4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[14061: 匿名さん]

>>14060 匿名さん

更に応用させましょう。
①4000マンション < 4000+α 戸建
②4000マンション ≒ 4000+α 戸建
という式になります。

両者を成立させるためにはどうすればよいでしょうか？

答えは、
マンション > 戸建
ですね。

[14062: 匿名さん]

>>14061 匿名さん

4000万マンション = 6000万戸建

マンションは戸建の1.5倍の価値があるということになりますね。

ですので、＞比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。と主張しているここの戸建さんの回答は「マンション一択」にならないとおかしいと思います。

[14063: 匿名さん]

>>14059 匿名さん

戸建さんの欺瞞またはマンション一択ですね。

[14064: 匿名さん]

マンションで掛かるランニングコストが不都合な真実ってことか。

[14065: 匿名さん]

>>14063 匿名さん

いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。

このスレの大きな成果の一つですね。

「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」「比較にならない」と言っている人は反省、反省、猛反省ですね。

[14066: 匿名さん]

>マンションは戸建の1.5倍の価値があるということになりますね。

マンションは戸建より1.5倍価値があるわけではなく、物件価値以外に別途５割も無駄な経費が掛かるだけですね

マンションを売る時の基準価値は4000万で戸建ては6000万です

よって居住形態、資産価値としては最低ってことです

[14067: 匿名さん]

物件価格＋ランニングコストを揃えて比較がこのスレの主旨。
なのに、物件価格だけを取り立てて「比較にならない」と言っている人は、物件価格のみで比較するスレで議論すれば良い。

[14068: 匿名さん]

マンションで払っている高額なランニングコスト分、価値が高いと思っているということですね。

[14069: 匿名さん]

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>14059 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[14070: 匿名さん]

そして、マンションの修繕費、管理費それぞれ平米/200円のコストに満たなければ
将来的に大規模修繕で一括の臨時可能性が高いということです。

[14071: 匿名さん]

戸建で言えば借地権みたいなもの。

ランニングを払う代わりに物件価格は安くて済む、それがマンション。

[14072: 匿名さん]

>>14068 匿名さん

それがここの戸建さんのご意見ですね。
なのでここの戸建さんは、4000万マンションと6000万戸建が比較できるんですね。

[14073: 匿名さん]

「分譲」マンションと言っても、永遠に管理費を払い続ける必要があり、結局のところ「賃貸」マンションに部屋の占有権がついただけでしょ。

[14074: 匿名さん]

>>14066 匿名さん

それだと4000<6000ですよね。
4000万マンションと6000万戸建を比較できるというここの戸建さんの主張と矛盾しますね。

[14075: 匿名さん]

>>14073 匿名さん
あなたは、管理費と専有部は関係ないとおっしゃってましたが？

[14076: 匿名さん]

>ランニングを払う代わりに物件価格は安くて済む、それがマンション。

違いますよ。自室内以外に膨大な費用が掛かるから狭くして安く売る。広くて高くしたら儲けも減るし、そもそもお金の無い層向けに売ってるから顧客がいない。だからマンションのキッチン等の設備なんて型落ち品B級品の大量発注

しかもその無駄な共有設備の維持に膨大な無駄な費用（管理会社の儲け）が掛かる（でも最初は安く見せる）し自分たちの持ち物である共有施設の使用(駐車場、駐輪場、ルーフバルコニー等）にもお金がかかる。
共有部の維持にお金を払うのに管理するのも住民（管理組合役員）

[14077: 匿名さん]

マンション側の人はランニングコストで価値があると言われているので、その分を戸建てのローンに含めることも出来ることをお認めになった方が良いですよ。

[14078: 匿名さん]

>>14077 匿名さん

それは戸建さんの理屈ですね。

[14079: 匿名さん]

いいえ、スレタイ通りの議論ですよ。
現実的にもマンションの高いランニングコストを戸建ての価格に踏まえるのが可能ですから。

[14080: 匿名さん]

よほど掃除が嫌いか近所付き合いが嫌な人以外は戸建を選ぶだろうな

大体この価格ではマンションは極端に狭いか遠い

反面戸建はランニングコストを1000万としても5000万の予算がある！

[14081: 匿名さん]

>反面戸建はランニングコストを1000万としても5000万の予算がある

子供銀行券並みの戸建脳だね
予算は自分で払えるまでだよ〜

[14082: 匿名さん]

