4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[140121: 匿名さん]

>>140120 匿名さん
> 属性が悪くても、比較的好立地な物件が手に入ります。

ですよね。

でも、なんでわざわざ買うの?と言う問いに、ここのマンションさん自身が答えられていないのが現状です。

間違っても、家賃がもったいないからとか、保険代わりにと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

そう、マンションを購入する意味・目的・メリットは無いです。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[140122: 匿名さん]

集合住宅を買いたければ、マンションを買うしかないからだろうねw

[140123: 匿名さん]

戸建の攻勢がすごいのでここでもう一発。

戸建さんへ

戸建さんも結構お金かかりますよ。
マンション民にとって圧倒的に優勢なのは
セキュリティ！安心感！

これでも喰らえ！！
https://jin-plus.com/golden-eating-insect/

[140124: 匿名さん]

戸建は、若くして買ったら
家立て直さないといけないんじゃない？

[140125: 匿名さん]

>>140123 匿名さん
> セキュリティ！安心感！

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[140126: 匿名さん]

>>140123 匿名さん
> セキュリティ！安心感！

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】

マンションのセキュリティが都市伝説である理由をもう一つ。

マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模な戸建てのシェアハウスと同じ居住形態と言えます。

マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。

マンションの防犯性が戸建てより良いと言う主張は、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。

あり得ません。

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[140127: 匿名さん]

>>140124 匿名さん
> 戸建は、若くして買ったら
> 家立て直さないといけないんじゃない？

戸建てを建て直す前提とする場合、
マンションは10年毎に住み替えることになります。
(ここのマンションさんの発言により)

不動産の売買を伴う住み替えは、
一回当たり1,000万円かかり、
30年で3,000万円かかります。

[140128: 検討者さん]

性犯罪天国
マンション

[140129: 匿名さん]

>>140123 匿名さん
> 戸建さんも結構お金かかりますよ

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

[140130: 匿名さん]

ポルシェ、エルメスの価値がわからない戸建さんと話し合うわけない。

[140131: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。

賃貸にしておけば良かった。

[140132: 匿名さん]

>>140130 匿名さん

同感です。
ブランド品の価値がわからないなんて、
あり得ない。服のセンスも無さそう。

[140133: 匿名さん]

>>140125 匿名さん
あ、申し訳ございません。
そもそも自分はこの価格帯のマンション買いません。
東京23区、都市部のコンシェルジュ付きマンションなので、セキュリティも戸建さんより遥かに上なので安心して生活できるんです。

スレ違い、失礼しました。

[140134: 匿名さん]

本質論で反論できずに、投稿者を揶揄・中傷する煽り投稿が出たところで、本日も戸建て派の圧倒的勝利、マンション派の惨敗で終了です♪

[140135: 検討者さん]

>>140134 匿名さん

だって共同住宅騒音付きだよ～w

[140136: 匿名さん]

>>140132 匿名さん

ですよね。
戸建もデザイン考えず
太陽光とか屋根に載せてそう。

[140137: 匿名さん]

マンション民はブランド品も区分所有

[140138: 匿名さん]

>>140136 匿名さん

ゴミ並の価値しかないお部屋買ったの？

[140139: 匿名さん]

マンションのランニングコストすら払えないのに
属性が良いって笑える。

[140140: 匿名さん]

マンションのローンとランニングコストを払える余裕がある人は、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討ができる。

そして、その結果、マンションのランニングコストを踏まえた物件価格の戸建ての住宅ローンが通らない場合、元にしたマンションの購入もやめた方が良い。

ランニングコストを払えずに破綻すると間接的に銀行が判断したことになるからである。

そして、不動産は価格なり。
住宅ローンが通るのなら、より高い物件価格となる戸建て一択なのである。

【完】

[140141: 匿名さん]

＞マンションのランニングコストすら払えないのに

払えるからマンションより高い戸建建てたんだよね

[140142: 匿名さん]

>>140136 匿名さん

戸建は玄関近くに駐車場あるから便利とか言ってましたよ。玄関ドア開けたらすぐ駐車場なんて、どんたけしょぼい戸建なんでしょうね。

[140143: 匿名さん]

