4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[138651: 匿名さん]

>>138649 匿名さん

ここの戸建さんが、マンションのランニングコストを踏まえると戸建の予算が増えると営業マンに諭されてその気になっている様を「騙されている」と表現しております。

[138652: 匿名さん]

マンションを検討する意味がない、でもそのマンションを踏まえたい

戸建がハマって抜けだせない永久ループ

[138653: 匿名]

>>138652 匿名さん

そんなことないよん
ダメを再確認する良い機会

[138654: 匿名さん]

>>138651 匿名さん

「ランニングコストを踏まえると戸建の予算が増える」と言うのは、マンションの予算を組んだ時に、マンションのランニングコストが含まれていないと言う事になります。

住宅取得の予算には、物件価格の他に、しっかりとランニングコストを含めるようにしましょう。

[138655: 匿名さん]

>>138650 匿名さん
> 意味のないマンションを踏まえようとするからおかしくなるんです

>>138653 匿名さん
> そんなことないよん
> ダメを再確認する良い機会

ですよね。

戸建て派・マンション派が相互共通で合意している結論が出ていますからね。

そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットなし、購入するなら戸建て一択、マンションに住むなら賃貸でおｋがこのスレの結論。

とは言え、この価格帯のマンションが今も建設され続け、そしてそのマンションを買っちゃう人が今も居ると言うのも、また、悲しい現実。

このスレを見れば、この価格帯のマンションはカス、購入べきでない。
戸建て一択、マンション惨敗。
と言うのが分かると言うのに。

チラシ見て深く考えないでそのまま買っちゃったり、マンデベ営業に押し切られて買っちゃったりするような人への啓蒙のためにも、このスレは続けていき、テンプレも定期的にアップします。

特に安いだけの中古マンションは要注意ですね。
住んでいなくっても管理費・修繕積立金が徴収される。
売れない限り管理費・修繕積立金が徴収される。
まさに負動産です。

そして、間違っても、家賃がもったいないからと言って、マンションを購入するようなことはしてはいけませんね。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

[138656: 匿名さん]

>>138651 匿名さん
>ここの戸建さんが、マンションのランニングコストを踏まえると戸建の予算が増える

逆を言うと、マンデベ営業がマンション購入検討者に、いかにランニングコストを意識させないように誘導しているのかと言うのが、この発言から分かりますね。

[138657: 匿名さん]

マンション価格に含まれる共用部の建設コストや、購入後にかかる共用部のランニングコストは戸建てにはない無駄な費用。
戸建てにすれば、そんな無駄金はすべて専有部に使える。

[138658: 匿名さん]

>>138652 匿名さん
>マンションを検討する意味がない、でもそのマンションを踏まえたい

スレの設定に沿ってマンションを踏まえている態でレスしてるだけでしょ。
敢えて踏まえるなら、マンションの共用部にかかるすべての費用は戸建てには不要なムダな支出という事実。

[138659: 匿名さん]

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえてマンションより超安い戸建にしました。

[138660: 匿名さん]

>>138659 匿名さん
よかったですね。あなたがマンションを買うと破産する典型でしたから。

[138661: 匿名]

マジで戸建ては良いところしかないな

[138662: 匿名さん]

>>138659 匿名さん
長期優良住宅の技術適合をうけた戸建てにしておけばよかったのに。
マンションは戸建てより耐震等級が低いので、長期優良住宅に適合しないよ。
23区内の利便性のいい戸建てでも車は必需品だし。

[138663: 匿名さん]

>>138657 匿名さん

確かに戸建しかない人がマンションのランニングコストを払い続けるのはムダですね。

[138664: 匿名さん]

>>138661 匿名さん

4000万以下のマンションと6000万の戸建だと、そのような感想になってもおかしくないです。

[138665: 匿名さん]

>>138662 匿名さん
長期優良住宅は、ハウスメーカーが10年ごとの定期点検で客を囲い込むための方便ですね。

[138666: 匿名さん]

6000万に拘らなくてもいいですよ？
「マンションの方がランニングコストが掛かる」ここが最も重要なことですから。

戸建てを6000万という設定にしてあり得ない、と騒がないとマンション営業には辛いみたいです。

[138667: 匿名さん]

>138665 匿名さん
HM以外でも大丈夫。

[138668: 匿名さん]

>>138665 匿名さん
4000万以下の長期優良マンションを探してみましょう。

[138669: 匿名さん]

マンションさんって6000万戸建てを免罪符のように使っていますよね。

[138670: 匿名さん]

マンション固有の共用部にかかる費用が無駄だと踏まえれば、属性次第で4000万以上いくらの戸建てでも比較になる

[138671: 匿名さん]

点検はＨＭじゃなくても平気なんだよ！ｗ

[138672: 匿名さん]

派生の高額スレが低俗なレスに終始するなか、こちらは14万レスに向けて順調

[138673: 匿名さん]

マトモなマンションさんは上位スレに移ってしまったから、ここの惨状には目を覆いたくなる。

[138674: 匿名さん]

>>138669 匿名さん

＞比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

コピペをやめろと言ってもしつこく貼りますからね。ここの戸建は6000万（に増えたつもり）なのでしょう。

[138675: 匿名さん]

>>138672 匿名さん
末広がりだからね。
底辺層が一番多くなるのは自然の摂理。

[138676: 匿名さん]

戸建てとマンションを比較するならこのスレですね。

[138677: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建

比較になるかならないかで14万目前。

[138678: 匿名さん]

物件価格差に固執するのは不動産関係者だけ。
購入者は住居費の家計支出が同じならじゅうぶん比較になる。
マンションに勝ち目なし。

[138679: 匿名さん]

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえてマンションより超安い戸建にしました。

[138680: 匿名さん]

あちらのスレは議論の場ではなく、個人のブログです。

[138681: 匿名さん]

>>138679 匿名さん　
4000万超の予算で、長期優良住宅の技術適合をうけた戸建てにしておけばよかったのに。
車の維持費にも事欠く属性ですか？

[138682: 匿名さん]

駅近の広いマンション高くて買えないw

戸建に妥協するしかないなぁw

[138683: 匿名]

>>138682 匿名さん

あなたが低属性なのは自己責任ですよ(笑)

[138684: 匿名さん]

>>138682 匿名さん
4000万以下の駅近の広いマンションも買えないんですか？
4000万超の戸建てはとても無理ですね。

[138685: 匿名さん]

マンションすら買えないなら不動産は諦めなさい。

[138686: 匿名さん]

まぁ、駅近広いマンション高いからなぁw

低年収ファミリーさんは戸建一択ですよ
妥協するしかないなぁw

[138687: 匿名さん]

その戸建てが買えないならマンションで妥協するしか道は残っていませんね。

[138688: 匿名さん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんです。

[138689: 匿名さん]

まぁ、駅近広いHMの戸建は高いからなぁw

低年収ファミリーさんは狭いマンション一択ですよ
妥協するしかないなぁw

[138690: 匿名さん]

ランニングコストがキツくてマンションの価格を下げざるを得ない人、つまりここの戸建さんは、戸建にするしかないのだが、いつまで経ってもマンションに固執するからスレが終わらない。

[138691: 匿名さん]

低年収のファミリーにとって、マンションのランニングコストはキツイから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[138692: 匿名さん]

マンションへの固執をやめたら楽になる。

[138693: 匿名さん]

マンションさん、ＨＭの注文住宅への嫉妬ををやめたら楽になるよｗ

[138694: 匿名さん]

まあ、郊外の新築戸建は取得したら最後

ローンで身動きとれなくなるよw

借り手もいないし、永住するしかないなぁw

[138695: 匿名]

まあ、マンションは取得したら最後

死ぬまで(死んでも)管理費、修繕費で身動きとれなくなるよw

建て替えもできないし、永住するしかないなぁw

[138696: 匿名さん]

当スレを立ち上げた経緯について

都心マンションさんとの長きに渡る抗争において苦戦を強いられてきた。なぜかと言うと、同一価格帯で勝負した場合、ランニングコストの負担ができるマンションさんの方が必ず属性的に上位になるためである。スレ活動 10年目にしてようやくそのことに気づくことができたので、当スレを立ち上げた。 この条件なら対等に戦えるはず。

と言ってました。

[138697: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建

物件の価格差を無くせば10年の悪夢が蘇る。

[138698: 匿名さん]

面白いことに、当スレの条件を守ることに必死なのは戸建さんだけなんだよね。まぁ、経緯を知ればさもありなんと思いますけど。

マンションさんは上位スレで伸び伸びやってますのでお構いなく☆

[138699: 匿名]

戸建ては予算青天井だからね～
マンションは既製品のただの箱(笑)

[138700: 匿名さん]

今日も進展なく無事に終了ですね☆

お盆もこんな感じで進めていくのでしょうか？

ここだけはいつも変わらぬ安心感がウリですねw

ではご機嫌よう

[138701: 匿名さん]

チコリンリンo(^o^)o

[138702: 匿名さん]

日本の7割は戸建て住まいを希望するのに対し、マンション住まいの希望者はわずか1割。
物件の価格差の問題ではない。

[138703: 匿名さん]

マンションは、4000万円以下、4000万円越え
関係なく、専用部は、フローリングと壁天井の
クロス、部屋側の戸や窓、それとキッチンとか の水回り住宅設備くらい。
そんなボッタクリでも立地にこだわってマンションが１割ってことだね。

[138704: 匿名さん]

共用部のランニングコストは一生涯負担させられるというオマケ付きw

[138705: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないから、マンションのランニングコストを戸建の予算に足せば己の属性がupすると錯覚した人は、戸建一択でおk

[138706: 匿名さん]

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえてマンションより超安い戸建にしました。

[138707: 通りがかりさん]

金に余裕があって、スーパー、病院、公園、商店街などがそろってるなら、老後は1階の庭付きマンションでもいかもしれない。

[138708: 匿名さん]

>>138705 匿名さん
4000万以上の戸建てを選択する人はもともと属性がいいので問題なし。
4000万以下の予算しか確保できない属性の人は賃貸マンションで我慢。

[138709: 匿名さん]

金に余裕があって、スーパー、病院、公園、商店街などがそろってるなら、老後も庭付き戸建てでいい。

[138710: 匿名さん]

>>138707 通りがかりさん
マンションの一階はカビるぞー

コンクリートが湿気を出すのに加えて、窓が作れない部屋が多いからね。よっぽど注意して換気しないとカビる。

[138711: 匿名さん]

>マンションのランニングコストを戸建の予算に足せば己の属性がupすると錯覚した人は、戸建一択でおk

マンションのランニングコストを予算に足せる属性のない人はマンション一択

[138712: 匿名さん]

マンションでランニングコストは払えるのに、戸建てにした場合にはローンが払えないって意見になるマンションさんしかいませんからね。

[138713: 匿名さん]

>>138712 匿名さん

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえてマンションより超安い戸建にしました。

[138714: 匿名さん]

車の維持費、建て替え費用を踏まえると属性の足りない人は超安いマンション。

[138715: 匿名さん]

>>138714 匿名さん

マンションの維持費払えない方が戸建でしょ。

[138716: 匿名さん]

>>138713 匿名さん
マンションは老朽化しても建て替えできないの？

[138717: 匿名さん]

>>138711 匿名さん

マンションのランニングコストを予算に足せる属性のない人は安い戸建一択

[138718: 匿名さん]

>>138714 匿名さん

車の維持費、建て替え費用を踏まえると属性の足りない人は超安い戸建

[138719: 匿名さん]

マンションのランニングコストがキツくて物件の価格帯を下げざるを得ないここの戸建さんのような属性なら、安い戸建がいちばん。

[138720: 匿名さん]

戸建なら、属性に合わせていくらでも安い戸建が建てられる。

[138721: 匿名さん]

>>138716 匿名さん

戸建なので築３０年で建て替えるつもりです。
築３０年の戸建なんて住みたくないでしょ。
ここでもさんざん戸建の方に実家の戸建バカにされてますし。

[138722: 匿名さん]

マンションのローンとランニングコストを払える余裕がある人は、そのランニングコスト差を物件価格に上乗せした戸建てを検討ができる。

そして、その結果、マンションのランニングコストを踏まえた物件価格の戸建ての住宅ローンが通らない場合、元にしたマンションの購入もやめた方が良い。

ランニングコストを払えずに破綻すると間接的に銀行が判断したことになるからである。

そして、不動産は価格なり。
住宅ローンが通るのなら、より高い物件価格となる戸建て一択なのである。

【完】

[138723: 匿名さん]

>>138722 匿名さん

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえてマンションより超安い戸建にしました。

[138724: 匿名]

>>138721 匿名さん

個人の自由だからお好きにどうぞ～w

[138725: 匿名さん]

管理費、修繕積立金、駐車場代、10年ごとの住み替え費用(1000万/回、40年で4000万)を踏まえて超安いマンションにしました。

[138726: 匿名さん]

>>138725 匿名さん

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえてマンションより超安い戸建にしました。

[138727: 匿名さん]

>>138726 匿名さん

管理費、修繕積立金、駐車場代、10年ごとの住み替え費用(1000万/回、40年で4000万)を踏まえて超安いマンションにしました。

[138728: 匿名さん]

>>138727 匿名さん

結局、その方次第ってことですねw

[138729: 匿名]

建て替え、リフォーム、増減築、住み続け、売却、何でも自由にできるのが戸建ての良いところだね！

[138730: 匿名さん]

>>138728 匿名さん
> 結局、その方次第ってことですねw

いいえ。
マンションを購入する意味・目的・メリットはありません。

マンションを購入する意味・目的・メリットはないため、管理費、修繕積立金、駐車場代、10年ごとの住み替え費用(1000万/回、40年で4000万)を踏まえて超安いマンションにするくらいなら、車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえてマンションより超安い戸建にするのが正解です。

[138731: 匿名さん]

>>138730 匿名さん

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえてマンションより超安い戸建にしました。

[138732: 匿名さん]

>>138731 匿名さん
> 車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえてマンションより超安い戸建にしました。

正解です。

マンションを購入する意味・目的・メリットはないため、管理費、修繕積立金、駐車場代、10年ごとの住み替え費用(1000万/回、40年で4000万)を踏まえて超安いマンションにするくらいなら、車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえてマンションより超安い戸建にするのが正解です。

[138733: 匿名さん]

【結論】

戸建て一択。

[138734: 匿名さん]

>>138730 匿名さん

>>マンションより超安い戸建にするのが正解です。

私もそう思います。

[138735: 匿名さん]

駅近の広いマンションは高くて買えないから、戸建て一択ですｗ

マンションのランニングコスト踏まえ、より多くのローンを抱えてしまっちゃいましたｗ

[138736: 匿名さん]

予算がないなら何か諦めないとね。
1 鉄筋コンクリート造
2 広さ
3 立地

[138737: 匿名さん]

>>138736 匿名さん

鉄筋コンクリート造を優先し、狭くて、土砂崩れ・河川氾濫・津波のリスクがある駅からバス便の立地で、管理費、修繕積立金、駐車場代、10年ごとの住み替え費用(1000万/回、40年で4000万)を踏まえた戸建てより超安いマンションにしました。

[138738: 匿名さん]

>>138737 匿名さん

災害の多い日本で木造は心配ですよね。

[138739: 匿名さん]

>>138738 匿名さん

地震は何とかやり過ごせそうですが、土砂崩れ・河川氾濫・津波が心配です。またインフラが止まるとエレベータが止まるので、実質住めなくなるのが心配です。

[138740: 匿名さん]

>>138721 匿名さん
古い戸建ては建て替えも出来ますが、バリアフリーリフォームと断熱リフォームなどで大幅性能改善も可能ですよ。
マンションだとどうするかが、なかなか決まらないから、大変だよね。

[138741: 匿名さん]

いくら安くてもミニ戸や3階建は勘弁っす

[138742: 匿名さん]

>>138739 匿名さん

では、なんでマンションにしたの？

[138743: 匿名さん]

>>138741 匿名さん
> ミニ戸や3階建は勘弁っす

そんなミニ戸や3階建てにすらある購入す意味・目的・メリットが、なんと、マンションには無いのですよ！

[138744: 匿名さん]

>>138742 匿名さん
> では、なんでマンションにしたの？

深く考えずに、鉄筋コンクリート造を優先してしまいました・・・。

私の人生は失敗に終わったのでしょうか。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、専有部は掃除してません。
掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、

「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」

と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、

「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」

と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

[138745: 匿名さん]

>>138744 匿名さん

予算がないなら何か諦めないとね。
1 鉄筋コンクリート造
2 広さ
3 立地

[138746: 匿名さん]

>>138744 匿名さん

車の維持費、戸建の建て替え費用を踏まえてマンションより超安い戸建にしました。

[138747: 匿名さん]

>>138745 匿名さん
> 予算がないなら何か諦めないとね。
> 1 鉄筋コンクリート造
> 2 広さ
> 3 立地

深く考えずに、鉄筋コンクリート造を優先した私に、励ましのレスを下さい！

私の人生は失敗に終わったのでしょうか。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、専有部は掃除してません。
掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、

「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」

と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、

「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」

と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

[138748: 匿名さん]

>>138744 匿名さん

マンションの維持費踏まえて、戸建にしました。
莫大な借金を背負ってしまいましたが。

[138749: 匿名さん]

>>138745 匿名さん

私は鉄筋コンクリート造諦めて木造安普請にしました。

[138750: 匿名さん]

>>138748 匿名さん
> マンションの維持費踏まえて、戸建にしました。
> 莫大な借金を背負ってしまいましたが。

管理費、修繕積立金、駐車場代、10年ごとの住み替え費用(1000万/回、40年で4000万)を踏まえて超安いマンションにしました。

払っても払っても完済しない、管理費・修繕積立金と言う闇金よりひどい莫大な借金を背負ってしまいました・・・。