLDK20畳以下なんだって。狭すぎて無理っすw

[142006: 匿名さん]

うちはLDKで40畳超えてる億ションです。やっぱり戸建てはないな。すいません越境しました。

[142007: 匿名さん]

本日も、戸建てさん達が本質を答えれなかったということで、マンションの勝利で終了です。

[142008: 匿名さん]

>>142006 匿名さん

妄想は底辺レジデンス民の特徴だねw

[142009: 匿名さん]

>>142005 匿名さん
4000万円程度だと、築20年を超えているマンションでも
LDK16畳以下になっちゃいますからね。

それと比べると、戸建なら新築で広い家に住めます。

[142010: 匿名さん]

>>142007 匿名さん

マンションの本質(笑)
完全敗北したマンションさんが、感情をあらわにして終了です。
またボロ負けして逃げていくんですね～

[142011: 匿名さん]

自称ヘビー級にならないと戸建てと戦えないマンション推し

[142012: 匿名さん]

新築で広くて安い。

郊外で駅から遠くて、資産価値が低いとも言える

[142013: 匿名さん]

マンション民のレスが雑になって、正体も隠さなくなってきたな～

[142014: 通りがかりさん]

マンション民は、基本一人だから疲れたんだよ。

[142015: 匿名さん]

>>142012 匿名さん
え？

4000万円のマンションは築23年で駅から徒歩8分で16畳以下のLDKです。
一方で同程度の予算（月々の支払額）の我が家は
新築注文戸建で駅から徒歩3分、LDKも18畳ありますよ。

[142016: 匿名さん]

リビング狭く、チープな安戸建は無理っす

[142017: 匿名さん]

同じ予算でも築23年でLDKも狭いマンションは無理ですね。

マンションは表面上の物件価格は安いですがランニングコストが高いので
同じ予算なら戸建のほうが好立地で広い家に住めますから。

[142018: 匿名さん]

>>142014 通りがかりさん

１人じゃないよーん☆

あ、わたしは戸建ですよ、マン民とか言われてますけどねw

[142019: 匿名さん]

わたしのスレ改革案を荒らしだと勘違いして、何の関係もない都心マンションさんのスレに乗り込み、乱暴狼藉ざんまいの戸建さん。

まさかそこまで低レベルだとは思わなかったな。

[142020: 匿名さん]

>>142015 匿名さん

同一価格帯のマンションだと、立地はもっと良くなりますね。

[142021: 匿名さん]

>>142020 匿名さん
それだと予算（月々の支払額）が違いますね。

予算を揃えると戸建のほうが好立地になります。

[142022: 職人さん]

郊外だけど維持費の差額が30年で1千万としても、駅近マンションと徒歩15分の建売がやっと同じくらい。
何をもって好立地とするかは人それぞれかもしれないが、維持費の差分考慮してもマンションのほうが駅近を安価に買えることは確か。

[142023: 匿名さん]

>>142022 職人さん
4000万以下のマンションだと駅近でも駅自体の利便性が悪いから意味がない。
居住面積は狭いし集団居住。
都内市部の駅徒歩10分の建売り戸建てのほうがいい。

[142024: 通りがかりさん]

マンションは、しょせん集合住宅ですからね。
ブランド好き煽り運転で逮捕されたのも
京アニの放火魔も集合住宅民。
ここの底辺レジデンス民も皆さん同族です。
同じ属性同士なら気が合うのかな？
私は、そんな方々が隣にいるのは嫌ですけどね～

[142025: 匿名さん]

マンションの共用部は他人が通る公道と同じ。
購入時に公道の建設費を払い、購入後も維持管理費を毎月徴収されるのがマンション。

[142026: 匿名さん]

>>142024 通りがかりさん

煽り運転マンションさんのインスタ画像、
底辺レジデンス民と同じ臭いがしますね。
会員制とかブランドとか、マンション民の特徴でしょう。

[142027: 匿名さん]

（アパート級）4000万以下
..........................................................................
（ファミリー級）6000万円以下
.........................................................................
（アッパーミドル級）8000万以下

マンションについては基本的にヒエラルキー構造にあると思います。貴方が上のどのクラスで戦いたいか、によって貴方のレベルも推し量れます。
ちなみに私ならファミリー級かな？w

[142028: 匿名さん]

142024、142026さんはアパート級の方ですね。

少し話しが合いにくそうです☆

[142029: 匿名さん]

>>142028 匿名さん

アパート(笑)
集合住宅なんですね。
１億だしても集合住宅は勘弁。

[142030: 匿名さん]

ここの戸建さん、予算はファミリー級のくせに主戦場はアパート級なんだw

やっぱりアパート級の戸建さんがムリに増量してファミリー級にあげても、ナチュラルウェイトのファミリーマンションさんには歯が立ちませんかね？w
でも戸建さん、アパート級でやりたいなら、ちゃんと元のウェイトに戻してから言わないとダメだゾ☆

[142031: 通りがかりさん]

戸建てからしたら、低層レジデンスとか有り得ないよ。
高層マンションなら景色も良いのだろうけど、
低層レジデンスは下水から水が溢れてくるとか(笑)

[142032: 匿名さん]

戸建さんのみ2000万増量してファミリー級のウェイトとかw

そんなリングに上がるマンションさん、居ないのが当たり前だね☆

[142033: 匿名さん]

アパートなどの集合住宅はマンション民だろ～
煽り運転さんとか放火犯とか、仲間は沢山いますから。

[142034: 匿名さん]

マンション2000万円＝戸建て4000万円の比較になるから、マンションはアパートって事かな？
マンションは、海外ではアパートって呼ばれてるもんね。

[142035: 匿名さん]

>>142027 匿名さん
このスレはマンションは4000万円以下なのでアパート級ですね。
スレチ物件の議論がしたいなら別スレへどうぞ。

[142036: 通りがかりさん]

>>142034 匿名さん
では、これからはマンション民＝アパート民という呼び方にしましょう。

戸建て派一堂

[142037: 匿名さん]

ブヨブヨに増量した戸建さん、スパーリングを申し込むも相手がいないw

[142038: 匿名さん]

>>142037 匿名さん

戸建のメニューは、今日も鏡を見ながらシャドーだなw

[142039: 匿名さん]

>>142037 匿名さん

アパート民さん？
煽り運転と放火は止めてね。

[142040: 匿名さん]

>>142035 匿名さん

あぁ、わたしはどちらかと言うとトレーナーみたいな者ですから。

[142041: 匿名さん]