>>140142 匿名さん
> 玄関ドア開けたらすぐ駐車場

こちらも、おさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[140144: 匿名さん]

>戸建は玄関近くに駐車場あるから便利とか言ってましたよ。玄関ドア開けたらすぐ駐車場なんて、どんたけしょぼい戸建なんでしょうね。

車すら買えない属性のくせに～ｗｗｗ

[140145: 匿名さん]

マンションの専有部分にはさほど価値は無いけど、集合住宅を購入したいからマンションを買われたんでしょうねw

[140146: 匿名さん]

>戸建は玄関近くに駐車場あるから便利とか言ってましたよ。玄関ドア開けたらすぐ駐車場なんて、どんたけしょぼい戸建なんでしょうね。


その戸建より安いマンションにお住まいなのにね！

[140147: 匿名さん]

>>140139 匿名さん

ランニングコストの差が気になるなんて
属性かなり低いでしょうね。

[140148: 匿名さん]

>>140145 匿名さん
> マンションの専有部分にはさほど価値は無い

ですね。

マンションは所詮、集合住宅、乗り合いバスですよー。

マンション購入は、自家用車より高い二階建て乗り合いバスの無期限の指定席定期券を買うようなもの。

自分のものになるのは座席上の空間のみで、座席すら座席カバーの「裏地」以外は自分好みのものに変更できません。(表地を自由に自分好みすると景観の統一性が失われるため)

洗車・メンテはやってくれるが、座席上の掃除は自分でやらないといけない。

にも関わらず、そしてバスに乗る・乗らないに関わらず、無期限の指定席定期券の購入代金以外に洗車・メンテ費用が毎月強制徴収される。

滞納すると、無期限の指定席定期券は没収。

全くもって、購入する意味・目的・メリットが分かりません。

それがマンション購入と言う行為。

購入するなら戸建て一択。

マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[140149: 匿名さん]

>>140147 匿名さん
> ランニングコストの差が気になるなんて
> 属性かなり低いでしょうね。

やはり、このスレの14万レスは、物件価格は戸建てよりも割安でも、ランニングコストを踏まえると割高となってしまうマンションを、深く考えずに購入してしまったマンションさんが、なんとかして、自分を正当化するための発言で満ち溢れていますよね。

[140150: 匿名さん]

>>140147 匿名さん

ポルシェの話しても、
まったくついてこれませんでした。

[140151: 匿名さん]

本質論で反論できずに、投稿者を揶揄・中傷する煽り投稿が出たところで、本日も戸建て派の圧倒的勝利、マンション派の惨敗でスタートです♪

[140152: 匿名さん]

>>140150 匿名さん

そら、無理でしょうね。
ランニングコスト差が気になるようでは。
ポルシェやエルメスなんて何ひとつわからないでしょう。なのに価値がないとか何言ってるのって感じですね。所有して使ってみてからから言えって話。

[140153: 匿名さん]

>>140142 匿名さん
いやいや、豪邸でも駐車場は玄関の近くに配置するだろ。その方が便利だから。なんでわざわざ遠いところに配置すんのよ。

マンションさんは玄関から駐車場までの遠さがステータスなんでしょうか。

[140154: 匿名さん]

>>140150 匿名さん

ごもっとも。そろそろ寝ます。
おやすみなさ～い。

[140155: 匿名さん]

>>140153 匿名さん

既製品しか知らない貧乏マンションさんに言っても無駄でしょ

[140156: 匿名さん]

私も寝ます。マンション同志だと話合うね。

[140157: 匿名さん]

ポルシェやエルメスを買う人は理解できるが、
マンションを買う人は理解できません。

車で言うなら、乗り合いバスのシート専有券を買ってるようなものだからです。
個人所有の車が買えなかったから、妥協して乗り合いバスにしているのでしょう。

[140158: 匿名さん]

マンションの駐車場にこだわったから、なんちゃってSUVになったということでしたねw
エルメスにはマンションさんの何かこだわりでもあるのでしょうかね。

[140159: 匿名さん]

>>140152 匿名さん
最近話題のあのマンションオーナーも外車SUVとブランドが好き。

[140160: 匿名さん]

