4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[141175: 匿名さん]

もちろんマンションについても同様です。

[141176: 匿名さん]

戸建も免振がありますよ。
某HMだと200～250万円で免震が付きます。

ただ、今時の戸建は建物高が低く、地震の揺れで高層階が大きく振られたりして
人や建物に被害が出る事はないので免震まで付けない人がほとんどです。
背の高いマンションだからこそ免震が必要なんです。

[141177: 匿名さん]

>>141171 匿名さん

ヘーベルだと制震のハイパーフレームで長期優良です
最近の他のHMも制震や免震のハイブリッド型が結構多いんじゃなかった？
https://house-maker.net/price/jishin.html

[141178: 匿名さん]

結論は耐震1しかない普通のマンションだと震度6で損傷リスクがあるゴミ以下の危険物件と言うことですね

[141179: 匿名さん]

木造建売住宅とか、ゴミ。

危険物件認定ということで終了です。

[141180: 匿名さん]

4階建て以上の免震マンションは、長周期地震動に耐えられるか従来より厳しい数値で再検証して、もし不足なら補強工事が必要。
再検証と補強工事でランニングコストも跳ね上がりますね。

[141181: 匿名さん]

>>141180 匿名さん

マンション住みはコンクリートは強いから安心！って言う小学生並みの知能集団ですからねぇ～(^o^)

[141182: 匿名さん]

解体も建て替えもできない分譲マンションは社会の負の遺産。
戸建てより耐震強度が低いので、大規模震災後の改修でもめるのは必至。

被災マンションの復旧･復興に向けた政策提言 －東日本大震災を踏まえて－ 日本マンション学会
http://www.jicl.or.jp/wp/wp-content/uploads/teigen2012.pdf

[141183: 匿名さん]

最新10件の投稿のうち戸建さんが9件。
粘着ぶりがうかがわれる。

[141184: 匿名さん]

>最新10件の投稿のうち戸建さんが9件

単にマンションが反論できない地震の話だからだと思うけど

[141185: 匿名さん]

全国シェアNo.1の免震住宅一条工務店
https://www.ichijo.co.jp/sp/technology/i-head/menshin/

[141186: 匿名さん]

>>141183 匿名さん
マンションの耐震性能では勝ち目がない。
「粘着」は反論できないマンション民のキーワード。

[141187: 匿名さん]

ちなみに縦揺れと強風に免震構造は脆弱だからなんちゃって免震マンションさんは気をつけてねｗ

[141188: 匿名さん]

4000万以下のマンションでも戸建て並みの耐震等級の物件があれば、いい宣伝になるのに。

[141189: 匿名さん]

駅近の広いマンションは高いからね
マンションをゲットできないなら戸建に妥協するしかないなぁ

[141190: 匿名さん]

性能も広さも妥協したらマンションになります

騒音被害も多いので賃貸で十分ですが

[141191: 匿名さん]

マンションのランニングコスト踏まえたとしても
3階建てとか2階リビングは無理っす

[141192: 匿名さん]

>>141191 匿名さん

そんなあなたには掃除も楽な狭い賃貸マンションが一番ですね

[141193: 匿名さん]

物ぐさには賃貸の集合住宅が便利。

[141194: 匿名さん]

>>141191 匿名さん
私もそれは嫌ですね。

我が家は4000万円のマンションと同程度の立地の
一種低層に一階リビングの二階建注文戸建にしました。

[141195: 匿名さん]

>>141186 匿名さん

マンションの場合、耐震じゃなくて、免震または制震がこれからのキーワードです。

[141196: 匿名さん]

戸建てはあかの他人と接して住む集合住宅じゃないし、共用部がないのでランニングコストがかからない。
耐震性能もマンションよりいいし、4000万超の予算なら4000万のマンションよりいい立地の広い家に住める。
マンションを選ぶ理由がない。

[141197: 匿名さん]

>>141195 匿名さん
4階建て以上の免震マンションは、長周期地震動対策の補強工事で修繕費がかかるでしょう。

[141198: 匿名さん]

うちの近所だけど、7-80平米くらいの土地に5件もミニ戸を詰め込んで建築中です。
３階建てで、1階はクルマを突っ込む幅くらいしかない。隣の家との隙間はほとんどなし。外壁塗装とかどーすんだろ？

ちょうど道を挟んで分割制限から外れる土地なんだけど、せめて２件の普通の戸建にしてほしかった。

[141199: 匿名さん]

>>141197 匿名さん

修繕費が掛かるのは中古マンションでしょ？

これからのマンションは、免震建築物であることが必須ですね。

[141200: 匿名さん]

>>141198 匿名さん
そんな建売りは戸建て派に人気がありませんから心配無用。
集合住宅に住んでいた人には抵抗がはないかもしれない。

[141201: 匿名さん]

>>141196 匿名さん
その代わり、戸建にはマンションにないムダな専有部があり、その維持管理を全て自己の責任、費用、労力により、やる必要がある。

[141202: 匿名さん]

>>141200 匿名さん

4000万以下のマンションも、ここでは全く人気ないですねw

しかし、昨日確認したところ戸建に住んでるエビデンスを出せたのは３人だけ。わたし（マン民とか呼ばれてるw）とへーベルさんと横浜中古さんの３名です。

いまスレで活躍してる粘着戸建さんからは、何の回答並びにエビデンスを頂戴していない、というのが現状ですね。

ご報告します。

[141203: 匿名さん]

>>141199 匿名さん
2017年4月以降に認定申請された新築免震マンションで、4000万以下の区画はないでしょ。

[141204: 匿名さん]

>>141201 匿名さん
マンションには居住する専有部が不要なんですね。

[141205: 匿名さん]

>戸建にはマンションにないムダな専有部があり、その維持管理を全て自己の責任、費用、労力により、やる必要がある
専有部のないマンションなんか買う必要なし。

[141206: 匿名さん]

>しかし、昨日確認したところ戸建に住んでるエビデンスを出せたのは３人だけ。わたし（マン民とか呼ばれてるw）とへーベルさんと横浜中古さんの３名です。


ＨＭすら分からない謎のバインダーでしたっけ？ｗ

[141207: 匿名さん]

画像より事実

[141208: 匿名さん]

>しかし、昨日確認したところ戸建に住んでるエビデンスを出せたのは３人だけ。わたし（マン民とか呼ばれてるw）とへーベルさんと横浜中古さんの３名です。


隠すって事はどうせＰＢの建売だろ？
都内マンションと比較すれ出来ない最下層レベルの戸建てはシッシッ

[141209: 匿名さん]

>>141208 匿名さん
4000万以下の都内マンションってどんなブランド？
4000万超の戸建ては土地の予算のほうが高額。

[141210: 匿名さん]

マンションのランニングコスト踏まえたとしても、安注文戸建は勘弁っす

[141211: 匿名さん]

>>141204 匿名さん

ムダに専有する必要のない屋根や外壁などの設備が共有になっている、という意味です。

毎度勘違いレスされてますが、お分かりですか？

[141212: 匿名さん]

>>141209 匿名さん

そんな予算で都内のマンションなど狙えるわけがないだろう。

どこの地方民かな？

[141213: 匿名さん]

>>141206 匿名さん

そうですね。なので戸建に住んでいる証明として階段の画像（付箋付きです）を投稿させていただきました。

粘着戸建さんからは何の証拠も出てないけど、戸建ならバインダーぐらいあるでしょ？って戸建さんから言われたから、そのままお返ししますね☆

[141214: 匿名さん]

>>141212 匿名さん
え？狙えますよ？

京王相模原線 京王堀之内駅 徒歩4分　4LDK90m2　3780万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1060140000427/

多摩都市モノレール 桜街道駅 徒歩5分　3LDK84m2　3690万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1009480087804/

京王相模原線 京王よみうりランド駅 徒歩5分　4LDK80m2　3780万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-85110001990/

京王相模原線 多摩境駅 徒歩3分　4LDK95m2　3780万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1357660000365/

ＪＲ中央線 日野駅 徒歩4分　3LDK80m2　3480万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1000980044435/

西武新宿線 久米川駅 徒歩4分　3SLDK88m2　3580万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1393120000088/

[141215: 匿名さん]

へーベルさんと横浜中古さんも、とりあえず付箋付きのバインダーだけで戸建認定されてますから、粘着戸建さんもそんなに構えず、気楽な感じで出してもらったらおk

ただし、HM欄を隠すなら、付箋付きの階段の画像も一緒に投稿してください。

[141216: 匿名さん]

>>141214 匿名さん

戸建さん、都内で中古マンション探してたの？

[141217: 匿名さん]

>>141208 匿名さん

ま、とりあえずキミのオタクのバインダーを出してからにしようかw

[141218: 匿名さん]

>>141216 匿名さん
私は横浜、川崎で探していましたね。

市部なら都内でも4000万円以下のマンションは普通にあります。
同程度の予算（4000万円+ランニングコスト）の戸建も普通にあります。
嘘を言っちゃいけません。

[141219: 匿名さん]

4000万以下のマンションも、ここでは全く人気ないですねw

しかし、昨日確認したところ、戸建に住んでるエビデンスを出せたのは３人だけ。わたし（マン民とか呼ばれてるw）とへーベルさんと横浜中古さんの３名です。

いまスレで騒いでる「粘着戸建」さんからは、何の回答並びにエビデンスを頂戴していない、というのが現状ですね。 このままだと、戸建派としての資格に重大な疑義が生じかねません。

ご報告します。

[141220: 匿名さん]

>>141218 匿名さん

ワンルームでも中古でも何でもいいならあるかもね。ですが、ここの戸建民（子供２人のファミリー）さんが希望する広さや間取り、立地の物件が4000万以下の予算であるか？と言われたら、ないと言わざるを得ませんね。

[141221: 匿名さん]

このスレに、マンション民は何人くらいいらっしゃるのかな？

ほとんどいないと思います。

[141222: 匿名さん]

戸建て住まいについては、3人の存在が昨日確認されましたね。

[141223: 匿名さん]

>>141219 匿名さん

戸建て好きなら戸建て派でＯＫです
ここは匿名掲示板ですから

戸建て派一同より

[141224: 匿名さん]

それでは、ここで、スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。