4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[140401: 匿名さん]

マンションしか買えない親にだけはなりたくない

[140402: 匿名さん]

代々集合住宅

[140403: 匿名さん]

もともと、集合住宅と言う居住形態は、人口増に伴う宅地不足解消のために生まれた居住形態です。

「マンション」と言う呼び名は、そのイメージを払しょくするために、デベが勝手に名付けたもの。

人口減の時代に突入した今、もはや、集合住宅は、その役目を終えようとしていると言っても過言ではないでしょう。

[140404: 匿名さん]

>>140403 匿名さん

昔は最新の夢の住宅が団地だったらしいじゃん～高島平とか(笑)
その団地が今は大変な事になっております

[140405: 通りがかりさん]

>>140399: 匿名さん
4000万以下のマンションの優位性が証明されない限り続きます。　

[140406: 通りがかりさん]

自作自演はマンションさんの得意技(笑)
ハイセンスやレシート、ポルシェとかよくやるよ。
低層マンションを有り難がる妄想家。

[140407: 匿名さん]

>>140406 通りがかりさん

底辺妄想スレが過疎ってましたからね～
こちらに来ていたようです。
自作自演してまで、本スレに負けたくないみたいなですが。
最後はボロクソに言われて、毎回逃げていきます。
戸建て批判を連投してストレス解消。
よほど悔しいんでしょうね。

[140408: 匿名さん]

今日も朝の５時からマンションさん☆

[140409: 匿名さん]

一生、管理費と修繕積立費の支払いが続く…
管理組合とか面倒でしかないし、その決定に従わない人も。
建替えも現実的には不可能とか。
一生古いマンションに住みたくないよ。
資産価値として土地が無いのは痛すぎる。

[140410: 匿名さん]

>>140407 匿名さん

底辺妄想スレが過疎ってましたからね～
あちらに来ていたようです。
自作自演してまで、上位スレに負けたくないみたいなですが。
最後はボロクソに言われて、毎回逃げ帰っていきます。
マンション批判を連投してストレス解消。
よほど悔しいんでしょうね。

[140411: 匿名さん]

>>140409 匿名さん

わたしは戸建てに住んでますけど、そちらはなんか大変そうですね☆

[140412: 匿名さん]

土地神話にすがりたい人は戸建だね。

[140413: 匿名さん]

マンションを購入すると、管理組合に対するランニングコストという「債務」がついてくるという事実。
戸建てではありえないことです。

[140414: 匿名さん]

不動産神話は1990年代のバブル崩壊と共に吹き飛んだ。少子高齢化も解決することができないまま放置され、もはや「地価の上昇で資産価値が無限に増える」という時代が終わっている。

時代は明らかに「土地が無価値になる方向」になっているのだ。地方を見てみればいい。若年層の流出と高齢化によるダブルパンチで、過疎化が急激に進み、行政は破綻寸前と化し、土地はどんどん無価値に向かって収斂しているではないか。

にも関わらず、日本人の心理状態はそう簡単に変わらない。今でも日本人は「土地を持ちたい」「マイホームが欲しい」と考える層が莫大にいることでもそれが裏付けられる。

日本人は株式にはほとんど関心を持たないが、不動産には大きな関心を持つ。そこに大きな所有欲と名誉欲が絡んでいる。もはや、それは理屈ではない。盲信なのである。

[140415: 匿名さん]

マンションさんて負惜しみが凄いね♪
一軒家と集合住宅じゃ話にならないじゃん。
煽り運転のポルシェさんや同乗者のお婆さんも住宅住宅。
そんな連中がここで何してるの？

[140416: 匿名さん]

不動産の価値を土地を基本に評価することは当面続きます。
金融機関による中古マンションの評価額は相場より低いし、リバモの対象も特定地域の戸建てに限定されている。

[140417: 匿名さん]

>>140414 匿名さん

出展：
土地神話は崩壊しているのに、なぜ日本人はマイホームの夢を抱えて死に急ぐのか＝鈴木傾城

[140418: 匿名さん]