マンションさんは、煽り運転で逮捕された人と似たような人種なんでしょうね。
理屈が全く通用せず、感情論で攻撃的。

[140161: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。

4000<6000

簡単な数式です

[140162: 匿名さん]

>>140160 匿名さん

本質論で反論できずに、投稿者を揶揄・中傷する煽り投稿が出たところで、本日もスタートです♪

[140163: 匿名さん]

>>140161 匿名さん

管理費と修繕積立費が入ってませんね。
マンションの場合は、家賃と同じで住んでいる間は一生払うものです。
更に数年で倍近く上がる事もあるので、計算に入れないと。

[140164: 匿名さん]

>>140161 匿名さん

ここの戸建さんの主張は4000万のマンションと6000万の戸建が物件として比較できるというもの。

数式で表すと 4000≒6000 になります。

まったくもって意味不明かつ頓珍漢。

[140165: 匿名さん]

>>140163 匿名さん

管理費と修繕積立金はランニングコストなので物件の価格には関係ないですね。

因みに、払えるか払えないかは個人の都合に過ぎないので関係ないです。

[140166: 匿名さん]

6000万の戸建は買えるのにマンションだと4000万の物件しか買えない、どうしよう？

と悩んでいる方は、物件の価値としては6000万の方が高いのでその辺を勘案して決めてください。

[140167: 匿名さん]

マンションの販売価格って、ランニングコストが掛かるからといって安くなってないでしょ？

[140168: 匿名さん]

>>140164 匿名さん
> 数式で表すと 4000≒6000 になります。

ランニングコストの差額が入っていませんね。

4000+2000 = 6000 になります。

[140169: 匿名さん]

マンションさんの連投は、負惜しみでしかないのでスルー(笑)

[140170: 匿名さん]

マンションは買ったら終わりではないので、トータルコストで考えないとね。
管理費と修繕積立金は永遠に続くランニングコストなので、物価上昇や住民の減少などに伴い値上りしていくものですが、とりあえず今の価格で試算してみればいいのでは。

[140171: 通りがかりさん]

妄想マンションさんは、自分の巣にお戻りください。
富裕層になりきって、ポルシェでもBMでもディーラーから借りて自慢して下さい。
くれぐれも煽り運転や人を殴ったりはしないで下さいね。

[140172: 匿名さん]

>>140167 匿名さん
限界マンションはどうなの？

[140173: マンション掲示板さん]

>>140168 匿名さん

物件の価格帯が4000<6000なので比較になりませんね。安いマンションしか買えない自己都合を他人に強要するからヘンテコな理屈になる。

[140174: 匿名さん]

>>140171 通りがかりさん

例の煽り運転の人、マンションオーナーだったんだ(笑)
ポルシェ乗ってたし、ブランド好きとか
ここのマンションと気が合いそうだね～

[140175: 匿名さん]

購入者は支払金額で比較。
物件価格での比較にこだわるのは不動産業者だけ。

[140176: 匿名さん]

>>140172 匿名さん

戸建さんの理屈が正しければ、市場原理により、マンションの価格は戸建に比べてランニングコスト分安くなっているはずだよね。

[140177: 匿名さん]

>>140176 匿名さん

マンションのランニングコストは、
ローン組みやすいようにデベロッパーが誤魔化してるだけ。
考えない人は、マンション価格だけで比較するからね。
ランニングコストは結局デベの懐に入るんだよ。

[140178: 匿名さん]

>>140173 マンション掲示板さん
> 物件の価格帯が4000<6000なので比較になりませんね。安いマンションしか買えない自己都合を他人に強要するからヘンテコな理屈になる。

>>140176 匿名さん
> 戸建さんの理屈が正しければ、市場原理により、マンションの価格は戸建に比べてランニングコスト分安くなっているはずだよね。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
---
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
---
● 家は金食い虫でもある。 - おさいふプラス
https://jin-plus.com/golden-eating-insect/
---
住宅ローンの返済金額だけを見てはいけません。
そのほかの経費も知り、それを踏まえたライフプランが大事 なのです。
マンションにしろ、戸建てにしろ、月2万円は住宅ローン返済以外に掛かってくると考えるほうが良さそうですね。
---

