別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
139601:
匿名さん
[2019-08-16 08:02:03]
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139602:
匿名さん
[2019-08-16 08:03:27]
賃貸マンションはトータルコストが分譲マンションより遥かに低い。
より新しい、設備の良いマンションに住みたいなら賃貸。 管理組合の煩わしさも無く、価格も安定してる。 |
139603:
匿名さん
[2019-08-16 08:44:57]
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139604:
匿名さん
[2019-08-16 09:12:43]
>>139603 匿名さん
139599さんは「同じ価格なら」とおっしゃってますよw つまりマンションを検討できるのは同一価格帯の物件を購入し、さらにランニングコストを負担できる経済的余裕のある人だけ。 |
139605:
通りがかりさん
[2019-08-16 09:13:23]
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139606:
匿名さん
[2019-08-16 09:14:29]
予算の都合により安いマンションしか狙えない人は、戸建にするしかない。
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139607:
匿名さん
[2019-08-16 09:15:29]
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139608:
匿名さん
[2019-08-16 09:17:36]
わたしは戸建ですが、マンションを検討するなら立地の良い物件ですね。なぜなら、マンションのメリットは立地なので、わざわざ立地の劣るマンションを検討する意味、目的、メリットがないからです。
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139609:
匿名さん
[2019-08-16 09:21:52]
>>139599 通りがかりさん
小さい子供が居たら戸建にするでしょ。 あとは予算次第ですね。 年収1000万だとローンは3000万が適正額なので、頭金でいくら用意できるか? 4-5000万なら千葉でもJR沿線は厳しいね。 徒歩通勤を望むなら、八千代台や四街道、北総沿線あたりはターゲットになる。 |
139610:
匿名さん
[2019-08-16 09:25:37]
共働きで家計に余裕がある、子どもはナシか1人まで、忙しいので家の掃除や維持管理の手間は最小限にしたい、駅チカで利便性が高い方がいい、長い通勤は避けたい、広い間取りは不要、昼間不在なのでセキュリティ性が高い方がいい、趣味で車を使う機会は少ない
といった希望のある若い世帯がマンションを検討するのでしょうね。 |
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139611:
匿名さん
[2019-08-16 09:27:27]
横浜や川崎が通勤エリアなら、木更津に戸建を買ってアクアラインで通うルートもある。
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139612:
名無しさん
[2019-08-16 09:27:57]
マンションに希望は無いよね(笑)
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139613:
通りがかりさん
[2019-08-16 09:35:14]
>>139607 匿名さん
タワマンは立派だと思うよ。 眺望が良いからね~。 低層マンションは価値なしだけど。 でも子育てに向いてるかと言われると? 今は良いけど、いずれ後悔するんじゃない。 騒音問題、建替え問題、隣人トラブル、外国人問題。 挙げるときりがないくらい問題を抱えてる。 災害時に酷く苦労したとの経験談もあるし、タワマンも立派だけど戸建てに比べたら劣るよ。 |
139614:
匿名さん
[2019-08-16 09:49:43]
戸建ては手間がかかるからマンションの方が管理が楽って言うけど、何かあった時(雨漏りや設備の故障)面倒なのはマンションのほうなんだけどな。
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139615:
匿名さん
[2019-08-16 09:51:35]
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139616:
匿名さん
[2019-08-16 09:55:55]
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139617:
匿名さん
[2019-08-16 09:56:35]
>>139613 通りがかりさん
単純にタワマンの高さに憧れる人は一部でしょう。 耐震補強が必要だったり、大規模修繕の工法すら確立されていない。 都心や戸建て住宅街の低層マンションは、100㎡以上の専有面積がある高額物件が多い。 ここの価格帯ではとても手が出ませんよ。 |
139618:
匿名さん
[2019-08-16 09:59:59]
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139619:
匿名さん
[2019-08-16 10:04:57]
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139620:
匿名さん
[2019-08-16 10:07:56]
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139621:
匿名さん
[2019-08-16 10:11:41]
>>139615 匿名さん
マンションだと中古になるでしょうね。 戸建の場合、中古は許せないでしょうから、エリアは都心まで60-90分かかる千葉の郊外エリアになると思います。駅まで徒歩が希望なら、JR沿線の戸建はムリです。 |
139622:
匿名さん
[2019-08-16 10:16:13]
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139623:
通りがかりさん
[2019-08-16 10:16:54]
タワマンの末路