路線価格や公示地価。
土地神話は不要だが価値指標として重要。

[140419: 匿名さん]

なぜ土地に執着するか？
それは税制的にもお得な資産だからですよ。

住んでいる土地については相続税も恐ろしく安くなります。

[140420: 匿名さん]

ちなみに、ある程度駅近好立地になってくると
公示地価や路線価の数字なんてあてにならなくなってきます。

駅近は希少価値が高く、買いたい人が多いので、
郊外の駅でも実勢価格が路線価の2.5～3倍、
都心の駅になると路線価の5倍近い値段で売買されています。

[140421: 匿名さん]

マンションは駐車場も賃貸だもんね。
土地がないから資産価値も落ちまくり。

[140422: 匿名さん]

>>140414 匿名さん

いまから長期ローンで不動産を購入するのは間違ってる。
戸建もマンションも賃貸にすべきです。

[140423: 匿名さん]

古マンションを相続するとランニングコストという債務がついてくるので、今後も相続放棄される区画が増えるでしょうね。
戸建てと違い、マンションの相続を放棄するのは手間がからない。
売却手続きは管理組合が管理費を使ってやってくれるし、売れない場合でも管理費の値上げで対応してくれます。

[140424: 匿名さん]

>>140423 匿名さん
マンションは運命共同体だからね。
他人の滞納や相続放棄まで背負いこまされる。

[140425: 匿名さん]

やはり、これからはマンションも戸建も賃貸にすべきですね。

[140426: 匿名さん]

大規模マンションは、これから苦難の時代だろうね。
小規模マンションや賃貸ならマンションでもマシ。

[140427: 匿名さん]

少子高齢化で戸建を買う必要も無くなるし、マンションの購入も控えた方がいいとのことになると、賃貸しかないという結論になりますね。

[140428: 匿名さん]

>>140425 匿名さん
戸建ての賃貸物件数は都内でも戸建て全体の1%以下。
希望の立地や間取りを選べないので、選び放題の賃貸マンションで我慢しましょう。

[140429: 匿名さん]

4000万のマンションがターゲットの庶民層が、年収の５倍以上の長期ローンを組んで、値下がりするしかないと予想されるハイリスク資産を購入するのはもう理屈じゃありません、宗教ですね。

[140430: 匿名さん]

集合住宅が嫌なら一軒家。
集合住宅が良いなら賃貸マンション。
大規模レジデンスとかタワーマンションとか損するだけ。

[140431: 匿名さん]

マンションと同じく、年収の５倍以上の超長期ローンを組んで、郊外の戸建を買うのはやめておきましょう。

家族構成などの理由から、どうしても戸建を買わなきゃいけない人は、ムダにローンを増やしてはダメ。格安パワービルダー系の上物にしましょう。

[140432: 匿名さん]

マンションなら賃貸物件が選び放題。
市場競争で適正価格に近づくしね。

[140433: 匿名さん]

住宅購入は投資と同じ。

キャピタルロスが確定してる土地を長期ローンで買うのは理屈じゃない。土地神話という名の宗教です。

[140434: 匿名さん]

>>140433 匿名さん

あなたは賃貸？(笑)

[140435: 匿名さん]

え？駅近の土地は値上がりしていますよ？
しかも、駅からの距離が近ければ近いほど地価上昇率が高いです。

買うならランニングコストを踏まえた駅近の戸建です。

[140436: 匿名さん]

>>140433 匿名さん
現状では望み通りの戸建てに住みたいなら建てるしかありません。
賃貸物件のほうが多いマンションを、わざわざ購入するほうが宗教っぽい感じがする。

[140437: 匿名さん]

>>140435 匿名さん
東京なら、一億しますので、駅近はこのスレと反します。
私は、マンションさんですが、そもそも地方なら戸建さんの意見が最もだわ。

[140438: 匿名さん]