マンションの管理費や修繕積立費などのランニングコストを考慮し、
6000万円戸建て≒4000万円マンションが理解できる人のスレですからね、

[142042: 匿名さん]

>>142038 匿名さん

なかなか言い得て妙ですなw
ジムの中では威勢がいいと言うか、、、シャドーだけなら世界も取れそうだね。

とりあえず、4000万以下のマンションさんとスパーリングしたいのなら、ウェイトダウン、ファミリー級で戦いたいならちゃんとトレーナーさんの話を聞いて心技体を鍛える。

中途半端な2000万の増量はいただけませんね

[142043: 匿名さん]

ハンマーでぶっ壊せそうな家に住んでいて
毎日不安な気持ちを高飛車（マンション民）な私たちが羨ましくて、下品な言葉をここに書いているんだろうな。w

[142044: 匿名さん]

劣勢になった時のパターンが同じすぎて笑う。
マンションのランニングコストは厳然として存在していて
一生支払い続けなくてはいけない債務なんですよ。

[142045: 匿名さん]

>>142043 匿名さん
立地も設備も悪く、狭いマンションのどこが羨ましいんでしょう・・・

表面上の安さに飛びついて、安物買いの銭失いをした哀れな人だと見てますよ。

[142046: 匿名さん]

>>142041 匿名さん
先ほども指摘のとおり、マンションについてはヒエラルキー制が基本だと思いますので、4000万≠6000万だから一生理解してもらえないと思う。
14万もシャドーしてたら、そろそろ気づかないかな？

[142047: 匿名さん]

アパート民よ、ちゃんと考えてね～
マンションと戸建てでは、そのマンションを買った場合に戸建てでは発生しない費用を確認する必要があるのです。

修繕積立金・管理費。
臨時修繕積立金。
駐車場代(車を保有される場合)。
固定資産税(の戸建てとの差額)。
その他、コミュニティ形成費、駐輪場代などなど。

その月あたり支払額から1万円を引いて下さい。
1万3千円ごとに物件価格が500万高い戸建てを購入することが出来るのです。(4000マンションとの差額が5万の場合6000万の戸建て)

高いマンションになればなるほど費用は高くなります。
しかも一生、ヨボヨボの老人になってもキッズルームやスポーツジムの費用を払うのです。
マンション住人の高齢化やスラム化の可能性すらあるのです。

[142048: 匿名さん]

>>142045 匿名さん

立地のよいファミリー級で頑張ろう。

[142049: 匿名さん]

そんなにボクシングの話がしたいなら、過疎スレに行けばよいのに。
あっちなら相手して貰えますよ。廃止寸前だから。

[142050: 通りがかりさん]

自作自演のボクシングさん
低層レジデンス民の新たなスタイルですね(笑)

[142051: 匿名さん]

>>142048 匿名さん
このスレの予算では、立地のよいマンションなんて買えませんよ。
もしかしてワンルームを想定しているんですか？

[142052: 匿名さん]

世間を騒がせた有名なアパート民が居るからね～
ボクシングさんは、そちらとご親戚なんだろう。

[142053: 匿名さん]

>>142049 匿名さん

あちらはアッパーミドル級、レジデンス級のジムですね。ここみたいなヘタレはおりません。

[142054: 匿名さん]

>>142051 匿名さん

違います。当スレで頑張る必要はないというアドバイスです。

[142055: 匿名さん]

>>142050 通りがかりさん

斬新なスタイルであることは間違いありませんね☆

旧態依然としたここの戸建さんたちからは出てこないアイデアでしょう。

現に戸建さんたち翻弄されまくってるから。

[142056: 匿名さん]

リビング狭く、チープな安戸建は無理っす

[142057: 匿名さん]

>>142055 匿名さん

自分で誉めるとか(笑)
底辺の下位スレに戻らないと廃止されちゃうよ。

[142058: 匿名さん]

>>142050 通りがかりさん

戸建向けのトレーニングプログラムでしょう。

あいかわらず朝の５時からおんなじ事しか言わないマンネリ気味の万年ロートルシャドー戸建さんに喝を入れる目的もあると思いますね。
チャンスを掴めるかは、あとは本人次第でしょう。

[142059: 匿名さん]

>>142056 匿名さん

戸建てはアパートより、リビングなど遥かに広いとデータにありますよ？

[142060: 匿名さん]

>リビング狭く、チープな安戸建は無理っす
リビングだけのワンルーム、チープな安マンションは無理っす

[142061: 通りがかりさん]

また底辺レジデンス民が荒らしに来たね(笑)
自分のスレタイトルが過疎って相手が居ないから、構って欲しいようです。
戸建て派は、こんなマンション民を相手に日々正論で勝利し続けています。
本当にお疲れ様。

[142062: 匿名さん]

鏡を見ながらのシャドーが続きます、、、

[142063: 匿名さん]

>>142056 匿名さん
ん？
築古なのに立地が悪く、リビングが狭いのがマンションですよね？

↓が現実ですよ。
能見台駅徒歩8分　築23年　LDK15.9畳　4080万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1072470014672/

[142064: 匿名さん]

>>142061 通りがかりさん

何でここを出て行った都心マンションさんが君たちの相手をしなきゃいけないのかな？

シャドーで疲れただけの達成感と、勝利を履き違えてはいけません。

[142065: 匿名さん]

>>142063 匿名さん

もっと立地の良いマンションでないと、検討する気になりません。

[142066: 通りがかりさん]

自作自演のシャドー(笑)
底辺レジデンス民の特徴です。

[142067: 匿名さん]

まあ、見ていてくださいよ

今日も同じレス、コピペの繰り返し

鏡を見ながらのシャドーが続きますから

[142068: 通りがかりさん]

マンションには立地しかないとアパートさんが言ってましたからね～
立地が悪いマンションなんて検討の対象外とか。
それなら賃貸のがマシですね(笑)

[142069: 匿名さん]

>>142065 匿名さん
このスレの予算で探すと、ワンルームみたいな狭小間取りになってしまいます。
家族で生活しようと思うとマンションはどうしても立地を妥協せざるを得ません。

一方、ランニングコストの安い戸建なら広さと立地を両立可能です。

[142070: 匿名さん]

低層マンションとか、底辺レジデンスさんは団地なんじゃない？
頑なに高層タワマンも否定してたしね。
スレチも甚だしいな。

[142071: 匿名さん]

鏡の前のアパートさんを想定しながらのシャドーが続きます

[142072: 匿名さん]