>>14081 匿名さん

マンションは4000万上限だよ！

[14083: 匿名さん]

>>14079 匿名さん

＞現実的にもマンションの高いランニングコストを戸建ての価格に踏まえるのが可能

それは単に高い戸建を買える予算があっただけで、マンションのランニングコストを踏まえた結果ではない。

[14084: 匿名さん]

>>14082 匿名さん

どこにそんな縛りがある？
ランニングコストを踏まえて6000万の車なしマンションも購入可能でしょ

[14085: 匿名さん]

>>14084 匿名さん

スレタイに車の事なんか書いてある？

それに双方車無しにしたら同じじゃない？

[14086: 匿名さん]

車無しマンションなら住めるかもだけど車無し戸建って？？？

[14087: 匿名さん]

>>14086 匿名さん

おっしゃる事は理解出来ますが スレタイに沿って討論した方が良いでしょうね

マンションは好きですが 魅力の有るのは交通便利で戸建に負けない広さ 眺望 セキュリティーですが 4000万ではとても無理でしょうね

[14088: 匿名さん]

>>14085 匿名さん

戸建さんか試算したランニングコストの差に駐車場代も入れてんだからクルマの話に及ぶのは当然でしょうね。

都内マンションの駐車場設置率は24%しかないと説明してもここの戸建は無視だからね。

[14089: 匿名さん]

24%しかないような場所のマンションは家族で住むには狭すぎますね。

[14090: 匿名さん]

>>14088
都内のマンションの人は、駐車場を使いたくても使えないから近所の月極め駐車場を借りてるよ。
数年ごとに抽選をするマンションも多いい。
都内のマンションだったら車が必要ないって言うのは暴論。特に都内で4000万のマンションは確実に都下で駅から遠い。

あと、根本的に6000万のマンションの話だけは全く無関係。荒唐無稽な馬鹿な話。
「4000万以下で購入するなら」と言っているのに何の根拠も脈絡も無く、馬鹿な屁理屈で6000万のマンションをねじ込んでくるのは異常。

[14091: 匿名さん]

>>14090 匿名さん

じゃあ、マンションのランニングコストから駐車場代は除きましょうね。

[14092: 匿名さん]

>>14091 匿名さん
あなたが車を持てなくて駐車場代を払ってなくても、同じマンションの他の住民は車を所有して駐車場代を払ってますよ。

[14093: 匿名さん]

>>14090 匿名さん

4000万マンションのランニングコスト差

@200円×40㎡×2=16000円
16000-16000=0

ランニングコスト差はゼロですね。

スレタイに従って、4000万マンションvs4000万戸建になりますね。

[14094: 匿名さん]

40m2のマンションに住むような人は戸建てを購入しないよ。

[14095: 匿名さん]

>>14094 匿名さん

だから何度も比較にならないと言ってます。

しかしながら、ここの戸建さんの指摘どおり、スレタイに従って比較すると4000万マンションvs4000万戸建になりますから、引き合いお楽しみくださいね。

[14096: 匿名さん]

初めから比較なんて無用で
借金して買うだけよ

[14097: 匿名さん]

同じ人が比較した場合の差でしょ。
マンションのランニングコストが高いので、その分を踏まえる必要がありますね。

[14098: 匿名さん]

>>14097 匿名さん

ランニングコストの差はゼロですね。

[14099: 匿名さん]

もう戸建さんたちはお家買うだけだね

[14100: 匿名さん]

4000万戸建の棟上げを待ってるよ〜

[14101: 匿名さん]

>>14095
比較になるよ。むしろ、比較しない状況の方が少ないね。
「購入資金の上限が4000万」って大勢の人が4000万で戸建てにするかマンションにするか真剣に比較検討してるだろ。
戸建てを検討する人は、4000万で買えるファミリー向けマンションしか比較しないってなんで理解できないの？

40平米とか比較に入れる大馬鹿は居ないだろうが。

[14102: 匿名さん]

独身のマンションさんの「俺だけ基準」には参ったな。
ワンルームマンションしか検討してない。

[14103: 匿名さん]