>>140435 匿名さん
掛け声は立派でも中身が伴わないとね。

当スレの標準モデル、30代後半の都内通勤年収1000万の４人家族だと、駅チカの戸建はムリですね。

[140439: 匿名さん]

戸建ての4000万超に上限はないでしょう。
購入者の属性次第です。

[140440: 匿名さん]

マンションは賃貸で決まり。
会社に家賃補助があるならなお良し。

戸建にするしかない人は己の属性で好きな家を建てる。ランニングコストを踏まえるなどという妄言は不要。

[140441: 匿名さん]

>>140437 匿名さん
東京でも土地さえあれば、駅近でも余裕で建てられますよ。

[140442: 匿名さん]

>>140441 匿名さん

前提条件が違うからね。

全く意味のない意見です。

[140443: 匿名さん]

なんか、また3億のハイセンスなレシート臭がしてきたぞ(笑)
れいの煽りポルシェ乗り底辺レジデンス民じゃないだろうな…
むこうが過疎ってるからって、まったく。

[140444: 匿名さん]

マンションさんと異なり、戸建ては駅前や駅周辺の商店街を避けて建てる。
戸建てだと繁華街や鉄道路線は住環境にマイナス。
戸建て向きの用途地域で、駅からの距離や周辺環境をバランスして土地を購入する。

[140445: 匿名さん]

>戸建ては駅前や駅周辺の商店街を避けて建てる。
>戸建てだと繁華街や鉄道路線は住環境にマイナス。

車通り多いエリアは空気も悪いから外壁やコーキングの劣化も早いしね

[140446: 匿名さん]

マンションの駅近神話も宗教的。
都内では徒歩15分やバス便マンションも増えてる。

[140447: 通りがかりさん]

騒音や空気の悪い道路沿いはマンションに壁となって貰い、
駅近でも立地の良い閑静な住宅街は戸建て。これが現実。

[140448: 匿名さん]

>>140447 通りがかりさん

へー
なんでも知ってるんだねっ！？

[140449: 匿名さん]

>>140438 匿名さん
30代後半の都内通勤年収1850万の４人家族ですが、
4000万円のマンションと同程度の予算で駅近戸建を建てましたよ。

私が建てたのは少し前だったので、太陽光の売電収入で
月々の支払い額を大きく下げることができました。

[140450: 匿名さん]

私は転勤が落ち着いた40歳になってから、23区内の駅徒歩8分の土地を35坪ほど購入して戸建てを建てました。
予算は自己資金含め4000万超。

[140451: 匿名さん]

>>140449さん

私の近所では、4000万クラスのマンションは探せても、地代込みの戸建はありませんね。
土地代だけでも4000万は厳しい。

[140452: 匿名さん]

>>140451 匿名さん
土地代込みの建売りなんか探さないで、属性に応じて4000万超の予算で土地と上物を別に探したらどうですか？

[140453: 匿名さん]

うちは8000万でタワマン購入しましたが、
中古相場見ると1億超えてます。

[140454: 匿名さん]

>>140453 匿名さん
不動産は実際に売れたかどうかで、成約価格が相場。
こんな記事もあります。

2022年、タワマンの「大量廃墟化」が始まることをご存じですか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56992

[140455: 匿名さん]

今時タワマンなんてヤバイ物件に手を出した人がいることに驚き。
しかも相場感だけで語ってしまっている…

[140456: 通りがかりさん]

>>140453 匿名さん
今の内に売ったら利益が出ますよ。
後１年もしないうちに下落ると思いますので早い方が良いです。
タワマンは既にババ抜き状態らしいですから。

[140457: 匿名さん]

うちのタワマン価格上昇してるから、
実質、只で住んでいるようなもの。

[140458: 匿名さん]

>>140449 匿名さん

で、昼間からそういう妄想ですねw
働かないと稼げないよ粘着ニート。

[140459: 匿名さん]

