4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[138881: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(1)】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[138882: 匿名さん]

戸建のヒステリックなコピペが始まったら休憩のサインですね。

[138883: 匿名さん]

>>138882 匿名さん
> 戸建のヒステリックなコピペが始まったら休憩のサインですね。

完全論破されて、反論の余地がないため、そのように言うことしかできないのですね。
分かります♪

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編(2)】

マンションのセキュリティが都市伝説である理由をもう一つ。

マンションの居住形態は、リビング・バス・トイレ・キッチンが沢山ついている大規模な戸建てのシェアハウスと同じ居住形態と言えます。

マンションのエントランスにあたる戸建ての玄関をオートロックにし、マンションの玄関ドアにあたる戸建ての各部屋を施錠できるようにしたのがこの価格帯のマンションの主なセキュリティです。

マンションの防犯性が戸建てより良いと言う主張は、1世帯が専有して住んでいる戸建てより、複数世帯でシェアして住んでいる戸建ての方が防犯性が良いと言っているようなものです。

あり得ません。

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[138884: 匿名さん]

>>138880 匿名
> いくら探してもマンションのメリットが見つからない
> 分かりますw

現実逃避に水を差すようで、本当に申し訳ございません！！！(笑)

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】

マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、この価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)

お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。

※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム［goodroom］
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/

マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。

[138885: 匿名さん]

>>138877 匿名さん
事実マンションのメリットはなにもありません。

[138886: 匿名さん]

>>138885 匿名さん
> 事実マンションのメリットはなにもありません。

全くもって、その通りだと思います。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】

マンションのメリットとしてスケールメリットを挙げる人が居ますが、その実、大皿料理をシェアして割り勘しているのと同じでスケールメリットではないと考えます。
そればかりかシェアするための費用が上積みされているため、コストパフォーマンス的にはむしろ悪くなります。
スケールメリットとは、シェアして一人当たりの金額が安くなることはもちろん、コストパフォーマンスが上がってこそスケールメリットであると考えます。

分かりやすい例がネット料金です。
戸建てだと1回線5,000円/月ですがこれをマンションでは100世帯で共有します。
スケールメリットがあるのであれば、1世帯あたりの費用は50円よりも安くならないといけないのですが、1,000円/月と戸建てに比べ20倍以上の割高な料金を払っていることになります。

マンションのメリットはスケールメリット。と言うのは都市伝説。

[138887: 匿名さん]

確かにネットはマンション安いね。
管理費に含まれてる。

[138888: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】

マンションのメリットとして宅配ボックスを挙げられる人もいるが、そもそも宅配ボックスは戸建てにも設置可能である。
ましてやマンションの宅配ボックスは専有部から距離のあるところに設置される共有設備。
PUDO(※)などが普及した現在、専有部から距離のある共有設備な宅配ボックスをわざわざマンション内に設置する意味はなくなった。

そんな宅配ボックスに対する管理費・修繕積立金を払い続けなければならないのがマンションを選択した者の宿命である。
時代の流れに柔軟に対応できないのはマンションのデメリットの一つ。

マンションのメリットは宅配ボックス。と言うのは都市伝説。

※ PUDO（プドー）ステーション | パックシティジャパン
http://www.packcity.co.jp/our_service

[138889: 匿名さん]

分譲マンションを購入しても、共用部は管理組合からの借り物なので毎月家賃がかかる。
住むなら賃貸マンションに住んだほうがマシ。
購入するならすべて専有部の戸建て。

[138890: 匿名さん]

宅配ボックスも確かに便利。
無い生活は考えられないなあ。

[138891: 匿名さん]

>>138889 匿名さん
> 住むなら賃貸マンションに住んだほうがマシ。
> 購入するならすべて専有部の戸建て。

ですね。マンションを購入して得られるメリットは、マンションの賃貸でも得られます。

この価格帯のマンションを購入す意味・目的・メリットはありません。

この価格帯のマンションを購入す意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

この価格帯のマンションを購入す意味・目的・メリットはないため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その6:管理組合のトラブル対応編】

戸建てと比べて、マンションは住民のトラブルの対応を管理組合がやってくれるのがメリットとおっしゃる方がいらっしゃいますが、実態はこのとおり。

張り紙での対応が関の山。
それはそうですよね、逆恨みが怖くて自分が苦情を言っていることが分からないようにするために管理組合・管理会社に対応をお願いするのですから。

たとえ管理組会・管理会社経由でも、当人に直接注意すると誰が苦情を言っているのかが分かってしまいます。

そして、その張り紙の効果はこの張り紙自身にも「これまでも繰り返し行ってきました」と書かれている通り効き目なしです。

マンションのメリットは管理組合のトラブル対応。と言うのは都市伝説。

[138892: 匿名さん]

>>138891 匿名さん

の張り紙。

[138893: 匿名さん]

>>138890 匿名さん
> 宅配ボックスも確かに便利。
> 無い生活は考えられないなあ。

賃貸でおｋ。
そして、戸建にもつけることができる。

そう、この価格帯のマンションを購入す意味・目的・メリットはありません。

この価格帯のマンションを購入す意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

この価格帯のマンションを購入す意味・目的・メリットはないため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その7:ディスポーザー編】

マンションの設備としてディスポーザーに魅力を感じている方もいらっしゃるかと思います。
確かに、法律が改正されてからは戸建てでのディスポーザーの設置が難しくなっていますよね。

しかし、ご存知でしょうか? ディスポーザーでは生ごみ以外の燃えるゴミ・缶・ビン・ペットボトルは処分できないばかりか、生ごみでも処分できないものがあると言う事を。

結局、ディスポーザーで家庭から出るすべてのゴミが処理できない限り、ゴミをためてゴミ置き場に捨てに行くという行為はなくなりません。

生ごみを処理するのであればディスポーザーよりも家庭用生ごみ処理機の方が便利かつ経済的です。なにより構造がシンプルで、構造がシンプルであると言う事は故障しづらい・故障してもすぐに修繕できると言う事になります。
ディスポーザは大規模かつ構造が複雑、故障時には水回りが使用できない事態になる場合もあります。

生ごみ処理機で処理されたごみは他のゴミと一緒にゴミ置き場に捨てに行けばよいです。
観葉植物を育てているのであれば、それの肥料にもなります。
戸建てであれば庭にまくことにより、豊かな土を醸成できます。

そう、ディスポーザーのために集合住宅であるマンションを選ぶのであれば、戸別住宅で生ごみ処理機を選ぶのがよりベターな選択と言えるのです。

[138894: 匿名さん]

賃貸は戸建て。
ニーズないから激安で借りられる。

[138895: 匿名さん]

>>138894 匿名さん
> 賃貸は戸建て。
> ニーズないから激安で借りられる。

そんなたわごとを言っても、マンションを購入する意味・目的・メリットが出てくるわけではないと言うことに気づかないマンションさん。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その8:修繕編】

マンションのメリットとして、修繕はお任せで楽なことを挙げる人が居るかもしれません。
しかし、それは裏を返すと、自分の判断でタイミング・費用およびその修繕の内容を決定してすぐに手配できないということになります。

台風の飛来物で窓が窓枠サッシごと破損し、その修繕のための手配が管理組合の決済等で一か月以上を要し、その間ブルーシートで過ごしたマンションがあります。

戸建てだと、自分の判断でタイミング・費用を決定してすぐに手配ができると言うメリットがありますね。

大規模修繕に関しても同様です。
管理組合の方が対応されると思いますが、その大変さは戸建ての比ではありません。

「百万払うから免除して」と言う意見もある程です。

管理組合が持ち回りである場合、平均すると結局は戸建ての方が楽と言えるでしょう。

こちらの動画をどうぞ。

・カシワバラ【CM】～大規模修繕な人々～総集編 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=wYgQuSdRJzY

軽快なBGMにのせて♪

(くじ引きで委員長決定)

「仕事なんで、お先に。」(退席)
「私も、子供のお迎えが。」(退席)
「え・・・」
「委員長、なにから始めますか？」

　　ー 事実、その日は、必ずやってくる。

「エレベータの改修の件で・・・」
「こんなに高いの！！！ 一時修繕金って？？？ 私1階なのに負担同じなんですか？」
「それ言ったら、中庭の花壇、うちから全然見えないので安くして下さい。」
「・・・」
「あのー、やっぱりどこか(の施工会社)に入ってもらいません？」

　　ー 事実、住民だけではまとまらない。

「施工会社決めるって言ってもぉ?、わっかんない?」
「とにかく、ぼったくられるのだけは避けましょう。」
「でも、安すぎるのも不安でしょう？」
「もぉ?CMとかやってることろで良いと思いますぅ?」

(対面日)

「いい人だと良いですね。」
「第一印象がぁ?重要ですぅ?」

[138896: 匿名さん]

確かにディスポーザーも便利ですね。
戸建のキッチンシンクには未だに三角コーナーがあると聞きました。

[138897: 匿名さん]

>>138896 匿名さん
> 確かにディスポーザーも便利ですね。
> 戸建のキッチンシンクには未だに三角コーナーがあると聞きました。

我が家には無いですね。
そして、三角コーナがまだあるマンションもある。

そして、ディスポーザ。
なぜ、広告動画ではお肉や魚の処理の動画が無く、野菜くずしか処理していないのでしょう?

推し量れますね♪

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その9:駅直結編】

ケースとしてはレアケースになりますが、駅直結マンションと言うのがあり、それに魅力を感じている方もいらっしゃるかもしれません。

しかし、駅直結マンションは移動時間にして、駅徒歩5分の戸建てと同等と言えるでしょう。
駅直結徒歩3分の物件だと駅徒歩8分の戸建て、行動心理に従うと駅徒歩10分の戸建てと同等と言えるでしょう。

雨に濡れないと言う意見もありますが、この価格帯の駅直結マンションは、直結ではあっても屋根の無いペデストリアンデッキなど雨に濡れる動線のものが多いでしょう。
そう、駅直結マンションはすべて雨に濡れないと、誤認識されている方が多いですね。

雨に濡れない動線の駅直結のマンションであれば傘から解放されるとの意見もありますが、それこそレア中のレアなケースであり、それも、あくまでもマンションから駅までの話。
出先では傘が必要となり、現実問題として傘が要らなくなるわけでは無いのです。

マンションのメリットは駅直結、傘から解放される。は都市伝説。

[138898: 匿名さん]

排水溝のぬめりの掃除だけでも大変なのに、ディスポーザーの掃除なんて考えたくない・・・

[138899: 匿名さん]

>>138894 匿名さん

うちの都内マンションは月30万で貸してますw

[138900: 匿名さん]

その10にして、スレ趣旨を体現した内容を若干修正致しましたので、再掲しておきます。
↓
● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その10:生活レベル編】 [New!!!]

このスレの趣旨に従うと、戸建てとマンションのランニングコスト差が2000万の場合、

・6000万戸建て購入者の年収＝4000万マンション購入者の年収

となる。

これはどういう事がと言うと、住まい以外の生活レベルは同じで、6000万戸建てが買えるのに、マンションだと4000万になってしまうと言う事だ。

食費も同じ、子供の養育・教育費も同じ、その他住まい以外の費用はまったく同じ。
なのに住まいは4000万マンションか6000万戸建てかで2000万の差が出てしまう。

不動産は価格なり。
4000万以下マンションを購入することが、いかに愚かな行為かが分かる。

そう、4000万以下マンションを購入する意味・目的・メリットなど無いのである。
そして、このスレでマンションさん自身がマンションを購入する意味・目的・メリットを語れていないことが、それを証明しているのである。

以下の図をご覧いただきたい。

せっかくの高年収で得た収入が、見事にマンションの高いランニングコストに消えてしまっていることが、良くお分りいただけるかと思う。

[138901: 匿名さん]

うちの都内4000万マンションは月10万でも借り手がいませんw

[138902: 匿名さん]

>>138901 匿名さん

予定納税通知来ましたか？

[138903: 匿名さん]

分譲マンションを購入しても毎月共用部の家賃がかかります。
マンションを検討してる人は気をつけましょう。

[138904: 匿名さん]

>>138903 匿名さん
> 分譲マンションを購入しても毎月共用部の家賃がかかります。
> マンションを検討してる人は気をつけましょう。

ですよね。

間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

[138905: 匿名さん]

>>138901 匿名さん

うちは先月、所得税の1期分、○十万円も払わされました。
税金、高いよねw

[138906: 匿名]

注文住宅の購入者が１番高収入なんだよね

[138907: 匿名さん]

やはりここは、安定・安心のスレ。

[138908: 匿名さん]

月30万のお小遣い悪くないですよw
不労所得って素敵!

[138909: 匿名さん]

ちなみに車はポルシェ乗ってますw

[138910: 匿名さん]

ちなみに自宅は乗り合いバスのマンションです

[138911: 匿名さん]

SUVですけどねw
でも走りは、抜群に良いですよ!

[138912: 匿名さん]

4000万以下のマンションでは車はもてません。
駐車場代がかかるとランニングコストが膨らみ、4000万超のより高額な戸建てが買えてしまうからです。

[138913: 匿名さん]

因みにＰＤＫです。
車種わかっちゃいますねw

[138914: 匿名さん]

4000万以下スレで車自慢は似非なんとか

[138915: 匿名さん]

>>138914 匿名さん

自慢に聞こえたの？
ポルシェで自慢なんかにならないでしょ。
しかもSUVですよw

[138916: 匿名さん]

マンションさんが、4000万以下のマンションに住んでいるとは限らない。

[138917: 匿名さん]

PDK楽しいよw

[138918: 匿名さん]

ないない。賃貸マンションで車持つ選択肢もあるから。

[138919: 匿名さん]

共用部しか自慢できないマンションさんには、高級車専門カーシェアはまさにうってつけなんですかね。

[138920: 匿名さん]

エンジン音が、なかなか良いです。
６気筒ですが。

[138921: 匿名さん]

>>138915 匿名さん
戸建てとマンションの比較スレで、車を持ち出すのは自慢。
4000万以下のマンションさんに恨まれるよ。

[138922: 匿名さん]

>>138916 匿名さん
>マンションさんが、4000万以下のマンションに住んでいるとは限らない。

このスレで4000万以下のマンションでなければ、賃貸マンションですね。
購入するなら4000万以上の戸建て。

[138923: 匿名さん]

>>138921 匿名さん

SUVでもポルシェだと、なかなか良いですよw

[138924: 匿名さん]

最近わナンバーの高級車増えましたね
シェアしてるのでしょうねｗ

[138925: 匿名さん]

最近はケリーもバーキンもレンタルみたいですからね
逆に貧乏臭いと思うけど

[138926: 匿名さん]

スレチなレスがはじまると14万レスも間近。
派生の高額スレなど足元にも及ばない実績と信頼のスレです。

[138927: マンション比較中さん]

>>138926 匿名さん

高額スレは海外旅行や別荘など富裕層向けの話題ばかりだから、こんな低価格スレは見向きもされてないw

[138928: 匿名]

>>138927 マンション比較中さん

君の立ち位置は？(笑)

[138929: マンション比較中さん]

>>138928 匿名さん

自分で「参考になる」を押したりしないレベルだねw

[138930: 匿名さん]

>>138929 マンション比較中さん
> 自分で「参考になる」を押したりしないレベルだねw見向きもされてないw

参考になるは、私が押しました。 >>138928 匿名 さんとは別人です。

あなたは、自爆ですね。

[138931: 匿名さん]

お盆もいつもと変わらぬ安定のレス☆

[138932: 匿名さん]

やはり、24時間常駐の管理人がいるスレは安心ですね。

[138935: 匿名さん]

[No.1038935から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[138936: 匿名さん]

>>138927 マンション比較中さん
>高額スレは海外旅行や別荘など富裕層向けの話題ばかりだから、こんな低価格スレは見向きもされてないw

富裕層だと思ってるの？
似非富裕同士のレシート自慢スレ。
元スレに出没していた3億臭が跋扈してる。

[138937: 匿名]

>>138936 匿名さん

まあまあネット掲示板ですから(笑)

[138938: 匿名さん]

>>138936 匿名さん

他スレのことだから、そんなにイキり立たなくてもいいですよw

[138939: 匿名さん]

>>138936 匿名さん
そんな興奮しなくても、向こうのスレは誰も相手にしてませんよ。

[138940: 匿名さん]

>そんな興奮しなくても、向こうのスレは誰も相手にしてませんよ。

ここでの君みたいな感じ？

[138941: 匿名さん]

ホント都心マンションさんのことになると大変だね☆どこかの国のように反応が過激になる。

こちらはこちらでマッタリと楽しみましょう。

[138942: 匿名さん]

因みにうちのポルシェ、オイル交換、8リットル必要です。

[138943: 匿名さん]

長期優良住宅は快適ですよ！

[138944: 匿名さん]

イライラ度マックスで、全然快適そうじゃないw

[138945: 匿名さん]

マンションさんが凄くイライラしてますね。

[138946: 匿名さん]

［プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[138947: 匿名さん]

軽井沢の画像アップは3億臭のお家芸ですから。

[138948: 匿名さん]

似非富裕への過敏な反応で、着々と14万レスが近づいてきました

[138949: 匿名さん]

うちのポルシェの車種わかりましたか？

[138950: 匿名さん]

ずいぶんとずんぐりむっくりハゲですね
フラッシュの光りのように頭皮が・・・ｗ

[138951: 匿名さん]

似非富裕層の実像かな？

[138952: 匿名さん]

suv,pdkで、ポルシェの知識少しでもあるなら、すぐわかると思うんだけど。

[138953: 匿名さん]

>似非富裕層の実像かな？

笑えますよねｗ

[138954: 匿名さん]

エルメスもポルシェも、良さがわからないかなあ。

[138955: 匿名さん]

噛ませ犬(マンション)が無駄吠えしてますねｗ

[138956: 匿名さん]

ポルシェの車体番号の読み方知ってます？

[138957: 匿名さん]

ポルシェって何でもオプションで、あっという間にオプション200万越えちゃう。
何とかして欲しいよね。

[138958: 匿名さん]

ホイール1インチアップしただけで30万以上プラスになりました。
まあ、ホイールは大事だから仕方ないけど。

[138959: 匿名さん]

疑似餌（マンション）を投入すると24時間いつでも常駐の戸建がヒットする。

[138960: 匿名さん]

>>138954 匿名さん
低俗さはわかる

[138961: 匿名さん]

>>138960 匿名さん

エルメスの良さがわからないって言ってたので、
ポルシェの良さもわからないだろうと思っていました。
やっぱりね。

[138962: 匿名さん]

低俗というか、なんちゃって感が漂うようね
オフロード走れないと。

[138963: 匿名さん]

浮いてまっせw

[138964: 匿名さん]

>>138956 匿名さん

なんちゃって ＊＊1

[138965: 匿名さん]

>>138963 匿名さん
ごめん。マカンをディスるつもりはないのだけれど、このスレのなんちゃって富裕層にかかると、なんでもかんでも、なんちゃって＠＠＠と連想して、笑いが止まらないだけなんだw

[138966: 匿名さん]

マカンぐらいがお似合いだよここはw
SUVだとレンジのオートバイオとか、ベンテイガ、ウルスあたりが格上スレでは人気みたいよ。

[138967: 匿名さん]

ポルシェと言えばあちらのスレで

＞ポルシェ？港区億ションだと、そういう低グレードの車種はあまり見かけないな。


とディすられてた残念さんがこっちに来てるのかな？ｗｗｗ

[138968: 匿名さん]

>>138965 匿名さん

正解!マカンです。
やっと出ましたね！
SUVだけどポルシェなので他のSUVより
断然、運転楽しいと思います!
価格も私みたいなサラリーマンでも買える
お手頃価格ですw

[138969: 匿名さん]

>世田谷あたりに行くとポルシェとかベンツとかセカンドクラスのディーラーばかり

とも言われてましたっけ？ｗ

[138970: 匿名さん]

なんだかんだ、戸建てさん、
ポルシェでガッツリ釣られてまっせーw

[138971: 匿名さん]

安っぽいスレだなしかしw

[138972: 匿名さん]

>なんだかんだ、戸建てさん、
>ポルシェでガッツリ釣られてまっせーw

港区の億ション住だけど？
戸建と一緒にしないでくれるかい？
マカンちゃんｗ

[138973: 匿名さん]

国産のSUVはデザインも垢抜けないし走りがねw

[138974: 匿名さん]

なんちゃってなマンションさんには今夜も爆笑させてもらったねw

[138975: 匿名さん]

因みに燃費は10km/l届きません。

[138976: 匿名さん]

>>138972 匿名さん
戸建て回答されちゃたポルシェの車体番号の読み方わを解説してやれよw

[138977: 匿名さん]

カイエンよりマカンの方がコンパクトで好みでしたw
デザインも好き!

[138978: 匿名さん]

因みにホイールは19インチ!
絶妙でしょ。大きくもなく小さくもなくw

[138979: 匿名さん]

俺のベンテイガ22インチ。
あ、億ション住みだよ。

[138980: 匿名さん]

シートは革のオプションつけました。
標準のアルカンターラも嫌いじゃないけどねw