[140179: 匿名さん]

>>140177 匿名さん

何度言えば分かるのかな？
ランニングコストはランニングコストで考えているので、それを戸建の価格に足し込んで比較したい、というのはあなたの願望に過ぎません。

[140180: 匿名さん]

>>140178 匿名さん

戸建にはランニングコストが掛かる！っていう記事もありましたけど、そちらは無視されるんですね。
偏向的なコピペですw失笑

[140181: 匿名さん]

>>140179 匿名さん

あなたがそう思うのは勝手ですので、黙っていてください。

スレ趣旨を否定する投稿は、スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する荒らし投稿です。(現にこの時点で、スレ趣旨の是非の話題に満ち溢れ、スレ趣旨に従った前向きな検討が阻害されています)

比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。
スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。

このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないです。

● 完全決着！購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
---
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう！

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配！
---
● 家は金食い虫でもある。 - おさいふプラス
https://jin-plus.com/golden-eating-insect/
---
住宅ローンの返済金額だけを見てはいけません。
そのほかの経費も知り、それを踏まえたライフプランが大事 なのです。
マンションにしろ、戸建てにしろ、月2万円は住宅ローン返済以外に掛かってくると考えるほうが良さそうですね。
---

[140182: 匿名さん]

>>140180 匿名さん
> そちらは無視されるんですね。

無視していませんよ。反論済みです。
↓
>>140013 匿名さん
> 戸建もお金かかりますよ。
> 戸建さん達よ。喰らえ！！！
> （延べ116㎡・木造2階建て）

なにソレ?

> ◎屋根塗装　85万円（15年ごと）
> ◎外壁塗装　120万円（〃）

その広さで15年ごとに200万はボッタクリ。100万前後。

> ◎バルコニー防水　30万円（〃）

これも10万前後。

> ◎雨どいの交換　30万円（〃）

15年ごとに雨どい交換? 15年ごとのメンテで、5万前後

> ◎給湯器の交換　35万円（〃）
> ◎ユニットバス交換　80万円（築20年で）

へー。マンションの方には費用計上されていないけど、管理費・修繕積立金で交換してくれるの?ｗ

> ◎給排水管の交換　80万円（築30年で）
> ◎シロアリ対策　12万円（5年ごと）

これは良いかな。

いつものテンプレから、引用しておきます。
↓
マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

月当たり計15,000円。

[140183: 匿名さん]

戸建さんの理屈が正しければ、マンションはいっさい売れないという事になるはず。

[140184: 匿名さん]

>>140183 匿名さん
> 戸建さんの理屈が正しければ、マンションはいっさい売れないという事になるはず。

おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。

§ マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。

※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。

● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした
https://newspicks.com/news/3296527/body/

【完】

[140185: 匿名さん]

>>140176 匿名さん
当初100世帯で負担していたランニングコストを50世帯で負担するような限界マンションだと、新しい購入世帯のために、増えたランニングコスト分がマンション本体価格の値引きに作用するわけだね。

[140186: 匿名さん]

>>140185 匿名さん

なるほど、確かに中古マンションだと値引きの理由になりますね。

新築はどうでしょうか？
ランニングコストが掛かる分、本体価格から値引きの理由になりますでしょうか？

[140187: 匿名さん]

>>140186 匿名さん

いい質問だね。
6000万のマンションから、ランニングコストの分2000万値引きせよ！という話が通るのであれば戸建さんの理屈も市民権を得た、ということになるでしょう。

[140188: 匿名さん]

>>140187 匿名さん

6000万の戸建は買えるけれども4000万のマンションしか買えない人の屁理屈だから一蹴されますねw

[140189: 匿名さん]

>>140188 匿名さん

そりゃ残念ですねw

でもこのスレで頑張っていたら、いつか市民権を得られる日が来るのかも知れません。

あきらめないこと

[140190: 匿名さん]

戸建さんの理屈が正しければ、いまマンションの販売が減っている分だけ、戸建の販売が増えていないとおかしい。

[140191: 不動産鑑定士]

まぁ、根本的に話をすると。

戸建→全て自己責任。
車のいたずら、家のいたずら。
空き巣リスク高い。
だけど、騒音リスクなし。
耐用年数30年。
30歳で家を買ったら、もう一階建て直し
木造の場合20年で「建物資産価値 ゼロ」


マンション→皆さんのいうランニングコストは
かかるが、資産価値維持のために、長期的に修繕を実施する。
セキュリティ・防犯高い。
だけど、騒音リスクあり。
30歳で家を買ったら、死ぬまで住める。

以上

[140192: 匿名さん]

>>140184 匿名さん
文章の中身に説得力があるなら、そのド派手な看板は不要でしょうね。

つまり読む価値がないと自己アピールしているようなものです。軽自動車にド派手なエアロを装着してる輩とお近づきになりたくないのと同じですね。

[140193: 匿名さん]

>>140191 不動産鑑定士
>30歳で家を買ったら、死ぬまで住める。

マンションは耐震等級が最低の1しかないので、可能性が高い大規模震災での損傷や改修で余計な費用や時間がかかる。
耐震等級3で、長期優良住宅の技術適合証を受けた戸建てのほうが長く住める。

[140194: 匿名さん]

>>140191 不動産鑑定士
> マンション→
> 30歳で家を買ったら、死ぬまで住める。

マンションは、10年毎に住み替えが必要です。
10年毎に住み替え費用1,000万円がかかります。

[140195: 匿名さん]

>>140192 匿名さん

マンションは希望する立地の戸建てを取得できない人の妥協の産物であることに同意いただきましてありがとうございます。

[140196: 匿名さん]

現状でも中古マンションは売れてないので、マンションの住み替え費用は古いマンションの税金＋ランニングコストに、住み替えマンションの取得費とランニングコストを加えた額になる。

[140197: マンション掲示板さん]

>>140195 匿名さん

ド派手なスタンプを見て、読む価値がないと判断しました。

[140198: 匿名さん]

>ド派手なスタンプを見て、読む価値がないと判断しました。
読まなくても一目瞭然

[140199: 通りがかりさん]

>>140190 匿名さん
>戸建さんの理屈が正しければ、いまマンションの販売が減っている分だけ、戸建の販売が増えていないとおかしい。

プラマイでイコールじゃないとおかしいのかな？
人口減少と景気低迷で家を買う人も減っているでしょう。
戸建ては購入者の属性が重要だし。

[140200: 匿名さん]

>>140099
４３年ぶりですから、それまでは売れていたと仰りたいのですね。

[140201: 匿名さん]

>>140191 不動産鑑定士さん

壁一枚向こうに、韓国や中国の方々や
煽り運転や放火など事件を起こす人が居るかもしれないリスクは？
変なイチャモンつけられてトラブルになる可能性は問題あるって事でしょ。
戸建ては電動シャッターや防犯ガラスもあるのでセキュリティも万全。
マンションだと勝手に付け換えられないよ。

[140202: 匿名さん]

マンションのセキュリティがじゅうぶんなら、共用部の犯罪は住民が怪しいということになる。

[140203: 匿名さん]

>>140158 匿名さん

お勧めのSUVありますか？

[140204: 匿名さん]

140094さん
マンションにメリットが無いから戸建て一択ならば、そもそも戸建に住みたいわけでは無いのですか？
戸建の良さは無いのですか？
何か違う気がします。

戸建持ちの私がマンションを買った理由です。
①毎日の通勤を楽にする為、駅近立地
　⇒駅前に戸建用の土地はありませんでした。
②手入れに手間を掛けたくない
　⇒持ち家の庭が広かった為、手入れするのに苦労しました。
　　管理費程度で、手間が省けるなら安いものです。
　　
上記理由でマンションです。
難攻不落で鉄壁まで言われる理由が理解できません。

マンションも戸建も良い所・悪い所はありますが、悪いところばかりを列挙されるので残念です。
繰り返しですが、コスト話はいりません。承知して払っているのですから。

[140205: 匿名さん]

駅前商業地区の住環境が好きな人はマンションだろうが賃貸でいいでしょ

[140206: 検討者さん]