今、この価格帯のマンション購入を検討している人は、

「なぜ、買うのか?」

を、自分自身に問いかけてみて欲しい。
答えが出ないことが分かると思う。

そして、購入を検討していたマンションのランニングコストを物件価格に上乗せした戸建てを検討してみると良い。

購入するなら戸建て一択。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

であることが、お分かりいただけると思う

[140460: 匿名さん]

>>140459 匿名さん

戸建ても借家でおk。不人気だがな。

[140461: 匿名さん]

>>140460 匿名さん
> 戸建ても借家でおk。不人気だがな。

「購入するなら」スレなので、購入する意味・目的・メリットを語りましょう。
「どちらも賃貸」と言う発言はスレ趣旨を否定する荒らし発言です。

戸建ての「購入する」意味・目的・メリットを示します。

マンション・戸建ての個別次第の話(＝個別実装仕様)に依存しない、戸建てを購入する意味・目的・メリットです。

マンション民が13万レスをもってしても論破「できなかった」難攻不落で鉄壁な優位性となります。
もちろん最上階を含むどんなマンションにも無い戸建て固有の優位性です。

特に2番目と3番目は「『戸建て』を『購入』」しなければ得られない優位性となっております。

・マンションのように限られた土地にモクミツ戸建て以上に世帯を密集させて壁一枚・床/天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるようなことはなく、その他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることが無い。

・マンションのように「管理組合」と言う名の大家に「管理費・修繕積立金」と言う名目の家賃が強制徴収されることがない。

・マンションのように住まいに関してマンションでは合意形成が必要なケースでも合意形成が不要なものがあり、法律の範囲内でかつ公共の福祉に反しない範囲で個人で勝手に自由にすることができ、他人の行動で自分の人生に影響が出ない。

マンション「住まい」を否定している訳ではありません。

再三になりますが、窓を閉めていても周囲の生活音が漏れ聞こえて来てうるさい、周囲の生活音が響き渡ってきてうるさい。

窓を閉めていても周囲に生活音が漏れないように、周囲に生活音が響き渡らないように生活が制限される。

これだけでもマンションを購入する意味・目的・メリットがないことが分かりますね。

このようなデメリットにフットワーク軽く対応するためにも、マンションに住むなら賃貸です。
今の日本では、大家の都合で賃貸借契約の中断したり、更新を拒否したりすることができませんので。

マンションに住むなら、共有部だけでなく、専有部の管理・修繕までもアウトソースできる賃貸がいちばんです。

以上のように、敢えてマンションを購入する意味・目的・メリットが存在していないと言うのが、このスレの現状です。

そう、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[140462: 匿名さん]

>>140460 匿名さん

借家って、要はロビーや付帯設備のないアパートと同じ。貧乏人以外住みたい人いない住居だな。

[140463: 匿名さん]

>>140462 匿名さん
> 借家って、要はロビーや付帯設備のないアパートと同じ。貧乏人以外住みたい人いない住居だな。

だな。サービス志向の人で戸建てを借りる人は居ないだろう。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。

● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/

【完】

[140464: 匿名さん]

>>140461
同じ内容の投稿は結構ですよ。

マンションが駄目だから戸建だとの連載ですが、一戸建てが欲しくて都心から離れ郊外で購入される方も居ると思います。
これって戸建一択だがら当然ですか？
場所は妥協してでも、戸建なのでしょうか？

私の知人に3時間掛けて通勤する人が居ます。
人それぞれですから、予算や希望条件にも由ると思いますが、そこまで戸建に拘る理由が判りません。
立地が優先されるマンション購入では考え難いですが、戸建購入の方には良くある話かな？と思ってます。

[140465: 匿名さん]

水曜を除く平日の昼間は戸建さんの独壇場ですね。

[140466: 匿名さん]

>>140464 匿名さん
> 立地が優先されるマンション購入

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
ここのマンションさんの主張です。

その通りです。昨今のマンション価格高騰や、3階建て以上の戸建ての普及により、今は、同一立地・同一の広さであれば、マンションの方が高い。

これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。

マンションから立地のメリットは消え去りました。

マンションのメリットは立地と言っている方は、昭和の時代から、情報がアップデートされていないようです。

立地のメリットがマンションにあると錯覚してしまうのは、単に、駅に近い立地にマンションが多いと言うだけ。
あくまでも、立地のメリットがあるのは戸建てであると言う事です。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[140467: 匿名さん]