北九州の豪雨災害大変ですね

[142073: 匿名さん]

災害のニュースを見るたびに立地の重要性を痛感しますね。

高台で周りに川もがけも無く、災害リスクのない土地に家を建てて本当に良かったです。

[142074: 匿名さん]

>>142073 匿名さん

ん？賃貸アパートだろ？いつから戸建て住みになったんだいw

[142075: 匿名さん]

高台は日常生活での登り降りが大変ですね。

まえに訪問した能見台もそんな感じでしたが、ヨーカドーから帰ってきたおばあちゃんが、スーパーの袋をぶら下げながら、途中の路地に座り込んでましたよ。

[142076: 匿名さん]

>>142074 匿名さん

あら、もう相手の見境がなくなってるw

翻弄され過ぎじゃない？

[142077: 匿名さん]

4000万以下のマンションを購入して共用部の建設費を負担したり、購入後も家賃のように共用部のランニングコストを払い続けることの妥当性について、説得力ある理屈があれば是非どうぞ。
このスレのマンションは、あくまで4000万以下の物件であることを忘れないように。

[142078: 匿名さん]

＞このスレのマンションは、あくまで4000万以下の物件であることを忘れないように。

でも戸建は2000万のハンデ付けて6000万

4000<6000だから比較にならない

なのでマンションのメリットなどを考える必要もなく、ランニングコストを予算に足す必要性もない、という整理で結論づけてます。

[142079: 匿名さん]

>>142077 匿名さん
＞4000万以下のマンションを購入し、、、妥当性について、説得力ある理屈があれば是非どうぞ


理屈を誰も語らない、つまりスパーリングの相手が見つからない理由は先に説明したとおりです。

[142080: 匿名さん]

>>142075 匿名さん
駅自体が高台なので駅近の利便性を享受しつつ
災害リスクの低い場所に住めます。

[142081: 匿名さん]

>>142077 匿名さん

スレ主旨に戻って良かった。
ランニングコストは一生。
それでもマンションが良いという人も居ます。
年金暮らしの高齢者でローン完済されてれば、賃貸よりは安いかな。
戸建ての優位性は変わらないけど。
後は、マンションにしか住めないヤバい方々とか。

[142082: 匿名さん]

ランニングコスト否定派は、マンション民しか居ないね～
デベの方ですか？

[142083: 匿名さん]

>>142079 匿名さん
戸建てに不要な、マンションの共用部やその維持管理費は無駄だということだね。

[142084: 通りがかりさん]

タワマンの末路

[142085: 匿名さん]

>>142082 匿名さん

ランニングコストはランニングコスト

もちろん戸建です。

[142086: 匿名さん]

マンションの場合は「共用部の」ランニングコスト
そんなもの戸建てにはありません

[142087: 匿名さん]

マンションには戸建のようにムダに専有する必要のない屋根、外壁その他の共用設備があるので、その維持管理費をみんなで負担しているということ。

[142088: 匿名さん]

>>142085 匿名さん
戸建てならランニングコストは、そこまで考えないよね。
自分自身で貯蓄し運用する方が健全ですね。
お金の管理が苦手な人にはマンションのランニングコストの支払い方々が便利とか？

[142089: 匿名さん]

>>142088 匿名さん

戸建さんも毎月の支払いあるでしょう。
自分では払ってないのかな？

[142090: 匿名さん]

払ってるのはお父さんの年金から、、、

[142091: 通りがかりさん]

マンションだと高層階が偉いんだね～
戸建てなら、「うちは一軒家だから」で一蹴(笑)

【階層カースト制度】
「5歳になるウチの子が、保育園の複数の友達に対して『○○くんの家って何階？』と聞いていた。そして、自分より低層に住んでいる子には『ウチは23階！』と勝ち誇ったような顔をし、逆に自分より高層だと『すごい……』と白旗をあげていた。

このままここで子育てをしていいのかと、思い悩むようになりました」

引用https://headlines.yahoo.co.jp/

上記記事のように「低層階の住民は高層階の住民に頭が上がらない」住民同士のマウンティングがあるようだ。

[142092: 匿名さん]

>>142091 通りがかりさん
子供は正直だからね～(笑)
低層レジデンス民には、残酷だ。

[142093: 名無しさん]

タワマン好きって民度が低いからパス。過去レス見たらこんな感じ。とても一緒に住みたくないね。

>じゃあ高台もクソも無いじゃん。
>誰が作ったリストだよ。くだらねぇ。
>低層なら戸建てのが遥かにマシだwwwww
>眺望が無いマンションの存在価値なんてゼ～ロ～。
>マンションさんは得意気に嫌がらせ。お里が知れますな～
>低層マンションなんて空気の淀んだドブ川だよ。
>マンション民は、朝からおかしい。
>はぁ？抽選に負けたって事だよ。文章よく読め。
>誰が湾岸のマンションなんて言ったよ。因みにうちは高輪な。
>高層タワー民は格が違うのだよ。
>タワーから地べたに這いついてる戸建や低層マンションを見下すのは爽快ですよ
>また妄想書いてるの？
>あっ、確実に嘘だw腹痛て～(笑)
>よ、偽富裕層。北関東は快適か？
>よ、庶民。文面が稚拙で品がないわ。よほど親の教育が悪かったんだな。
>あ、車も持てない貧困層だ。独身だな。
> 明日も自宅警備か？笑
>豊洲はゴミで作られた埋立て地ですが、どんなお気持ちで住んでおられるのか、
>豊洲のゴミマンションにお住まいの方登場ですねwww

[142094: 匿名さん]

>>142091 通りがかりさん

昨日は、どこかのバカな戸建派が建売の戸建をバカにしてましたけどね。
まさに低レベルのマウンティング活動だなw

[142095: 匿名さん]

>>141962 匿名さん

こいつだねw

どこの戸建さんだろ？

まだエビデンス出せてない練習生かな？

[142096: 匿名さん]

>>142094 匿名さん

戸建派が建売の戸建を馬鹿にする。

はぁ、、、レベル低くぅ

[142097: 名無しさん]

>>142095 匿名さん

>>142093に書かれている、タワマン住みを騙ってるのも同一人物だと思いますよ。

[142098: 匿名さん]

>>142088 匿名さん

そんなどんぶり勘定でよく資産運用が語れますね。

ちなみに、戸建さんはランニングコストの分ローンを増やすから、貯蓄運用するお金は手元に残らないはずなんだよね。

それでもあなたの手元にカネがあるなら、即ちあなたはランニングコストを踏まえた戸建を買っていないということ。

口先ですか？

スレタイとご自身の主張をよく見直してから書きましょう。

[142099: 匿名さん]

>>142097 名無しさん

なんか口調が特徴的ですね
ガラが悪いというか、品が無いというか

そういう人物像、戸建さんの中に１人いらっしゃいますけど、、、7000万スレに勘違いしてカチコミをかけたザ・マンションさんみたいなw

どうなんでしょう？w

[142100: 匿名さん]

以下は、7000万スレでの戸建派の荒らしの一例

3357 ザ・マンション 1日前
レジデンスマンよ。全て受け止めよう！
60界、けっこうじゃないか。
私を超えるものが現れて嬉しいぞ。
アパート、懐かしいひびきだ…
私は今、天井界におる。世界は広い。
地方とは、どこなのだ？
私にとっては、高輪も埼玉も横浜も都心であり地方でもある。
天井界とは、そういう事だ。
私が住んでいる場所こそが世界の中心なのだから。

[142101: 匿名さん]

マンションさんのこの返し、最高です☆


3366 匿名さん 1日前
>>3355 ザ・マンション
>私は50界の住人。天井界から良く下界を見下ろしておるのじゃ。

あのー、あなた無知晒してますけど、高輪ザ・レジデンスは47階建てですが？その上の天上界だから50階なんですねw
あとプールもありませんけど？あなたの妄想ではプールも完備なんですね。滑稽ですw
では、眺望の写真お待ちしていますよ。

[142102: 匿名さん]

底辺レジデンス民の仕業てす。
憧れの戸建て民に成りすまして荒らしてる。
白いバインダーや会員制の奴。

[142103: 匿名さん]

どう見てもマンションさんの方がまともですね。

[142104: 匿名さん]

マンションカーストの現実。
戸建てなら「うちは一軒家だから」で一蹴。

「5歳になるウチの子が、保育園の複数の友達に対して『○○くんの家って何階？』と聞いていた。そして、自分より低層に住んでいる子には『ウチは23階！』と勝ち誇ったような顔をし、逆に自分より高層だと『すごい……』と白旗をあげていた。

このままここで子育てをしていいのかと、思い悩むようになりました」

正に、マンション民ならではの問題ですね。

[142105: 匿名さん]

スレチなコピペは、底辺レジデンス民たね(笑)

[142106: 匿名さん]

>>142105 匿名さん

下位スレのお馬鹿さんは、スルーで
マンションのランニングコスト問題が、このスレの主旨ですから。

[142107: マンション民]

>>142101 匿名さん

君のお仲間だね。
早く巣にお帰りなさい。

[142108: 匿名さん]

>>142107 マンション民さん

このあとザ・マンション（戸建）さんは絶句してたみたい。

[142109: 通りがかりさん]

マンションカースト最下層の底辺レジデンス民は、帰って下さいね。

[142110: 匿名さん]

4000万以下のマンションの良さが何も伝わらない。

[142111: 匿名さん]

>>142087 匿名さん
>マンションには戸建のようにムダに専有する必要のない屋根、外壁その他の共用設備があるので、その維持管理費をみんなで負担しているということ。

マンションのランニングコストのうち屋根や外壁の維持管理費なんてほんの一部でしかない。
その他の費用は戸建てに不要な無駄な費用。
マンションの管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

上記以外の駐車場利用料なども、共用部の無い戸建てでは無駄な費用。

[142112: 匿名]

マンさんの意見は不要

[142113: 匿名さん]

戸建てさん達へ

戸建てさんがどうしてこんなにも熱く、
マンション民へ攻撃するのか。
気持ちを代弁したいと思います。


【戸建てさんの気持ち】
あー、もう一回家を買うなら都心や駅近の便利
なところに住みたいなー。
バスで駅までいくのも疲れたし、
雨が降ったら自転車も30分かかるなー。
今日も通勤が大変だー。

かといって、駅近のマンションは高くて買えないし。
俺には「管理費や修繕積立金の支払いはできない。」
あそこのマンションだったら、毎日楽なんだろうな。


休日の日には、庭の手入れしなきゃいけないし
草はボーボー。
あ、そういえば、シロアリ対策や外壁塗装、屋根もやらなきゃー。
貯金もないし、また来年で良いか。


30年後
そろそろローンの完済も間近だな。
俺、ここまでよく頑張ったなー。
あれ、待てよ。
もうすぐ定年なのに、家の修繕はどうするんだー。退職金で支払ったら、老後はやっていけるのだろうか。
建て替えなんて、数千万払えないし。

なんで俺は若いうちにマンションを買わなかったのだろう。
管理費は払うけど、今頃こんなことにならなくて住んだのに。
30年前に戻りたいなー。


以上。
ここの戸建てさん達の気持ちを代弁しました。
図星でしょ？

[142114: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>142113 匿名さん
> 戸建てさんがどうしてこんなにも熱く、
> マンション民へ攻撃するのか。

事実を言っているだけなのに「攻撃されている」と思うのは、深く考えずにマンションを買ってしまい、後悔している証拠ですね。

庭の手入れなど、既に完全論破されている内容を、なにごともなかったかの様に再掲していることからも、現実逃避の負け惜しみ発言をしていることがわかります。

そう、
この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いです。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[142115: 通りがかりさん]

>>142113 匿名さん

悔しいんですか？
全く客観的なマンションのランニングコストに対するメリットが示せないから(笑)

逆に底辺レジデンス民が戸建てを認めようとせず、荒らし行為を繰り返すのか聞きたい。

小学生でもマンションより戸建てが良いと理解できるのにね～

後、階高の話になるとタワマンを否定するのか。自分が低層レジデンスだから引け目に感じているのですか？
確かに高層階の方から、バカにされていましたが同じマンション民ですよね？

[142116: 匿名さん]

>>142113 匿名さん
大変ですね。

我が家は戸建ですが駅徒歩3分の好立地ですし、
庭なんて無駄なものはないので手入れは楽ですよ。
しかも一種低層なので静かで陽当たりも抜群です。

[142117: 匿名さん]

>>142113 匿名さん
利便性のいい都内の駅徒歩数分の新築戸建てなので快適。
庭の植栽は最小限にして車2台分の駐車スペースとパティオがある。
マンションも検討したが東京の戸建て育ちなので、無駄なランニングコストがかかる狭い集合住宅は選択しなかった。

[142118: 匿名さん]

日本の7割が戸建て住まいを望み、マンション住まいを望むのはわずか1割。
マンション好きは単身者世帯が多いだろうし、購入してまで住みたがるのは1割よりさらに少ないだろう。

[142119: 匿名さん]

近所に＊＊さえいないなら、戸建てでもマンションでもどっちでも良い。経験上、基地は戸建てで同居が多い。夜中に叫ぶアーウーとか勘弁。パワー系の池沼が隣とかになったらヽ(｀Д´#)ﾉ

[142120: 通りがかりさん]

>>142119 匿名さん

おいおいマンションのが多いだろ(笑)
また根拠の無い作り話か。

[142121: 匿名さん]

マンションさん反論なし。
でも悔しいから、荒らしに専念…とか
止めてくれよ(笑)

[142122: 横浜2500万中古建売戸建て]

>>142119 匿名さん
> 夜中に叫ぶアーウーとか勘弁。

>>142120 通りがかりさん
> おいおいマンションのが多いだろ(笑)

まったくです、マンションは勘弁ですね。
頼みの綱の管理組合・管理会社の対応も張り紙でおしまい。

[142123: 匿名さん]

マンションさんはどうしても戸建てがバス便であって欲しいみたいね。

戸建てでも予算5000万?6000万なら2階建てで駅徒歩圏のケースがほとんどだと思うけど。

マンションさんが言う、３階建てとかバス便だと3000万?4000万位なのでここのスレタイとはずれてるよ。

[142124: 匿名さん]

4000万以下マンションさんは、3階建て狭小ミニ戸しか知らないからでしょう。
ランニングコストを予算化できる属性なら、もっと利便性のいい立地の広い戸建てが買えたのに残念。

[142125: 通りがかりさん]

対抗できるマンションは無いよ。
一軒家とマンションじゃ比較するのが間違い。
価格設定が、1億マンションぐらいじゃないと
戸建ての3000万円にも敵わないから。
今は、割高なんだよマンション。
30年ぐらい前ならマンションと逆転してたんだけど、
戸建ては性能が上がり極端に安くなったからね。
マンションは追いつけなかった。
タワーマンションという方向で、プレミアム感を出してるからね～
景色は良いけど厳しい住居。

[142126: 匿名さん]

タワマンがプレミアム感？どういう感覚なんだ？ただの高層団地だろw
壁はペラペラ、立地も商業圏や工業地帯跡地など劣悪。震災にも脱出不可。
すぐ飽きる眺望以外どこがいいんだ？

[142127: 通りがかりさん]

>>142126 匿名さん

売り出してる側がね。調べれば分かるよ。

[142128: 匿名さん]

>>142126 匿名さん

低層団地よりはマシってとこじゃない(笑)

[142129: 匿名さん]

>>142123 匿名さん

予算5000-6000万？
背伸びしすぎてませんか？

戸建民の予算は世の中の平均的な4000万で充分だよ。

[142130: 匿名さん]

>>142126 匿名さん

その通りだと思います。
低層マンション団地にいたっては、景色すら良くないのです。
高層だからこそのプレミアム感。
そのようにして高値で売り出されているようです。

[142131: 匿名さん]

>>142117 匿名さん
この価格帯のスレでそのような物件にお住まいということなら、檜原村とか？笑

[142132: 匿名さん]

>>142131 匿名さん

戸建ては4000万円超可なんだよ(笑)
スレタイ読んでます？

[142133: 匿名さん]

>>142132 匿名さん

その前に、4000万以下のマンションでしょ？
購入者の平均年収は800万ぐらいだね。
なのでそのマンションを踏まえた戸建さんの年収もそれ位だね。

[142134: 匿名さん]

年収800万の戸建さんがいくらほどの戸建を買えるのかな？

まあ行っても4500万ぐらいでしょう。

いえ、「わたしの年収はもっとある」とか「タンス預金がいっぱいある」とかの個別事情は要らないですから。

[142135: 匿名さん]

>>142129 匿名さん
>戸建民の予算は世の中の平均的な4000万で充分だよ。
地域によって違う。
東京なら普通の戸建てでも平均5000万以上。
23区内だと建売りでも8000万準備しないとまともな戸建てを買えない。

[142136: 匿名さん]

>>142135 匿名さん

なので、平均的なマンションしか買えない人は平均的な4000万ぐらいの戸建しか買えないということです。

[142137: 匿名さん]

いや私は年収1800万だからとか、都内に土地を持ってるとか、配当で500万収入あるとか、そういった個別事情は要らないので。

[142138: 匿名さん]

4000万以下のマンションを検討するということは、まあそれなりのエリアなんだろうなぁ、と思う。

[142139: 匿名さん]

>>142136 匿名さん
平均的なマンション＋ランニングコスト以上の予算が準備できる属性の人だから、自己資金や年収は確実にもっと高い

[142140: 匿名さん]

戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便です。
戸建全体の中でも所得格差はありますから、ここの戸建さんは平均的な所得、つまり偏差値50前後になるため、ここの戸建さんのうち駅徒歩10分以内というのはまれで、大体15分ぐらいのエリアに収まるのでしょう。

[142141: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない人と、4000万にランニングコストを加えた予算額を確保できる人は属性が違うことをマンション民は理解できない。
14万レスを超えるこのスレの重要なポイント。

[142142: 匿名さん]

>>142139 匿名さん

でも平均的な4000万程度のマンション購入者の収入は800万ぐらいでしょう。しかもマンション購入者って子どもが１人とかが多いから、子どもが２人いるような平均的な戸建さんより家計に余裕がありがち。
なので年収800万の戸建さんが買える戸建というと、やはり4500万程度の物件になるでしょうね。

いえ、私は年収1500万だからとか、そんな個別事情は要らないので。

[142143: 匿名さん]

>>142141 匿名さん

＞4000万以下のマンションしか買えない人と、4000万にランニングコストを加えた予算額を確保できる人は属性が違う

属性は同じですね。

[142144: 匿名さん]

>>142142 匿名さん

また勝手なルール。誰が800万なんだよ。
さては、低層マンション民だな？

[142145: 匿名さん]

>>142141 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えないけども、ローンを増やせばもっと高い戸建が買えるはずという主張であれば、属性は同じですね。

[142146: 匿名さん]

>>142144 匿名さん

平均的な所得水準だよ。
戸建さんの。

[142147: 匿名さん]

>>142144 匿名さん

4000万以下の平均的なマンションを買う人の平均的な所得水準ですね。

わたしは年収1500万だからとか、そんな個別事情は要らんからなw

[142148: 匿名さん]

>>142144 匿名さん

オタクらの年収なんか関係ないから、平均モデルで検討してるの。

文句ある？w

[142149: 匿名さん]

>>142148 匿名さん

根拠がないのはお約束？
勝手なルールは止めてね(笑)
スレタイトルをよ～く読んでから出直してきな。

[142150: 匿名さん]

>>142148 匿名さん

7000万の過疎スレに戻ったら？

[142151: 匿名さん]

仮に戸建とマンション物件価格を同じにした場合、戸建の方が家族人数が多いので、平均年収は高くなる。

裏を返せば、平均年収を同じにすれば、戸建の物件価格は低くなる。

よって、戸建民の方が安い戸建に住んでいる割合が高い、ということ。

[142152: 匿名さん]

マンションのランニングコストが養育費に消える戸建さんが多いんだろうね。

[142153: 匿名さん]

>>142152 匿名さん

うちはそうですね。
年収1000万でローン2500万なのに、養育費でカツカツです。

マンションはとても買えない。

[142154: 匿名さん]

>>142152 匿名さん

学資保険で４万積み立ててるから、マンションのランニングコストなんか消えてしまうね。

[142155: 匿名さん]

>>142145 匿名さん
4000万以下のマンションなら楽に買えるけれども、属性がいいのでローンを増やせばもっと高い戸建が買えるという主張であれば、属性は異なりますね。

[142156: 匿名さん]

>>142155 匿名さん

マンションの価格を4000万以下にする意味がなくなりますね。
6000万クラスのバンタム級で戦えばよろしい。

[142157: 匿名さん]

白バインダーは朝から晩まで３６５日皆勤賞だなｗｗｗ

[142158: 匿名さん]

注文住宅の属性はマンションより高いですからね

[142159: 匿名さん]

>>142156 匿名さん
社会的信用の違いだけで、家計の支出額はどちらも同じなのでガチで戦えますよ。

[142160: 匿名さん]

>>142157 匿名さん
理屈で反論できない戸建（なんのエビも出せてないから戸建じゃないのかも）さんから白旗いただきました。

何も嬉しくないけどね。

[142161: 匿名さん]

>>142159 匿名さん

子沢山の戸建さんの方が、平均的に家計の支出が多いの。ランニングコストなんか養育費で吹き飛びます。結果、安い戸建に住んでる戸建さんの割合が高くなります。

[142162: 匿名さん]

普通の庶民だと、子どもが２人の時点で自動的に戸建になる。

[142163: 匿名さん]

マンションだと子供の養育費が安くなるのかね？

[142164: 匿名さん]

マンション民はこども居ないのか？
だから頭が…

[142165: 匿名さん]

煽り運転のBMさんや京アニ放火さんも、子なしで集合住宅でしたね～
実力者揃いじゃないか(笑)

[142166: 匿名さん]

>>142164 匿名さん

共働き、または一人っ子の世帯が多い。
よって家計に余裕があり、都内のマンションとかが狙える。

下を見たらキリがないですが、議論の相手としてどの辺りの所得層を想定するかは、その人の鏡写しですね。

[142167: 通りがかりさん]

マンション民には、子供をつくる余裕はない。
ランニングコストが養育費なんだよ。
マンションが子供みたいな物だから(笑)

[142168: 匿名さん]

>>142165 匿名さん

あなたはそのようなレベルの人達と情報交換、マンション談義に花を咲かせたいのですか？w

[142169: 匿名さん]

少子化の要因は狭小マンションだということ

[142170: 匿名さん]

子供の養育費の話とか関係ない話をし始めたのは誰だ～？
また底辺レジデンス民かな。
よく話をそらすよね負けムードになると(笑)

[142171: 匿名さん]

>>142169 匿名さん

すでに少子化社会のだからね。
GDP維持のため１億総活躍社会を推進した結果でもあります。なので若い層はマンションを購入、賃貸する。

団塊世代の夢の跡、郊外の戸建を購入する意味がなくなりますね。

[142172: 匿名さん]

>>142170 匿名さん

ザ・マンションさんは養育費払ってないのかな？
威勢はいいんだけどね。

[142173: 匿名さん]

>>142170 匿名さん

養育費も同じ家計からの支出ですよ。
だから比較になる、とおっしゃる戸建さんもいらっしゃいました。
ローンも養育費も同じサイフから出て行くね泣

[142174: 匿名さん]

普通の庶民だと、子ども２人で自動的に戸建になる。

[142175: 匿名さん]

所得が高いのに4000万以下のマンションを狙う人はいないのか？
このクラスのマンションの良さがわかるかもしれない。

[142176: 匿名さん]

底辺レジデンス民は、独身なんだろうね(笑)
暇で羨ましい。
客観的なデータもなく、レシートや白いバインダーなど可笑しな画像をアップする男。
マンションとは、そういう集合住宅です。

[142177: 匿名さん]

マンションさんは、4000万以下のマンションを狙う層＝低属性と決めつけ。
マンションのランニングコスト滞納が増えてるのは決めつけが事実だから？

[142178: 匿名さん]

>底辺レジデンス民は、独身なんだろうね(笑)
何逃げてんだ。お前の話だよ独身ニートw

>客観的なデータもなく、レシートや
レシートなんか客観的な典型だろ。店名、日時が入っているんだから。
お前は社会を知らないニートバカ決定w

[142179: 匿名さん]

>底辺レジデンス民は、独身なんだろうね(笑)

暇じゃなきゃ１０年３６５日朝から晩まで粘着できませんｗ

[142180: 匿名さん]

>>142178 匿名さん
レシートで何を客観的に騙れるのか考えないの？

[142181: 匿名さん]

レシート自慢が客観的らしい。

[142182: 匿名さん]

>>142176 匿名さん

今日も階段に付箋貼ったろか？
悔しかったら己のエビを出せいw

[142183: 匿名さん]

レシート客観くんはマンション民？
言葉遣いがそれなり

[142184: 匿名さん]

>悔しかったら己のエビを出せいw
海老？

[142185: 匿名さん]

>>142180 匿名さん

そのお店に行った証拠だな。

[142186: 匿名さん]

>>142184 匿名さん

正解！

[142187: 匿名さん]

>>142181 匿名さん

自慢と思っちゃうのはあなたの嫉妬心の裏返し。客観視できてないね。

[142188: 匿名さん]

>>142185 匿名さん
店に行っても買い物した証拠にはならない。
レシートなんか拾えるよ。

[142189: 匿名さん]