>>140203 匿名さん

車の話はスレチで削除対象ですよ
管理規約は守らないと迷惑住人ですよw

[140207: 匿名さん]

お騒がせの某マンション所有者も海外SUV好き。
マンション的発想？

[140208: 匿名さん]

>>140204 匿名さん
承知してマンションのランニングコストを払うからこそ、その使途を巡って議論が出来るのです。
イコールそれは戸建ての物件価格をローンで上げることに対して反対することは出来ないはずなのです。

[140209: マンション掲示板さん]

>>140208 匿名さん
反対してないよ。
4000万のマンションと6000万の戸建は価格帯が違うから比較になりませんね、
と言ってるだけです。

[140210: 匿名さん]

>>140204 匿名さん

マンションも良いと思いますが、
悪いところが多いので価格にみ合わない
割高だという話ですね。
好きで住んでいるなら良いんじゃないでしょうか？
コストの話は要らないとなれば、ここでなく別のマンションスレが良いと思います。

私はJR快速の駅近で戸建てを建てたので、
立地には満足しています。
庭は確かに手間ですよね。私も土部分は最小限にしてコンクリにしました。
駐車場も２台分確保しているので、来客時も安心です。

私の主観なのですが、これから先、
自動運転や通勤の必要ないリモートワークが増えて来たら、都心の駅近でなくとも
計画的に整備された綺麗な街の価値が再評価されるんじゃないでしょうか。
価格下落している田園調布のような。

[140211: 匿名さん]

>>140209 マンション掲示板さん
物件に掛かる毎月のコストが同じになれば比較対象になります。
4000万のマンションと5000万の戸建ては対象とされているようにです。

あなたは6000万の戸建てを引き合いに出して、6000万では比較できないと言っているだけでは？

[140212: マンション掲示板さん]

>>140211 匿名さん

物件が２割も違ったら比較にならないですね。4000万のマンションなら、戸建は4500万ぐらいでしょう。

6000万というのは何万もレスしてる戸建さんの想定がそうなっていて、戸建の価格を聞いても6500万とか6800万とか言ってたから引用してるだけ。

[140213: 匿名さん]

>>140186 匿名さん
マンションが売れなくなってきたからね。
100世帯で負担すべきランニングコストがあるとして、例えば売残り50世帯分まで含めて負担は出来ないから、契約済み住民を説得してでも、本体価格からの値引き要因にはなるだろうね。

[140214: 匿名さん]

マンションの空室は他の全世帯のリスクになりますからね。
マンションは全部屋が埋まり、かつその全世帯がランニングコストを遅延なく払い続けることを前提としているので、滞納が発生しだすと結局割りを食うことになるのは他の住民になる可能性も出てくるわけです。

[140215: 匿名さん]

賃貸なら、隣の住民が何ヶ月分も滞納しょうが肩代わりさせられることはない。
分譲マンションと違って、運命共同体ではないからね。

[140216: 不動産鑑定士]

>>140201 匿名さん
壁一枚向こうに韓国や中国の方々については、、購入のタイミングを工夫すれば回避できます。

煽り運転や放火などは戸建も同じかと思います。
戸建てで電動シャッター、防犯ガラスをつける場合は、基本的に注文住宅ですよね？
東京の戸建は、基本的に建売が多いのであとづけする場合別途費用がかかります。

東京で注文住宅の場合、多摩地区以外は、1億円かかる場合が多いです。

[140217: 匿名さん]

>>140207 匿名さん

あなたはSUVじゃないの？

[140218: 匿名さん]

>>140174 匿名さん

貴方もポルシェの価値わからない方？

[140219: 匿名さん]

>>140212 マンション掲示板さん
マンションさんが共有設備に拘ったから、マンションのランニングコストが上がりすぎて
6000万の戸建てになってしまったのでは？

まあ4000万のマンションと比較できるのは、せいぜい4500万から5000万の戸建てでしょうね。

[140220: 周辺住民さん]

ポルシェの価格なんてこのスレと全く関係ない。
そんなことも分からない馬鹿はマンションだろうと戸建だろうと近くに住んでほしくないね。
ただ、マンションの場合は共同管理だから悲惨。