>>140464 匿名さん
> 立地が優先されるマンション購入

[140468: 匿名さん]

>>140464 匿名さん
> そこまで戸建に拘る理由が判りません。

購入するなら戸建てと言っているだけ。
マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[140469: 通りがかりさん]

借家って要はマンションだよね。
マンションという建物の部屋を間借りしているという意味で。
だから分譲といっても、マンションは部屋の内部しか占有できないは、駐車場はレンタルで管理費と修繕積立費で
毎月の家賃を払っている直視となんら変わらない。
それに加え住宅ローンとか、もう地獄だろ。
一軒家は、管理費や積立費をボラれる事も無いから毎月の支払いはローンだけ。
ローンが無ければ、何も払うものは無い。
現金が手元に残るので、好きに運用できるし補修や建替えも自分の裁量でできる。
この点だけでも一軒家のメリットは大きい。

[140470: 匿名さん]

>>140465 匿名さん

マンションが独壇場になった時なんてあったか？
向こうの底辺スレは、既に閑古鳥が鳴いているよ、どうぞお帰り下さい(笑)

[140471: 匿名さん]

>>140470 匿名さん

ここに見切りをつけて上位スレに行ってしまったマンションさんへの怨念がハンパない。

[140472: 匿名さん]

集合住宅と一軒家を比較は、もう結論出たから
マンション民については、賃貸か分譲かのスレでも立てて
そこで検討してもらったら？
これからマンションは厳しくなるのは確実だし、購入は本当にお勧めできないもの。善意として。

[140473: 匿名さん]

世の中の構造として、底辺の数がいちばん多い末広がりだから、ここのレスが多いのはそういう事でしょう。

[140474: 匿名さん]

集合住宅と一軒家の比較は、もう結論出たから
マンション民については、賃貸か分譲かのスレでも立てて
そこで検討してもらったら？
これからマンションは厳しくなるのは確実だし、購入は本当にお勧めできないもの。善意として。

[140475: 匿名さん]

>>140472 匿名さん

マンションは賃貸で決まり。

なのでマンションののランニングコストを足すとか、マンションと比較するとかの必要もなくなりました。

なのでここは閉鎖でよし。

[140476: 匿名さん]

>>140473 匿名さん
また負惜しみですか(笑)
頼むから底辺スレで自作自演でもしててくれ。
ほら、レシートや他人の画像でもアップしなよ。

[140477: 匿名さん]

>>140475 匿名さん

閉鎖はむこうの底辺スレですね。
過疎って自然に閉鎖しそうですよ。

[140478: 匿名さん]

>>140476 匿名さん

ここが最底辺のスレで間違いない。
レスの多さがその証明。
上位スレはそもそも少なくて当たり前だからね。人数的にこのスレの1%もいないでしょう。

[140479: 匿名さん]

>>140471 匿名さん
上位？
下位の妄想スレの間違いだよね。

ポルシェとかマンションとか、逮捕された人が居ませんでした？
最近過疎ってるけど、まさか？

[140480: ザ・マンション]

>>140478 匿名さん

あちらは天井下位。
最下層のマンション墓場である。
戻ってこい！

[140481: 匿名さん]

というか、昼間に書き込んでるこのスレ住民ってニート？それか退職者？
そんな無収入が何書いても意味ない。ただ気持ち悪いだけ。それが常識的な世間の見方。

[140482: 匿名さん]

>>140479 匿名さん

レスの多いここが最底辺のスレで間違いない。人口の構成的にも貧困層が最多を占める末広がりだから。
上位のスレが過疎るのは当然ですよねw

[140483: 匿名さん]