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139624:
匿名さん
[2019-08-16 10:19:06]
>>139618さん
逆ですよ。既存の駅近に空き地ができた場合は、おおよそマンション用地です。 戸建に回ることは皆無です。(完全に無いとは言いませんが) 田舎の駅近のご意見ですが、田舎では駅近以外でマンションありますか? 駅近で無いなら戸建だと思います。 |
139625:
匿名さん
[2019-08-16 10:24:29]
新築建売戸建てなら、駅徒歩10分前後で敷地110㎡、二階建て総床100㎡の6000万前後の建売が、西東京や調布など23区の隣接地域でも見つかる。
中古マンションなんて賃貸で住むもので、買うものじゃない。 |
139626:
匿名さん
[2019-08-16 10:25:25]
この価格帯で好立地の駅近なんて無いよ。
築30年付近の古マンションならある。 新築マンションだと僻地。 |
139627:
匿名さん
[2019-08-16 10:28:05]
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139628:
匿名さん
[2019-08-16 10:34:53]
>>139627さん
ピンポイントの物件を言わないと理解して頂けないのですか? 23区にJR・私鉄・地下鉄入れて何駅あるとお思いですか? もう少し大きな目で見てくださいな。 住む価値無しはあなた様の意見。 万人の意見ではないと思いますよ。 |
139629:
匿名さん
[2019-08-16 10:54:38]
>>139627 匿名さん
まあまあ 都会よりも田舎暮らしを好む方々も、一定数いるわけですから、住む価値ないは言い過ぎですよ。 23区内の駅近くを本気でお探しなら、不動産屋が必ず見つけてくれるはずです。焦らずゆったりいきましょう。 |
139630:
匿名さん
[2019-08-16 11:12:59]
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139631:
匿名さん
[2019-08-16 11:14:38]
そろそろ出てくるはず
「私は23区内の駅チカ戸建に住んでます」さん |
139632:
匿名さん
[2019-08-16 11:35:09]
まったく出る気配が無いのは、
「私は23区内の駅チカマンションに住んでます」さん |
139633:
匿名さん
[2019-08-16 12:07:47]
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139634:
匿名さん
[2019-08-16 12:19:13]
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139635:
匿名さん
[2019-08-16 12:24:57]
戸建とマンション
いったいどっがいいのかねぇー |
139636:
匿名さん
[2019-08-16 12:29:22]
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139637:
匿名さん
[2019-08-16 12:31:47]
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139638:
匿名さん
[2019-08-16 12:34:25]
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139639:
匿名さん
[2019-08-16 12:37:57]
戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便。
ここのスレは底辺の庶民層がターゲットだからそれらも視野に入れておくべき。 |
139640:
匿名さん
[2019-08-16 12:40:17]
統計的に、4000万以下のマンションを検討する世帯の収入はおいくらなのか?
それによってここの戸建がターゲットにすべき戸建のランクやエリアも決まってくる。 |
139641:
匿名さん
[2019-08-16 12:42:26]
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139642:
匿名
[2019-08-16 12:47:20]
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139643:
匿名さん
[2019-08-16 12:47:41]
>>139641 匿名さん
決まりですね。 こういう話をするとウチは都内の注文住宅で年収1800万とか言い出す人が湧いてくるけど、統計的に外れてるから無視でよい。 年収1000万でどこにどんな家を買えるか? で議論したらおk |
139644:
匿名さん
[2019-08-16 12:50:52]
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139645:
匿名さん
[2019-08-16 12:54:33]
ローンは手取りの5倍まで、生活費の2割までが適正値。
年収1000万の家族持ちならローンは3000万。 あとは頭金にいくら積めるかで予算は決まる。 |
139646:
匿名
[2019-08-16 13:07:48]
注文住宅の平均年収はたかい
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139647:
匿名
[2019-08-16 13:11:15]
>住宅購入層の収入はもう少し高いでしょ
そう言う場合は客観的ソースをだしてね! |
139648:
匿名さん
[2019-08-16 13:34:29]
>戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便。
>都市部のマンションも過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便。 |
139649:
匿名さん
[2019-08-16 14:07:18]
>>139648 匿名さん