>>142187 匿名さん
レシートに嫉妬する人がいるかね

[142190: 匿名さん]

>>142189 匿名さん

レシートが自慢かね？

[142191: 匿名さん]

>>142188 匿名さん

それが拾ってきたレシートである証拠は？

[142192: 匿名さん]

>>140652 匿名さん

おっしゃるとおり。

[142193: 匿名さん]

>>140510 匿名さん

おっしゃるとおり。

[142194: 匿名さん]

レシートで何を客観的に騙る？

[142195: 匿名さん]

レシートが海老になる

[142196: 匿名さん]

マンションさんのバインダーとか売買契約書はいつ出るのかな～
賃貸しかいないから無理かw

[142197: 匿名さん]

まあ、駅近広いマンション高くて買えないファミリーさんは、戸建一択ですよw
マンションへの嫉妬、粘着は怖いなぁw

[142198: 匿名さん]

レシートとか間抜け過ぎて腹が痛い(笑)
典型的な底辺レジデンス民じゃん。
もうバレバレ(笑)
最近は、堂々と越境するようになったな～

[142199: 匿名さん]

>もうバレバレ(笑)

ああ、その物言いは・・笑
君の荒らし煽りの悪態レスを記録のため下記にアップしておこう。
引き続き態度悪いと削除依頼だよ。

>じゃあ高台もクソも無いじゃん。
>誰が作ったリストだよ。くだらねぇ。
>低層なら戸建てのが遥かにマシだwwwww
>眺望が無いマンションの存在価値なんてゼ～ロ～。
>マンションさんは得意気に嫌がらせ。お里が知れますな～
>低層マンションなんて空気の淀んだドブ川だよ。
>マンション民は、朝からおかしい。
>はぁ？抽選に負けたって事だよ。文章よく読め。
>誰が湾岸のマンションなんて言ったよ。因みにうちは高輪な。
>高層タワー民は格が違うのだよ。
>タワーから地べたに這いついてる戸建や低層マンションを見下すのは爽快ですよ
>また妄想書いてるの？
>あっ、確実に嘘だw腹痛て～(笑)
>よ、偽富裕層。北関東は快適か？
>よ、庶民。文面が稚拙で品がないわ。よほど親の教育が悪かったんだな。
>あ、車も持てない貧困層だ。独身だな。
> 明日も自宅警備か？笑
>豊洲はゴミで作られた埋立て地ですが、どんなお気持ちで住んでおられるのか、
>豊洲のゴミマンションにお住まいの方登場ですねwww

[142200: 匿名さん]

>>142181 匿名さん

日々のただの買い物のレシートが自慢？キミ買い物行かないのか？

[142201: 匿名さん]

戸建てさん達へ

戸建てさんがどうしてこんなにも熱く、
マンション民へ攻撃するのか。
気持ちを代弁したいと思います。


【戸建てさんの気持ち】
あー、もう一回家を買うなら都心や駅近の便利
なところに住みたいなー。
バスで駅までいくのも疲れたし、
雨が降ったら自転車も30分かかるなー。
今日も通勤が大変だー。

かといって、駅近のマンションは高くて買えないし。
俺には「管理費や修繕積立金の支払いはできない。」
あそこのマンションだったら、毎日楽なんだろうな。


休日の日には、庭の手入れしなきゃいけないし
草はボーボー。
あ、そういえば、シロアリ対策や外壁塗装、屋根もやらなきゃー。
貯金もないし、また来年で良いか。


30年後
そろそろローンの完済も間近だな。
俺、ここまでよく頑張ったなー。
あれ、待てよ。
もうすぐ定年なのに、家の修繕はどうするんだー。退職金で支払ったら、老後はやっていけるのだろうか。
建て替えなんて、数千万払えないし。

なんで俺は若いうちにマンションを買わなかったのだろう。
管理費は払うけど、今頃こんなことにならなくて住んだのに。
30年前に戻りたいなー。


以上。
ここの戸建てさん達の気持ちを代弁しました。
図星でしょ？

[142202: 通りがかりさん]

>>142200 匿名さん

底辺レジデンス民＝レジデンスマンだっけ。
底辺の下位スレが過疎化したから、こっちに越境ですか？

盗用画像とレシートで、アパート住まいだって確定されてたよね～(笑)(笑)(笑)

[142203: 匿名さん]

>>142201 匿名さん
長いと誰も読まないよw

マンション民の心の声(国交省調べ)

[142204: 匿名さん]

また荒らしに来たね。マンション民。
このスレは、必ずマンション民が荒らす。
こいつさえ居なければ、レベルの高い論議が出来ているのにね。

[142205: 匿名さん]

>>142201 匿名さん

マンション民の妄想。
戸建てに住めなかったから悔しいんだね～。
じゃなきゃ、粘着しないものね～
粘着マンションさん(笑)

[142206: 匿名さん]

安っぽい床材だなぁ～

[142207: 匿名さん]

>>142206 匿名さん

カス戸建って書いたのが気に障ったかな？w

[142208: 匿名さん]

マンションのランニングコスト踏まえたとしても、3階建てとか狭い2階リビングとか無理っす

[142209: 匿名さん]

>>142207: 匿名さん　

カスはどっちかな？ｗｗｗ

[142210: 匿名さん]

チープな安戸建は無理っす

[142211: 匿名さん]

>>142206 匿名さん
あっ、これマンションの床材じゃない(笑)

[142212: 匿名さん]

不動産重要書類！って書いてあるねｗ
汎用品のバインダーかい？ｗ

[142213: 匿名さん]

マンションのランニングコスト踏まえたとしても駅から徒歩10分とか無理っすw

[142214: 匿名さん]

>>142209 匿名さん

悔し紛れに、白バインダーの画像盗用する奴だね☆

[142215: 匿名さん]

>あっ、これマンションの床材じゃない(笑)

マンションって騒音対策で床材にクッションフロアとか使うんでしょ？ｗ

[142216: 匿名さん]

>>142212 匿名さん

文房具屋に売ってるんだったら買ってきたら？明日の日付で構わないから付箋貼ってねw

[142217: 匿名さん]

>>142211 匿名さん

マンションに階段あるっけ？w

[142218: 匿名さん]

>悔し紛れに、白バインダーの画像盗用する奴だね☆

君のバインダー？
ＨＭはどこ？？？
恥ずかしくていえないとか？ｗ

[142219: 匿名さん]

