別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
139261:
匿名さん
[2019-08-14 10:03:30]
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139262:
匿名さん
[2019-08-14 10:04:51]
安いリゾマンと同じ立地の戸建てで比較すればいいよ。
物件価格だけしか見ることができないなら、不動産を購入できないから。 |
139263:
匿名さん
[2019-08-14 10:06:49]
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139264:
匿名さん
[2019-08-14 10:11:12]
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139265:
匿名さん
[2019-08-14 10:23:04]
139263
本当だ! 戸建で検索した事が無かったので、同じ内容が表記されてる。 因みに私は中立派。 戸建もマンションも両方あるので。 ただマンションの揚げ足ばかりで、戸建の良し悪しを言わないので、何で?と思ってます。 戸建は戸建で苦労もあるはずなのに。 |
139266:
匿名さん
[2019-08-14 10:51:39]
集合住宅の他人に起因する苦労に比べれば、戸建ての苦労なんて軽いものです。
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139267:
匿名さん
[2019-08-14 11:00:27]
>>139262 匿名さん
>安いリゾマンと同じ立地の戸建てで比較すればいいよ。 オタクの理屈が確かならば、僻地のリゾマンと、同じ支払いの普通の立地の戸建やマンションが比較できるということ。 支離滅裂なレスはやめましょう。 |
139268:
匿名さん
[2019-08-14 11:01:27]
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139269:
匿名さん
[2019-08-14 11:06:09]
戸建てだけど苦労はないよ。
落ち着いた住宅街で、住んでる人も子供の頃から顔なじみだし。 |
139270:
名無しさん
[2019-08-14 11:28:52]
マンションの苦労
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139271:
匿名さん
[2019-08-14 11:41:29]
戸建の苦労
玄関周りの掃除、庭の草むしり、生垣の手入れ、屋根や外壁、配管などの維持管理、トラブルは全て自己責任で解決、業者選定や値段交渉も自分でやる、BBQ、隣人も戸建住まいなので互いに譲らずドツボにハマる、枯葉、セミ、カエル、ハトの死骸も自分で回収、二階建ての立体構造なので掃除の箇所も多い、昇り降りが面倒 |
139272:
匿名さん
[2019-08-14 11:42:21]
驚愕の事実
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139273:
匿名さん
[2019-08-14 11:43:41]
約半数が騒音被害
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139274:
匿名さん
[2019-08-14 11:44:31]
戸建さんの自宅は、総支払額が同じ僻地のリゾマンと同等の価値らしい。
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139275:
匿名さん
[2019-08-14 11:47:04]
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139276:
匿名さん
[2019-08-14 11:48:17]
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139277:
匿名さん
[2019-08-14 11:49:02]
マンションでは1人の住民によるトラブルがマンション全体のトラブルに発展しますからね。
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139278:
匿名さん
[2019-08-14 12:00:39]
戸建のトラブルは何の調査もないから、「うちは何にもない」というここの戸建さんの一言だけでトラブルが何にも無いことになってしまう。
非常に危険な兆候です。 |
139279:
匿名さん
[2019-08-14 12:05:06]
個人で解決できる戸建て。個人で解決できないマンション。
マンションは共有部分ならではのトラブルが多い。 |
139280:
匿名さん
[2019-08-14 12:07:04]
マンショントラブルは、運命共同体のマンション住民が被害を訴える程、非常に深刻なんですね。
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139281:
匿名さん
[2019-08-14 12:12:28]
>>139271 匿名さん
> 玄関周りの掃除、庭の草むしり、生垣の手入れ、 専用アルコープ、専用庭が有るマンションも同様。 管理費・修繕積立金を払っている分、マンションの方が悲惨。 戸建ての場合は、庭や生け垣の無い戸建てとすることも可能。 > 屋根や外壁、配管などの維持管理、トラブルは全て自己責任で解決、業者選定や値段交渉も自分でやる これって、管理費・修繕積立金払っているにも関わらず、結局、住民で蘇生される大規模改修の委員会がやるんですよね・・・。 管理費・修繕積立金を払っている分、マンションの方が悲惨。 ・カシワバラ【CM】~大規模修繕な人々~総集編 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY > BBQ、隣人も戸建住まいなので互いに譲らずドツボにハマる マンションでも譲らない人は譲らない。管理会社から警告受けても譲らない。 壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいる分、マンションの方が悲惨。 管理費・修繕積立金を払っている分、マンションの方が悲惨。 > 枯葉、セミ、カエル、ハトの死骸も自分で回収 専用アルコープ、専用庭が有るマンションやバルコニーも同様。 管理費・修繕積立金を払っている分、マンションの方が悲惨。 > 二階建ての立体構造なので掃除の箇所も多い、昇り降りが面倒 と言うのであれば平屋にすれば良い。この価格帯のマンションの広さ(60平米弱)であれば、まだ、戸建ての平屋の方が広い。 マンション派の主張は、完・全・論・破されマンション派惨敗、戸建派の圧倒的勝利。 こうやってみると、マンションの管理費ってやっぱり無駄ですね・・・。 ![]() ![]() |
139282:
匿名さん
[2019-08-14 12:16:49]
>>139279 匿名さん
マンションの場合、管理組合を通じて注意すれば解決できることもあるのに対し、 戸建は個人で全て解決しないといけないのが逆にしんどい。こじれたら修復不能になる危険性があるので、ガマンしてしまう。 結果、戸建には「トラブルがない」というカラクリですねw |
139283:
匿名さん
[2019-08-14 12:16:53]
>>139270さん
苦労とトラブルは別物です。 |
139284:
匿名さん
[2019-08-14 12:19:10]
戸建の苦労も知らないで、マンションマンションとマンションの事ばかり。
ヘンな奴 |
139285:
匿名さん
[2019-08-14 12:19:44]
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139286:
匿名さん
[2019-08-14 12:20:42]
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139287:
匿名さん
[2019-08-14 12:20:54]
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139288:
匿名さん
[2019-08-14 12:22:09]
僻地のリゾマンと、ランニングコストを足したあなたの戸建は比較になるのですか?
総支払額は同じですねw 比較になるのですか??? ファイナルアンサーどうぞ |
139289:
匿名さん
[2019-08-14 12:23:36]
>>139288 匿名さん
> 僻地のリゾマンと、ランニングコストを足したあなたの戸建は比較になるのですか? その僻地のリゾマンを買うのと、その僻地のランニングコストを足した戸建てですよね? 比較になるでしょう。 |
139290:
匿名さん
[2019-08-14 12:24:22]
うちは戸建ですが、最近は物騒なので監視カメラの導入を検討中です。
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139291:
匿名さん
[2019-08-14 12:26:09]
>>139288 匿名さん
> 僻地のリゾマンと、ランニングコストを足したあなたの戸建は比較になるのですか? もっと言うと、福岡の物件探している人にとっては、福岡の4000万マンションと都心の4000万マンションも比較にならない。 |
139292:
匿名さん
[2019-08-14 12:26:39]
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139293:
匿名さん
[2019-08-14 12:27:55]
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139294:
匿名さん
[2019-08-14 12:28:13]
>マンションの場合、管理組合を通じて注意すれば解決できることもあるのに対し、
管理会社なんて張り紙貼るまでしかしませんよ ほんとうにマンション住んでます? |
139295:
匿名さん
[2019-08-14 12:29:13]
>>139292 匿名さん
> 感性が違うので話になりませんね。 あなた、逃げてますねw 福岡の物件探している人にとっては、 ・福岡の4000万マンション と ・都心の4000万マンション は比較にならない。 僻地の物件を探している人にとっては、 ・僻地のリゾマン と、 ・ランニングコストを足した僻地の戸建て は、比較になる。 |
139296:
匿名さん
[2019-08-14 12:29:40]
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139297:
匿名さん
[2019-08-14 12:30:10]
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139298:
匿名さん
[2019-08-14 12:31:03]
>>139296 匿名さん
> 価格帯が同じなら、立地や設備などの物件価値は同等とみなせますから、あとはお好きなエリアで選べば良い。 何を言っているの? 福岡の物件探している人にとっては、 ・福岡の4000万マンション と ・都心の4000万マンション は比較にならない。 |
139299:
匿名さん
[2019-08-14 12:31:49]
>>139295 匿名さん
あなたは、僻地のリゾマン≒自宅の戸建 わたしは、僻地のリゾマン<自宅の戸建 なぜなら物件の価格帯が違うから。 あなたは僻地のリゾマンに何らかの価値を見出しているから比較できるのでしょう。 感性が違うので話になりませんね。 |
139300:
匿名さん
[2019-08-14 12:32:34]
>>139299 匿名さん
> 感性が違うので話になりませんね。 あなた、逃げてますねw 福岡の物件探している人にとっては、 ・福岡の4000万マンション と ・都心の4000万マンション は比較にならない。 僻地の物件を探している人にとっては、 ・僻地のリゾマン と、 ・ランニングコストを足した僻地の戸建て は、比較になる。 |
139301:
匿名さん
[2019-08-14 12:33:12]
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139302:
匿名さん
[2019-08-14 12:34:03]
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139303:
匿名さん
[2019-08-14 12:34:21]
>>139298 匿名さん
福岡で探してるなら、福岡の同一価格帯の物件で探せばいいだけ。 福岡か東京かで探しているなら、同一価格帯の物件で探せばいいだけ。 福岡で探してると言ってるのに都心のマンションを持ち出すのはアホ。 |
139304:
匿名さん
[2019-08-14 12:35:37]
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139305:
匿名さん
[2019-08-14 12:35:54]
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139306:
匿名さん
[2019-08-14 12:37:00]
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139307:
匿名さん
[2019-08-14 12:38:36]
>>139304 匿名さん
よく見てごらんなさい。 僻地のリゾマン<自宅の戸建 だから比較する意味がないと言うことです。 比較したがってるのは僻地のリゾマン≒自宅の戸建のオタクさんだけ。 失笑ですねw |
139308:
匿名さん
[2019-08-14 12:39:39]
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139309:
匿名さん
[2019-08-14 12:39:46]
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139310:
匿名さん
[2019-08-14 12:40:31]
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139311:
匿名さん
[2019-08-14 12:43:51]
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139312:
匿名さん
[2019-08-14 12:45:08]
>>139311 匿名さん
> 総支払額が同じなら何でもいいと曰う戸建さんの理屈 どの発言ですか? 引用願います。 言えることは、福岡の物件探している人にとっては、 ・福岡の4000万マンション と ・都心の4000万マンション は比較にならない。 僻地の物件を探している人にとっては、 ・僻地のリゾマン と、 ・ランニングコストを足した僻地の戸建て は、比較になる。 です。 |
139313:
匿名さん
[2019-08-14 12:46:44]
戸建さんの回答によると、僻地のリゾマンと戸建さんの自宅は比較になるらしい。
よって僻地のリゾマン≒戸建さんの自宅 わたしは比較にならないので 僻地のリゾマン<自宅の戸建 です。 悪しからずw |
139314:
匿名さん
[2019-08-14 12:47:21]
>>139313 匿名さん
> 戸建さんの回答によると、僻地のリゾマンと戸建さんの自宅は比較になるらしい。 どの発言ですか? 引用願います。 言えることは、福岡の物件探している人にとっては、 ・福岡の4000万マンション と ・都心の4000万マンション は比較にならない。 僻地の物件を探している人にとっては、 ・僻地のリゾマン と、 ・ランニングコストを足した僻地の戸建て は、比較になる。 です。 |
139315:
匿名さん
[2019-08-14 12:48:48]
総支払額が同じなら何でもいいと言うのが戸建さんの理屈。
わたしは、戸建かマンションかは家族構成やライフスタイルによって自ずと決まる、と以前から何度も申し上げております。 |
139316:
匿名さん
[2019-08-14 12:49:38]
>>139313 匿名さん
>総支払額が同じなら何でもいいと言うのが戸建さんの理屈。 どの発言ですか? 引用願います。 言えることは、福岡の物件探している人にとっては、 ・福岡の4000万マンション と ・都心の4000万マンション は比較にならない。 僻地の物件を探している人にとっては、 ・僻地のリゾマン と、 ・ランニングコストを足した僻地の戸建て は、比較になる。 です。 |
139317:
匿名さん
[2019-08-14 12:50:09]
|
139318:
匿名さん
[2019-08-14 12:51:40]
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139319:
匿名さん
[2019-08-14 12:51:52]
>>139317 匿名さん
> 僻地のリゾマンと戸建さんの自宅は比較になるらしい。 僻地のリゾマンと戸建派の自宅とは書いていないですね。 > 僻地のリゾマンと戸建さんの自宅は比較になるらしい。 とは、どの発言ですか? 引用願います。 言えることは、福岡の物件探している人にとっては、 ・福岡の4000万マンション と ・都心の4000万マンション は比較にならない。 僻地の物件を探している人にとっては、 ・僻地のリゾマン と、 ・ランニングコストを足した僻地の戸建て は、比較になる。 です。 |
139320:
匿名さん
[2019-08-14 12:52:35]
>>139318 匿名さん
> 比較になる、とご自身で述べておられます。 戸建派の自宅とは書いていないですね。 > 僻地のリゾマンと戸建さんの自宅は比較になるらしい。 とは、どの発言ですか? 引用願います。 言えることは、福岡の物件探している人にとっては、 ・福岡の4000万マンション と ・都心の4000万マンション は比較にならない。 僻地の物件を探している人にとっては、 ・僻地のリゾマン と、 ・ランニングコストを足した僻地の戸建て は、比較になる。 です。 |
139321:
匿名さん
[2019-08-14 12:56:14]
僻地のリゾマンなんてのはライフスタイルの問題であって、わたしはそんなもの必要ないので、
僻地のリゾマン<自宅の戸建 となります。 ここの戸建さんの理屈だとトータルコストが同じだと何でも比較になると言ってるので 僻地のリゾマン≒自宅の戸建 という話になる。 感性が違いすぎて全く話が噛み合わない。 |
139322:
匿名さん
[2019-08-14 12:56:47]
|
139323:
匿名さん
[2019-08-14 12:56:53]
|
139324:
匿名さん
[2019-08-14 12:57:12]
>>139321 匿名さん
> 戸建さんの理屈だとトータルコストが同じだと何でも比較になると言ってる どの発言ですか? 引用願います。 言えることは、福岡の物件探している人にとっては、 ・福岡の4000万マンション と ・都心の4000万マンション は比較にならない。 僻地の物件を探している人にとっては、 ・僻地のリゾマン と、 ・ランニングコストを足した僻地の戸建て は、比較になる。 です。 |
139325:
匿名さん
[2019-08-14 12:57:42]
|
139326:
匿名さん
[2019-08-14 12:58:53]
>>139323 匿名さん
回答済みの内容を再掲すると言う、白旗掲揚降参発言により、マンション派投了となります。 言えることは、福岡の物件探している人にとっては、 ・福岡の4000万マンション と ・都心の4000万マンション は比較にならない。 僻地の物件を探している人にとっては、 ・僻地のリゾマン と、 ・ランニングコストを足した僻地の戸建て は、比較になる。 です。 異論あればどうぞ♪ |
139327:
匿名さん
[2019-08-14 13:00:10]
|
139328:
匿名さん
[2019-08-14 13:01:47]
そろそろ戸建さんがいつものヒステリーを起こしてきましたね☆
危険な兆候です。 |
139329:
匿名さん
[2019-08-14 13:02:05]
>>139327 匿名さん
回答済みの内容を再掲すると言う、白旗掲揚降参発言により、マンション派投了済みです。 言えることは、福岡の物件探している人にとっては、 ・福岡の4000万マンション と ・都心の4000万マンション は比較にならない。 僻地の物件を探している人にとっては、 ・僻地のリゾマン と、 ・ランニングコストを足した僻地の戸建て は、比較になる。 です。 異論あればどうぞ♪ |
139330:
匿名さん
[2019-08-14 13:03:11]
まとめます。
僻地のリゾマンなんてのはライフスタイルの問題であって、わたしはそんなもの必要ないので、 僻地のリゾマン<自宅の戸建 となります。 ここの戸建さんの理屈だとトータルコストが同じだと何でも比較になると言ってるので 僻地のリゾマン≒自宅の戸建 という話になる。 感性が違いすぎて全く話が噛み合わない。 |
139331:
匿名さん
[2019-08-14 13:03:43]
この価格のマンションにランニングコストを足した4000万超の戸建てのほうが、立地も広さも優位になります。
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139332:
匿名さん
[2019-08-14 13:05:51]
>>139330 匿名さん
> ここの戸建さんの理屈だとトータルコストが同じだと何でも比較になると言ってるので 引用せよと言っているのにできないマンション派。 まぁ、マンション派の画像盗用とねつ造は今に始まったことではありませんけどね♪ ![]() ![]() |
139333:
匿名さん
[2019-08-14 13:07:24]
比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。
スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。 このような記事もあります。 このスレだけの考えじゃないです。 ● 完全決着!購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1 ーーーー このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。 今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。 これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう! この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配! ーーーー |
139334:
匿名さん
[2019-08-14 13:08:50]
|
139335:
匿名さん
[2019-08-14 13:13:34]
まず4000万以下のマンションの実態を語ってもらおうか。
14万レス近いのに過去明かされたことがない。 |
139336:
匿名さん
[2019-08-14 13:15:06]
>>139315 匿名さん
> ライフスタイルによって自ずと決まる おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。 § マンションを購入する理由 (1) 投資目的 (2) 賃貸目的 (3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。 (4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。 (5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。 (6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。 ※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。 すなわち、こうである。 所有志向なら戸建て。 サービス志向ならマンション賃借。 どちらもできない人は妥協してマンション購入。 なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。 ● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした https://newspicks.com/news/3296527/body/ 【完】 ![]() ![]() |
139337:
匿名さん
[2019-08-14 13:15:26]
|
139338:
匿名さん
[2019-08-14 13:17:32]
>>139337 匿名さん
失礼、訂正します。 誤:そのコメント飽きました。次回、別のコメントをお願いします。出来なければ結構です。 正:完全論破され当方の負け了解ですので、そのコメントはこれ以上は勘弁してください、恥ずかしいです。 |
139339:
匿名さん
[2019-08-14 13:30:09]
>>139333 匿名さん
>比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。 スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。 比較にならない理由を述べてますので荒らしではありません。 比較になると言うのなら、その理由を説明して納得してもらう努力をすれば良いだけ。 黙っていろと言うのは議論を放棄したとの理解でよろしいでしょうか? |
139340:
匿名さん
[2019-08-14 13:31:37]
>>139339 匿名さん
> 比較にならない理由を述べてますので荒らしではありません。 スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、スレ趣旨を否定する発言なので荒しです。 比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。 スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。 このような記事もあります。 このスレだけの考えじゃないです。 ● 完全決着!購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1 ーーーー このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。 今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。 これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう! この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配! ーーーー |
139341:
匿名さん
[2019-08-14 13:32:14]
|
139342:
匿名さん
[2019-08-14 13:33:14]
>>139340 匿名さん
>比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。 スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。 スレ趣旨に対する疑問や比較にならない理由を述べてますので荒らしではありません。 比較になると言うのなら、その理由を説明して納得してもらう努力をすれば良いだけ。 黙っていろと言うのは議論を放棄したとの理解でよろしいでしょうか? |
139343:
匿名さん
[2019-08-14 13:34:01]
|
139344:
匿名さん
[2019-08-14 13:34:38]
>>139342 匿名さん
> スレ趣旨に対する疑問や比較にならない理由を述べてますので荒らしではありません。 スレ趣旨に従った前向きな検討を阻害する、スレ趣旨を否定する発言なので荒しです。 比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。 スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。 このような記事もあります。 このスレだけの考えじゃないです。 ● 完全決着!購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1 ーーーー このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。 今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。 これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう! この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配! ーーーー |
139345:
匿名さん
[2019-08-14 13:35:41]
>>139343 匿名さん
本質論で語ることができず、ド派手なスタンプで自己顕示欲を満たしたいだけの、まるで軽自動車にコテコテのエアロを装着して粋がるのと同じ、幼稚な投稿の見本ですね。 皆さま、反面教師にして下さい。 |
139346:
匿名さん
[2019-08-14 13:37:06]
>>139345 匿名さん
> 本質論で語ることができず、ド派手なスタンプで自己顕示欲を満たしたいだけ あらあら、負け惜しみですね♪ 再掲しておきますよ。 おつかれさまです。当スレの条件から合理的に推論した結果、以下の結論に至っておりますので、再度、ご報告致します。 § マンションを購入する理由 (1) 投資目的 (2) 賃貸目的 (3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。 (4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。 (5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。 (6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。 ※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。 すなわち、こうである。 所有志向なら戸建て。 サービス志向ならマンション賃借。 どちらもできない人は妥協してマンション購入。 なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入するか、究極のサービス指向としてホテル住まい(例:ホリエモン)にする。 ● 【堀江貴文】持ち家も賃貸も論外。僕はホテルに住む選択をした https://newspicks.com/news/3296527/body/ 【完】 ![]() ![]() |
139347:
匿名さん
[2019-08-14 13:39:00]
>>139344 匿名さん
>比較にならないと思う人は黙っていれば良いです。 スレ趣旨を否定する発言は荒し発言です。 議論の基になるスレ趣旨に対する疑問や、比較にならない理由を述べてますので荒らしではありません。 比較になると言うのなら、その理由を懇切丁寧に説明して、納得してもらう努力をすれば良いだけ。 黙っていろと言うのは、己の意に沿わない者を排除したいだけで、議論をする努力を放棄したとの理解でよろしいでしょうか? |
139348:
匿名さん
[2019-08-14 13:41:14]
>>139339 匿名さん
比較にならないというのはマンション販売者だけ。 購入者としてみればマンションを購入すると、戸建てには不要な共用部に毎月家賃のようなランニングコストがかかり続ける。 マンションをローンで購入したら、毎月のローン返済+ランニングコストを支出しないといけない。 戸建てにすれば、毎月同じ額をすべてローン返済に使える。 戸建てに不要な、共用部の建設コストやランニングコストがかからないマンションなら、同じ物件価格で比較可能かもしれない。 |
139349:
匿名さん
[2019-08-14 13:41:16]
>>139346 匿名さん
本質論で語ることができず、ド派手なスタンプで自己顕示欲を満たしたいだけの、まるで軽自動車にコテコテのエアロを装着して粋がるのと同じ、幼稚な投稿の見本ですね。 という指摘に対してムキになり、同じコピペを連投する。分別のある大人の対応ではないですね。 皆さま、反面教師にして下さい。 |
139350:
匿名さん
[2019-08-14 13:44:42]
>>139348 匿名さん
4000万の物件と6000万の物件は価格帯が違うから比較になりません。 永久ループですねw 一つヒントを差し上げましょうか? 「ランニングコストがかかってもマンションを検討したい、購入したい理由をあなたが述べたら良い」だけです。 カンタンですね☆ |
139351:
匿名さん
[2019-08-14 13:52:44]
>「ランニングコストがかかってもマンションを検討したい、購入したい理由をあなたが述べたら良い」だけです。
マンションを売っているからでしょうね。 ちなみにマンデベ営業の知人の自宅は戸建てです。 |
139352:
匿名さん
[2019-08-14 14:02:09]
>>139350 匿名さん
マンションに住みたがる人は日本のわずか1割ですから、その人たちに聞けばわかるでしょう。 |
139353:
匿名さん
[2019-08-14 14:13:36]
マンションさんの意見が、比較することを拒否したうえで比較にならない、と言い張っているだけですからね。
まずは比較してから論理的に意見をすれば訴えを聞いてくれる人が出てくるかも知れませんよ? これではマンション営業のワガママとしか印象を与えていません。 |
139354:
匿名さん
[2019-08-14 14:22:32]
日本の1割のマンション好きも、全員が購入したいわけじゃない。
単身者など賃貸派もいるだろうから、「ランニングコストがかかってもマンションを検討したい、購入したい」人は1割以下だろう。 |
139355:
匿名さん
[2019-08-14 15:13:12]
>>139354さん
マンションを検討・購入する人は、管理費・修繕費が掛かるのは前提だと思います。 あたかも戸建は維持費が掛からないような言い方ですね。 戸建も掛かるでしょ。 まぁ、毎月強制徴収はされませんけど。 |
139356:
匿名さん
[2019-08-14 15:15:18]
>>139350 匿名さん
> 「ランニングコストがかかってもマンションを検討したい、購入したい理由をあなたが述べたら良い」だけです。 マンション購入検討者に、深く考えずにマンション購入を検討していることを自覚させるのに、良いですね♪ |
139357:
匿名さん
[2019-08-14 15:16:52]
>>139355 匿名さん
> 戸建も掛かるでしょ。 スレ趣旨をおさらいしておきましょう。 ↓ ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか? 場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。 § ランニングコストを踏まえた検討とは? 1. 全体概要 経緯の整理および 「ランニングコストを踏まえた検討とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。 2. ランニングコストを踏まえた検討 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 2-1. マンションのランニングコストの例 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省平成23年4月発行の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算) が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 2-2. 戸建てのランニングコストの例 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格 マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。 なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 3. 留意点 物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 4. さいごに ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。 |
139358:
匿名さん
[2019-08-14 15:21:22]
>>139350
一般的な話です。 この価格帯の物件購入者は、例外を除けば住宅ローンを使うでしょう。 4,000万の与信が通っても、6,000万の与信落ちする方も居るはずです。 ですから、マンションのランニング分を上乗せて戸建でも良いとは思いますが、 現実問題、購入できない事を考えても無駄なのでは。 |
139359:
通りがかりさん
[2019-08-14 16:09:22]
タワマン 年収10倍住宅ローンの末路
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139360:
匿名さん
[2019-08-14 16:54:15]
>>139355 匿名さん
>あたかも戸建は維持費が掛からないような言い方ですね。 >戸建も掛かるでしょ。 >まぁ、毎月強制徴収はされませんけど。 あたかもマンションの専有部は維持費が掛からないような言い方ですね。 マンションも掛かるでしょ。 まぁ、毎月強制徴収はされませんけど |
マンションに不満があったり、興味の無い方はご退場願います。
そもそも6,000万で土地+上物ならば、駅から遠い狭小住宅の箱庭ですよね。
興味がありません。だから駅近マンションを購入。
住宅ローンを組む方で4,000万は通っても、6,000万は審査通らない人の方が多いのでは。
一括の話は出さないでくださいね、大多数の人は住宅ローンですから。