> 戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便。 > 都市部のマンションも過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便。 マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。 その都市伝説が誤りであったことを、マンション民が10万レス、いや11万レス、いやいや12万レス、いやいやいや、13万レスをもってしても『論破できなかった』鉄壁で難攻不落なテンプレを用いて、一つ一つ説明していきましょう。 ● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】 同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。 ここのマンションさんの主張です。 その通りです。昨今のマンション価格高騰や、3階建て以上の戸建ての普及により、今は、同一立地・同一の広さであれば、マンションの方が高い。 これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなることを表しています。 マンションから立地のメリットは消え去りました。 マンションのメリットは立地と言っている方は、昭和の時代から、情報がアップデートされていないようです。 立地のメリットがマンションにあると錯覚してしまうのは、単に、駅に近い立地にマンションが多いと言うだけ。 あくまでも、立地のメリットがあるのは戸建てであると言う事です。 マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。 |
139650:
匿名さん
[2019-08-16 14:37:54]
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139651:
匿名さん
[2019-08-16 14:38:18]
駅近の新築4000万マンションは、確実に利便性の悪い地方駅になります。
狭小ワンルームの屁理屈は除いてね。 |
139652:
匿名さん
[2019-08-16 14:39:29]
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139653:
匿名さん
[2019-08-16 14:40:31]
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139654:
匿名さん
[2019-08-16 14:41:51]
立地や価格が同じ条件だとして、マンションと戸建て比べて低級マンションを選ぶなんて人いないだろ。
高層マンションなら分からなくもないが。 低層マンション=低級マンションね。 |
139655:
匿名さん
[2019-08-16 14:41:53]
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139656:
匿名さん
[2019-08-16 14:43:01]
都内の通勤を考えるのであれば、千葉エリアがコスパはいい。JR沿線はムリなので、八千代台、四街道、船橋小室、高根公団、印西市、ユーカリが丘辺りが予算的に具体的に検討できるエリアとなります。
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139657:
匿名さん
[2019-08-16 14:44:11]
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139658:
匿名さん
[2019-08-16 14:44:48]
>ここの予算だとマトモなマンション見つからないから戸建でいい。分かったら、4-5000万でどこにどんな家を買えるか、考えていきましょー
ここはそういうスレじゃなく戸建てとマンションを比較スレなんでスレチ誘導はやめてくださいね☆ |
139659:
匿名さん
[2019-08-16 14:45:41]
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139660:
匿名さん
[2019-08-16 14:47:04]
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139661:
匿名さん
[2019-08-16 14:47:08]
>>139658 匿名さん
> ここはそういうスレじゃなく戸建てとマンションを比較スレなんでスレチ誘導はやめてくださいね☆ ですね。 それでは、スレ趣旨に従い、マンションの物件価格は2000万~4000万、戸建ての物件価格はマンションの物件価格にランニングコストを上乗せした価格で、どちらが良いか比較しましょー。 |
139662:
匿名さん
[2019-08-16 14:47:54]
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139663:
匿名さん
[2019-08-16 14:50:28]
>>139661 匿名さん
もう結論は出てるよ。 安いマンションしか狙えない属性だと戸建一択です。 あんたの意見も戸建一択でしょ?違うの? 戸建に決まったら次のステージに進めばよい。マンションを踏まえた戸建をどこに建てるか?具体的に言えないなら絵に描いた餅だねw |
139664:
匿名さん
[2019-08-16 14:57:37]
戸建てとマンションを比較して、マンション固有の共用部やその維持管理コストを議論するスレ。
マンションの狭い専有部の利用権を購入すると、広い共用部のランニングコストを負担し続ける債務がついてくるという不可思議を語ればいい。 |
139665:
匿名さん
[2019-08-16 14:57:44]
安いマンションしか狙えない人、つまり4000万の戸建は買えるがマンションだと2-3000万になってしまうような人は、4000万の戸建にすれば良い。
戸建に決めたら、どこにどんな家を建てるか? 具体的に検討を進めて行くべきだね。 そうしないと絵に描いた餅になります☆ |
139666:
匿名さん
[2019-08-16 15:00:22]
>>139664 匿名さん
目的は戸建かマンションかを「購入する」こと。マンションを購入するなら毎月固定のランニングコストがかかる。それがキツイとか嫌なら戸建に決めたらよい。 方向性が決まったら、具体的に検討して行くべきである。 でないと絵に描いた餅になるからね。 |
139667:
匿名さん
[2019-08-16 15:00:45]
>>139657 匿名さん