ランニングコストとか、自動車の購入資金とか全然無関係だろ。
そもそも、「住宅の購入資金として充てられる金額の上限が4000万」なんだから、ランニングコストとかは別会計、別予算だろ。
しかも、スレタイにはランニングコスト分は越えても良いとまで書いてある。住宅購入資金、つまり、物件価格の上限が4000マンで戸建てもマンションも同じだ。
車の金額とか入れ出したら、子供がいない家庭は教育資金2000万分が浮くから6000万円までとか二人が普通だから4000万浮くので8000万、挙句に旦那の小遣いが5万円の人は3万までは減らせるから+800万とか永遠に続くぞ。

物件価格4000万。戸建てでもマンションでも同じだ。住宅購入資金として充てられるのが4000万と言う判断には、別途維持費として支払いなり貯蓄なりができる上での「充てられる金額」だろ。

[14104: 匿名さん]

ランニングコストは関係大アリでしょうｗ
住宅は買って終わりではない。

[14105: 匿名さん]

マンションの維持管理費は永遠に毎月掛かり続ける。そしてそのコストは戸建てよりも高い。

比較購入するので、戸建ての場合にはマンションとのランニングコストの差額が毎月浮き続け、かつ居住面積の広い住居に住むことができる。

[14106: 匿名さん]

戸建の掃除や近所付き合いが嫌な人以外は戸建派が多いだろうね

[14107: 匿名さん]

なぜマンションが建つのか理由を考えればわかるかな。

[14108: 匿名さん]

>>14107 匿名さん

土地単体で販売するより 狭い部屋でもエントランス等をそこそこ豪華にして細切れ販売した方が遥かに利益が出ますよね

[14109: 匿名さん]

戸建さんたち
これでもう戸建買っちゃうしかないね

[14110: 匿名さん]

購入するなら戸建てだから仕方がないね。

[14111: 匿名さん]

何年比較しても何も生まれないから
戸建買っちゃおうぜ！

[14112: 匿名さん]

結論は購入するなら戸建て。ということですね。

[14113: 匿名さん]

4000万以下の部ですね。
おめでとうございます

[14114: 匿名さん]

やはりマンションは購入すべきではないですね。

[14115: 匿名さん]

そうですねって言って欲しいんでしょ？

[14116: 匿名さん]

>>14105 匿名さん

>マンションの維持管理費は永遠に毎月掛かり続ける。そしてそのコストは戸建てよりも高い。

同じマンションに30年も住むつもりないよ。永住目的の戸建とはそもそも購入動機が違うね。

[14117: 匿名さん]

マンションは引っ越し貧乏になる典型かと。払った修繕一時積立金も返ってこず。

[14118: 匿名さん]

>>同じマンションに30年も住むつもりないよ
自分語りは止めろよ。つもりとかじゃなくて、意見として書けよ。
そう言うなら、
　「30年以上住むつもりなら戸建ての方が優れている」
　
　「マンションを購入するなら居住30年未満が条件」　　
　
　「マンションは永住に適さない」　　　　　　　　

ってのがマンション派であるあんたの意見な。皆さんこの意見、よ～く参考にしましょう。

[14119: 匿名さん]

>>14118 匿名さん

俺は戸建てだが
アンタきついな。
みんな自分語りなんだから
個人の意見として読めばいーじゃない。

[14120: 匿名さん]

横だけど、マンさんみたいな終始自分語りしかできないのもね。

[14121: 匿名さん]

>>14118 匿名さん

つもりで何が悪いんだよw
30年後のことなんかおまえに分かるのか？
前に言っただろ？なんで30年も住み続けることが前提なんだよw何か根拠でもある？
マンション検討者が皆30年も住み続けるはずと決めつけるのはやめなさい。
そうすれば、ランニングコストの差などアホらしくて計算する気も失せるだろうよw

[14122: 匿名さん]

そうやって自分勝手な条件を付けたしていくわけでしょ？
まあ、言い換えれば「マンションに30年以上住み続けるとランニングコストが大幅に嵩んでいく」ってことでもあるか。

[14123: 匿名さん]

>「30年以上住むつもりなら戸建ての方が優れている」
外だけど、まずは4000万以下の部では、購入すべきは戸建ということでおめでとうございます！
その価格ではマンションはワンルームになりますからね。

4000万の戸建てと同じ広さをマンションで買うと6000万ほど。
＋ランニングコストが35年で3000万掛かるそうで合計9000万も必要なので、
4000万以下なら戸建て一択ですよ。

なのに、なぜ延々と続けたがるんだろ？スレ主はステマですか？

[14124: 匿名さん]

土地のないマンションの住み替えはメリットなし。

[14125: 匿名さん]

>下の子のお友達がよく遊びに来ますが、マンションに住んでる子はほぼ皆｢⚪⚪君ち広くて良いなぁ｣とか｢自分の部屋あって良いなぁ｣ですね。

同じ価格だと、マンションより広い戸建てが買えるということだね。
マンションは割高だけど、付帯施設が充実している物件もあるよね。
メリット、デメリットは予算と価値観で決めればいいと思う。
自分ならもう少し予算を足して、戸建てと同じ広さのマンション買いたいけど、
9000万なんてとても無理だから4000万の戸建てで我慢だな・・

[14126: 匿名さん]

予算9000万のマンション派は、4000万の戸建ては予算的に買えますが、
予算4000万の戸建て派は、9000万のマンションは予算的に買えません。

それが、とても本質的な回答であるかと。
よって「4000万以下で購入するなら？」の回答は…

戸建て一択。
戸建てさんには同じ広さのマンションは予算的に買えません。それが結論です。

[14127: 匿名さん]

落ち着いたら？
内容が無茶苦茶だよ！

[14128: 匿名さん]

>30年以上住むつもりなら戸建ての方が優れている

30年住み続ける気ですか？配管ボロボロですよ。リフォームで内装は綺麗になっても拝見の交換は難しいですけど。
快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいだけ。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須だね。都心だと築20年経っても、分譲価格より2倍以上とかに値上がって取引されてるマンションも多いよ。不動産は立地を買うんだね。 30年以上建て替えない戸建て住みさん、マンション批判する暇があったら、自分ちの水道管や配管設備もチェックした方がいいよ。

[14129: 匿名さん]

>>14122 匿名さん

ランニングコストが大幅に嵩むつもりになれば、より高い戸建を買えるというわけかw
詭弁だな。

[14130: 匿名さん]

>土地のないマンションの住み替えはメリットなし。

建て替えの最中1年以上どこに住むの？その間の家賃や往復の引越し代もったいないし。

[14131: 匿名さん]

>>14122 匿名さん

何で自分勝手と思うんだよw
自分の意にそぐわない考えをそうやって非難することこそが自分勝手なんだよ。

[14132: 匿名さん]

>>14128 匿名さん

そこって4000万で買えないですよね

[14133: 匿名さん]

>>14126 匿名さん

4000万のマンションじゃつまらないから

9000万で購入するならのスレがあったら面白そうですね(笑)

[14134: 匿名さん]

>>14132 匿名さん

4000万ならワンルームかね。

[14135: 匿名さん]

マンさん落ち着いて！！

[14136: 匿名さん]

4000万マンションのランニングコスト差

@200円×40㎡×2=16000円
16000-16000=0

ランニングコスト差はゼロですね。
スレタイに従って、4000万マンションvs4000万戸建になりますね。

[14137: 匿名さん]

>>14122 匿名さん

4000万以下だとランニングコストの差はゼロですよ。

[14138: 匿名さん]

>>14136 匿名さん

やっと、スタートラインに立ったなぁという感じですねw

[14139: 匿名さん]

ベンツｓクラス購入価格2400万５年後売却→1000万（1400万の損失）
トヨタアクア購入価格180万５年後売却→70万（110万の損失）

安い方がリスクは少ないわな

[14140: 匿名さん]

> 9000万で購入するならのスレがあったら面白そうですね(笑)

面白そうだけど、スレタイが「9000万で購入するならマンション？それとも一戸建て？（マンション固有のランニングコスト踏まえ、戸建は5000万程度土地代込み）」となると、こことは違う層の戸建てさんが来るようになるかもね。今まで庶民以下しかいなかったけど、そこそこ平均の人たちとの会話がしたいよね。

[14141: 匿名さん]

>安い方がリスクは少ないわな

大事なのは金額ではなく割合な。上記だと、メルセデスの方が価値保ってる。

ベンツｓクラス購入価格2400万５年後売却→1000万（58.3%損失）
トヨタアクア購入価格180万５年後売却→70万（61.1%損失）

[14142: eマンションさん]

>>14139
フェラーリだと、購入価格3000万５年後売却→2500万（16.6%損失）

プレミアムの高い希少物件だとそうなる。購入価格より上がる例もある。
不動産で言えば都心億ションなどがそうだね。
このスレには全く関係ないけど、いいものは値下がりが少ないという参考まで。