粘着マンションさんの画像(笑)
契約書も嘘くさいな～。
これ自作して画用紙に印刷しただけだろ？
本当に悪質。

[142220: 匿名さん]

>>142218 匿名さん

株式会社〇〇

です☆

[142221: 匿名さん]

>マンションに階段あるっけ？w

近所のぼろい実家とかでしょ？ｗ

[142222: 匿名さん]

>>142219 匿名さん

バカ相手にそこまで手の込んだことする必要があるか？

[142223: 匿名さん]

>株式会社〇〇です☆


悔しいでしょ？www

[142224: 匿名さん]

>>142217 匿名さん

自宅ではないだろうね。
またインチキか。

[142225: 匿名さん]

>>142221 匿名さん

戸建に住んでること、ご理解頂きありがとうございます！

[142226: 匿名さん]

>近所のぼろい実家とかでしょ？ｗ

それ正解☆

[142227: 匿名さん]

チープな戸建てをハンマーと呼ぶ

[142228: 匿名さん]

>>142213 匿名さん
ですね。

私はランニングコストを踏まえて駅徒歩3分の戸建にしました。

[142229: 匿名さん]

>>142223 匿名さん

悔しいですね☆

なんのエビデンスも出せないこと

悔しいですね☆

[142230: 匿名さん]

>株式会社〇〇です☆

長期優良の証明書は？

[142231: 匿名さん]

誰にも信じて貰えないってのは、君の言動に問題があったんだろうね。
狼少年の話って知ってるかな？

[142232: 匿名さん]

>>142226 匿名さん

自分が世帯主だから確かに実家だね。

ニート戸建さんの実家とは少し意味が違うかな？w

[142233: 匿名さん]

>>142231 匿名さん

真実は一つ

わたしは戸建に住んでいます。

狼少年は嘘ばかりついてたからここの戸建さんみたいに悲惨なことになったんだよねw

[142234: 匿名さん]

あ、ここは実家や親戚とか自分の家でなくても良いんだね～。
じゃあ、知り合いのマンションでも画像とって来ようかな(笑)

[142235: 匿名さん]

>>142206 匿名さん
確かにアパートやマンションみたいな安っぽい床ですね。

我が家は注文戸建ですが、銘木の挽板にしましたね。
床暖が入っているので無垢はやめておきました。

[142236: 匿名さん]

>>142231 匿名さん

白バインダーを階段において付箋貼ったろか？
メッセージはもちろん「マン民よりカス戸建さんへ」かなw

[142237: 匿名さん]

>わたしは戸建に住んでいます。

で？HMは？ｗ

[142238: 通りがかりさん]

白いバインダーは、子供部屋オジサンだったか…
どうりでヒマ人のニートなわけだ(笑)

[142239: 匿名さん]

>>142234 匿名さん

取ってこいよ。
ちゃんと日付入りの付箋貼って来てくださいね。まってます

[142240: 匿名さん]

>>142237 匿名さん

株式会社〇〇

横浜です☆

[142241: 匿名さん]

>取ってこいよ。

言葉遣いに人間性が・・・・ｗ

[142242: 匿名さん]

>>142233 匿名さん

嘘ばかりついて、頭がおかしくなってるね。かわいそうに。
でも誰も信じて無いから安心して(笑)

[142243: 匿名さん]

もう正体がバレバレ(笑)

[142244: 匿名さん]

>>142238 通りがかりさん

殆ど勘違いしてるけど、戸建住まいであることだけは理解できたようだ☆

因みにさっきの白バインダーオタクが貼る前の荒らしは私じゃないからねー

よかったよかった

[142245: 匿名さん]

>>142241 匿名さん

取ってこいよw

戸建住まいより

[142246: 通りがかりさん]

>>142244 匿名さん

マンション民の成り済ましでしょ？
子供部屋オジサンの(笑)

[142247: 匿名さん]

>>142242 匿名さん

戸建に住んでるのにマン民マン民言われて

頭おかしくなりそうw

マジでオタクらおかしいよ

[142248: 匿名さん]

>>142245 匿名さん

マンション民の成り済ましが雑！

[142249: 匿名さん]

>>142246 通りがかりさん

戸建から投稿してますよw
確かに子供部屋の布団に横たわっています☆

[142250: 匿名さん]

>>142248 匿名さん

階段に付箋貼って今すぐにでも貼ったろか？

[142251: 名無しさん]

結局マンションに住んでる人は、こんな人ばかりなんですね。
そりゃ煽り運転で逮捕されるよ。放火は止めて下さいね。

[142252: 匿名さん]

>戸建に住んでるのにマン民マン民言われて

言葉遣いと粘着性が下品すぎるからだと思うよ

[142253: 名無しさん]

>>142250 匿名さん

軽井沢？

[142254: 匿名さん]

なんで戸建住まいの俺をマン民マン民言うんだろね？

あたまおかしいよw

[142255: 匿名さん]

>戸建から投稿してますよw

どうでもいいからちゃんと仕事しなｗ

[142256: 匿名さん]

>>142253 名無しさん

さっきから横浜言うとるやろが☆

誰かと勘違いすなw

[142257: 名無しさん]

人間性に問題あり。

[142258: 名無しさん]

人間性に問題あり。
底辺レジデンス民？

[142259: 匿名さん]

>底辺レジデンス民？

メゾネットタイプのアパートらしいですよｗ

[142260: 匿名さん]

元から戸建住まいだから、本家スレでは都心マンションとも結構やり合ってきたのにね☆

このスレだと何でマン民扱いになるのかさっぱり分からんわー

[142261: 匿名さん]

>メゾネットタイプのアパートらしいですよｗ

だから階段ね！納得

[142262: 名無しさん]

>>142254 匿名さん

別にほっとけば。匿名だし。
マンション民でも構わないよ。
証明する必要ないのでは？

あなたに後ろめたいところがあるから、何がなんでも認めさせたいんじゃ…

[142263: 匿名さん]

>元から戸建住まいだから、本家スレでは都心マンションとも結構やり合ってきたのにね☆

１０年の粘着をカミングアウト？

[142264: 匿名さん]

アファール君って名付けたら都心マンションさんマジギレしたりしてたのにね☆

それも俺だよ。

何でこのスレだとマン民扱いになるのか、さっぱり分からんな。

粘着戸建よ、俺の言ってること分かるよな？？

[142265: 匿名さん]

＞アファール君って名付けたら都心マンションさんマジギレしたりしてたのにね☆

＞それも俺だよ　　

粘着自慢はもうそろそろ・・・ｗ