>>140481 匿名さん

そんなスレ活動を10年以上もやってるレジェンドモンスター（戸建さん）をあなたは目の当たりにしているのです。

[140484: 匿名さん]

>ポルシェとかマンションとか、逮捕された人が居ませんでした？

あちらの上位スレで庶民向けのポルシェが話題になんか出てないね。出るのはロールスやベントレーなどの富裕層向け車種ね。ま、ここなど足元にも及ばない雲上スレだから、妄想か空想かと思わなきゃやってられないだろw

[140485: 匿名さん]

>そんなスレ活動を10年以上もやってるレジェンドモンスター（戸建さん）

10年以上も前からのニート？それか退職者？あなたは何でそんな変な人の相手してるの？
あなたがカキコ辞めたら、このスレ誰もいなくなるから閉鎖になるのに。

[140486: 匿名さん]

>というか、昼間に書き込んでるこのスレ住民ってニート？それか退職者？

自分はどっち？

[140487: 匿名さん]

マカン等ブランドの価値が理解できない戸建さんと話合うわけない。

[140488: 匿名さん]

>>140484 匿名さん

どう考えも妄想スレは底辺。
ポルシェとかハイセンスとか軽井沢？
レシートとかは底辺でしょ(笑)

[140489: 匿名さん]

ブランドとか言っている人って自分に自信がないから、何かにすがろうとするメンタリティの反映なんですよね。私はマンション住みですが、そういうの全く気になりません。フェラーリ一度乗ったら他の車とか全く気にならなくなりました。そんなものです。ポルシェの、しかもSUVなら他社でもっといいのがありますよ。戸建てさんの年収では買えないかもですが。マンション派を成りすましてるのはバレバレですからお止めなさい。みっともない。

[140490: 匿名さん]

4000万以下のマンションでは自慢できないので、ブランド依存にならざるをえない。

[140491: 匿名さん]

>自分はどっち？

私は遅い夏休み中。でもここの粘着さんは毎日なんだろ？しかも10年も前からニートか。お気の毒、社会の他ですることがないんだね。私は数日の休みでももう飽きているのに。

[140492: 匿名さん]

> 4000万以下のマンションでは自慢できないので、

その意見自体が可笑しい。なぜ自慢したいのかね？たかが家ごときで。
自分の能力や、社会貢献など、他にできることがないのかね。
社会と断絶した狭い世界で生きているニート的発想で、全く理解不能。
このスレが最底辺だというのが再確認できただけ。気持ち悪いのでこの辺で。

[140493: 匿名さん]

若葉マークも粘着コピペの成りすましの自演。要するに、ここのスレは1人で回しているんです。たまに他からレスがあると喜びますがまた独りに。その繰り返しで14万独演レス。その時間の無駄と言ったら・・壮大な人生の時間を無駄にしてますね。会社にいたら数千万は稼げたであろうに。大切な時間を浪費するほど人生無駄なことはない。合掌。

[140494: 匿名さん]

自慢して図星をつかれた時の典型的な反応の例です。
みなさん、ご参考の上、お楽しみください。(大爆笑)
↓
>>140492 匿名さん
> その意見自体が可笑しい。なぜ自慢したいのかね？たかが家ごときで。

[140495: 匿名さん]

>>140493 匿名さん

こっちは一人じゃないな～
共感できる意見もあって楽しいもの。
むこうの下位スレは自作自演でしょうけどw

[140496: 周辺住民さん]

ここで、ブランドの話が好きなのは明らかに底辺。

マンションに住むというのはそういうお馬鹿と関わりを持たなきゃいけないということ。

[140497: 通りがかりさん]

また、自作自演してるよ(笑)

[140498: 匿名さん]

ここ底辺スレなんだから、いる連中は全て底辺層だよ戸建てマンション関係なく。

[140499: 匿名さん]

マンションのMRが夏枯れで暇な営業が多いんでしょう

[140500: 匿名さん]

最底辺でよりマシなのは、戸建てかアパートかマンションか。勝手にやってろw