[14143: 匿名さん]

>>14136 匿名さん
㎡あたり200円は修繕積立金だけ。機械式駐車場があればさらに上積み。
管理費15000円や駐車場利用料15000円など、共用費にかかる費用は全部加算しないといけない。

[14144: 匿名さん]

4000万のマンションに価値を求めることが…

[14145: 匿名さん]

>>14143 匿名さん

都内マンションの駐車場設置率は僅か24%だから、すべからく駐車場代を加算するというのはおかしいね。
クルマ保有率100%超のど田舎戸建さんには常識かも知れないが....ちょっとは世間の常識も勉強してください。

[14146: 匿名さん]

今は、全価格帯でマンションを買ってはいけない時期だよ。
今のマンションは異常に高い。もう、価値に見合った値段じゃない。

オリンピックが終わったくらいでどうなっているか見てから、今売ってる新築マンションが大幅に値下がった中古を買うのが良い。

[14147: 匿名さん]

24%の住民は車を持ってるんだね。
マンションにとって車は最高の贅沢品だね。

[14148: 匿名さん]

>>14145
4000万じゃマンションも戸建ても都下か県しか買えないからもっと駐車場の設置率は高いよ。23区のデータは不要。

[14149: 匿名さん]

>>14143 匿名さん

管理費15000円の根拠は？
国土交通省の調査によると管理費の平米単価は150円/㎡前後ですよ。

さっき戸建てのうるさい人が個人の感想を書くなと言ってましたが、勝手に管理費を決めたり任意の駐車場代を足したりするのはやめてもらえませんかね？w

[14150: 匿名さん]

>>14147 匿名さん

4分の3はクルマを保有していませんからね。ど田舎戸建さんが理解するにはコペルニクス的転回が必要でしょうね。

[14151: 匿名さん]

>>14147 匿名さん

ちなみに太陽光発電の普及率は何パーですか？そんなのまでランニングコストに入れてる面の皮が厚い戸建の方いらっしゃいましたけど。

[14152: 匿名さん]

>14149
>管理費15000円の根拠は？
そうですよね。30平米位で150円/㎥なら5000円程度。

[14153: 匿名さん]

http://www.rehouse.co.jp/rehouselibrary/article/322/
都内でマンションの駐車場設置数が少ない理由は3つ
駐車場代(土地)が高い
ローンがキツい
交通機関が発達している

[14154: 匿名さん]

>>14146 匿名さん

あと何年待てばいいの？
今買おうとしてる適齢期の35才子供が幼い3〜4人家族を想定すると、学区は変更したらかわいそうだから近隣に賃貸を借りることになるよね。そのあいだローンより高い賃貸でやり過ごしてカネも貯まらないし、年ばっかり食ってローンの残存年数が短くなるしキツくなっていく一方だよね。
いまの低金利でローンを借りるなら、出来るだけ長めにした方がよい。
気に入った物件があるなら諦めて買うしかないんじゃないかな？その分望んだ生活を送れるというメリットがある。

[14155: 匿名さん]

国交省によるマンションの維持管理費の適正コストはm2/200円。
これより少ないと将来修繕費用が足りなくなるんだとさ。

[14156: 匿名さん]

区内のワンルームに車は必要ないですよ。
なんかワンルームマンションさんばかりみたいですね。

[14157: 匿名さん]

>>14152 匿名さん

確かにここの戸建さんは4000万のマンションは狭い狭いとしつこく言ってましたからね。
管理費は客観的な調査結果に基づき5000〜7500円ぐらいでいいでしょう。

[14158: 匿名さん]

管理費と修繕積立金込みで400円もみとけばいいでしょう。
それで40㎡で16000円、戸建の維持費と同じです。

[14159: 匿名さん]

30㎡とか40㎡とかの話はスレチなのでもう辞めてくれます？
ワンルームと一戸建てを比較検討する人居ませんから。
都外や都下だとマンションの駐車場は月5000円程度だし、戸建ての駐車場は2台とか普通に置けるし

ここで話してる維持費とか現実とかけ離れ過ぎ。

[14160: 匿名さん]

郊外の戸建と比較するなら都内6000万ぐらいのファミリー向けマンションが妥当。