> 予算の都合で安いマンションしか狙えない人は戸建にしておけばいい。 >>139663 匿名さん > 戸建一択でしょ? >>139665 匿名さん > 安いマンションしか狙えない人、つまり4000万の戸建は買えるがマンションだと2-3000万になってしまうような人は、4000万の戸建にすれば良い ですよね。 戸建て派・マンション派が相互共通で合意している結論が出ていますからね。 そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおkがこのスレの結論。 とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。 このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。 戸建て一択、マンション惨敗。 と言うのが分かると言うのに。 チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。 特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。 住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。 売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。 まさに負動産です。 そして、間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。 マンションには管理費・修繕積立金があります。 団信・住宅ローン控除対象外。 住宅ローンを完済しても支払いは続きます。 滞納するとマンションを強制退去です。 賃貸と変わりません。 むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。 共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。 |
139668:
匿名さん
[2019-08-16 15:05:50]
マンションのランニングコストを戸建ての購入予算に上積みできない属性の人は、マンションを購入して事前審査不要のランニングコストを払えばいい。
マンションの管理費や修繕積立金の滞納が増えるのは、属性ぎりぎりのローンを組んでマンションを購入した世帯が多いからだろう。 |
139669:
匿名さん
[2019-08-16 15:06:48]
予算内で(4千万)
マンション買いたい人はマンション。(立地優先)戸建が欲しい人は戸建て。(広さ優先) これで良くない? |
139670:
匿名さん
[2019-08-16 15:11:09]
マンションさんは、マンションなら何も問題ないと考えてるんかね?
高い金払って我慢してるの? これから購入を考えてる人に嘘いつわり、妄想は止めて実状を語ったらどう? これから先の問題や解決方法なんか知りたいよね(笑) |
139671:
匿名さん
[2019-08-16 15:12:44]
属性がよくて4000万にランニングコストを加えた予算以上を準備できる人は、広さと立地を優先した戸建て。これでいい。
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139672:
匿名さん
[2019-08-16 15:16:57]
マンションのローンとランニングコストを払える余裕がある人は、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討ができる。
そして、その結果、マンションのランニングコストを踏まえた物件価格の戸建ての住宅ローンが通らない場合、元にしたマンションの購入もやめた方が良い。 ランニングコストを払えずに破綻すると間接的に銀行が判断したことになるからである。 そして、不動産は価格なり。 住宅ローンが通るのなら、より高い物件価格となる戸建て一択なのである。 【完】 |
139673:
匿名さん
[2019-08-16 15:20:13]
マンション価格+ランニングコスト+α の予算を準備可能な属性の人は、広くて立地のいい戸建て。
マンション価格しか予算が確保できない属性の人は、マンションを購入。 |
139674:
匿名さん
[2019-08-16 15:28:35]
>>139636さん
両方あるよ。 戸建2軒は賃貸に出して、現在駅1分のマンション。 はっきり行ってしまえば、別物なのでどっちが良いかは、住む人が決めるべきであり、人に因って異なる。 私は通勤に地下鉄使うため、新たな購入には駅近が必須条件。 住みたい最寄駅に宅地は無く、マンションが建つとの事で購入。 持ち家の庭が広かったので、草むしりやメンテに苦労したので、管理人がやってくれるのは大助かり。 管理費等は手間と時間を考えれば安いもの。 ツーバイフォーを使わずに注文住宅では、この価格帯で土地代入れたら上物は建たないと思うよ。 車通勤ならば、駅近である必要が無いので、収納が多い戸建が良いのでは。 資産家でなければ、車2台持ちも戸建だね、マンションの駐車場代は生涯コストが高いので。 同一価格帯で延べ床面積が広いのも戸建かな。 譲れない条件を挙げ、自分の予算と照らし合わせれば、自ずとどっちかの答えが出ますよ。 住みたいのと買えるもの、また別物です。 |
139675:
匿名さん
[2019-08-16 15:49:48]
>>139674 匿名さん
>ツーバイフォーを使わずに注文住宅では、この価格帯で土地代入れたら上物は建たないと思うよ。 「この価格帯」がいくらを想定しているのかわかりませんが、いい戸建てを建てたければあなたの属性次第で4000万超いくらでも予算化できるでしょう。 |
139676:
匿名さん
[2019-08-16 18:09:07]
目的は戸建かマンションかを「購入する」こと。マンションを購入するなら毎月固定のランニングコストがかかる。それがキツイとか嫌なら戸建に決めたらよい。
方向性が決まったら、具体的に検討して行くべきである。 でないと絵に描いた餅になるからね。 |
139677:
匿名さん
[2019-08-16 18:10:58]
あなたの属性次第でいくらでもお好きな戸建が建てられますよ
というのが戸建さんのアドバイス。 |
139678:
匿名さん
[2019-08-16 18:14:14]
>>139671 匿名さん
属性が悪いから4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえないと予算を準備できないということ。 つまりここの戸建が広さと立地を優先した戸建を建てるのは、絵に描いた餅だね。 |
139679:
匿名さん
[2019-08-16 18:15:59]
とりあえず、4000万以下のマンションしか狙えない属性だと年収1000万、ローンは3000万だから、その予算でどこにどんな戸建を構えるか、具体的に検討してみるとよい。
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139680:
匿名さん
[2019-08-16 18:52:48]
あなたの属性次第でいくらでもお好きな戸建が建てられますよ
素晴らしいアドバイスです☆ |
139681:
匿名さん
[2019-08-16 18:54:41]
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139682:
匿名さん
[2019-08-16 19:17:31]
>属性が悪いから4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえないと予算を準備できないということ。
属性がいいので一応4000万以下のマンションのランニングコストを踏まえた態で、4000万を大幅に超える戸建てを買うということ。 |
139683:
匿名さん
[2019-08-16 19:26:14]
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139684:
匿名さん
[2019-08-16 19:27:34]
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139685:
匿名さん
[2019-08-16 19:30:07]
もちろん4000万超の予算で注文戸建てを建てました。
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139686:
匿名さん
[2019-08-16 20:21:28]
属性って何?
好きなように家なんて建てれば良い。 部屋を買って駐車場をレンタル、それでも満足できれば良い。 |
139687:
匿名さん
[2019-08-16 20:32:05]
低級な低層マンションはあり得ん。
やはり高級な高層マンションが良い。 |
139688:
匿名さん
[2019-08-16 20:35:11]
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139689:
匿名さん
[2019-08-16 20:36:46]
年収1000万でどこにどんな戸建を構えるか?
戸建民の課題である☆ |
139690:
匿名さん
[2019-08-16 20:39:24]
属性しだいでいくらでも予算は増やせます。
戸建さんからの心温まるアドバイス。 |
139691:
匿名さん
[2019-08-16 20:42:34]
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139692:
匿名さん
[2019-08-16 20:46:40]
4000万以下のマンションしか狙えないってことから逆算すると、ここのスレは年収1000万未満の庶民がターゲット。
家族持ちならローンは3000万が適正額。 あとは頭金にいくら積めるかということになるが、庶民層の貯蓄は1000万もあれば御の字だから、計4000万の予算が基本。 それに親からの贈与を足せば5000万ぐらいにはなる。 したがって、ここの予算は4-5000万で考えたらよい。 |
139693:
匿名さん
[2019-08-16 20:50:06]
4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。
JR沿線はムリなので、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘辺りの建売りがターゲットになるのだろう。 |
139694:
名無しさん
[2019-08-16 20:50:28]
新築マンションなんて、後数年で大暴落だからね~
検討するだけ無駄でしょ(笑) |
139695:
匿名さん
[2019-08-16 20:54:04]
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139696:
匿名
[2019-08-16 20:56:00]
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139697:
匿名さん
[2019-08-16 20:57:19]
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139698:
匿名さん
[2019-08-16 20:58:41]
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139699:
匿名
[2019-08-16 20:59:45]
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139700:
匿名さん
[2019-08-16 21:01:27]
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> 老後に駅近のマンションって人が最近は多いらしいけど、
> 駅近の戸建てなら、なんの問題もない。
> 駐車場がレンタルなんて賃貸マンションと同じだよ。
まったくもってその通りだと思います。
この価格帯の60平米前後のマンションであれば、平屋の戸建ての方がまだ広いですしね。
そして、同一の広さ・同一の価格であれば、戸建ての方が立地が良くなると言うのは、ここのマンションさんの主張の一つ。
また、賃貸の場合の家賃は大家の儲けが入っているから無駄という方がいらっしゃいますが、大家の儲けと言うより、専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料と考えるのが良いでしょう。
賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから。
室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。
共有部はマンションの管理費・修繕積立金、
大家への支払はそれらに専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料を加えた費用と考えることができます。
なぜ、管理費・修繕積立金は喜々として支払うことを賛美するのに、大家への支払はぐずるのか。
ここのマンションさんのフシギの一つです。
そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありません。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。
マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおk。