4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[138501: 匿名さん]

>>138500 匿名さん
そのランニングコストが払えるなら、そのマンションより高い戸建てが買える。それだけのこと。
買えないなら元々マンションさんの属性が低いということになる。

[138502: 匿名さん]

>>138500 匿名さん
> 安いマンションしか狙えない

戸建てを検討している人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

[138503: 匿名さん]

駅近の広いマンション高くて買えないからなー

ランニングコスト踏まえた戸建に妥協するしかないなぁ

[138504: 匿名さん]

ランニングコスト踏まえた6000万戸建を購入

15年後、3500万査定

まさに負動産w

[138505: 匿名さん]

妥協？？

同じ予算だと戸建のほうが広くて好立地なのに、何を妥協したんですか？

[138506: 匿名さん]

>>138501 匿名さん

安いマンションしか買えない戸建が、マンションさんと肩を並べるのは不可能ということ。そんなことを言ってるうちは一生あたまが上がりません。

[138507: 匿名さん]

>>138505 匿名さん

同一価格帯のマンションを諦めて、安いマンションにせざるを得ない属性に貴方が甘んじていることです。

[138508: 匿名さん]

物件を比べるなら価格帯を合わせるのが常識なのに、戸建が頓珍漢なことを言いだしてダダをこねまくるから、もう14万になりそう。

[138509: 匿名さん]

はい、おつかれさまです！

今日も進展なく無事に終了ですね☆

ではまた明日、がんばろうw

[138510: 匿名さん]

>物件を比べるなら価格帯を合わせるのが常識なのに

あなた頭大丈夫ですか？ｗ

[138511: 匿名さん]

あぁ、やっぱり、昨日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることが出来なかった。

今日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

そして明日もこの価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットを見つけることは出来なさそう。

一生出来ないんじゃないだろうか。

一生このまま、戸建てを羨ましがりながら、駄々こね・暴言・揶揄・現実逃避発言をしていかなければならないのだろうか。

マンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられ、深く考えずにマンション買って大失敗。

賃貸にしておけば良かった。

[138512: 匿名さん]

>>138507 匿名さん
マンションの価値って具体的に何ですか？

立地や広さを上回るほどの価値が私には思い浮かびません。

[138513: 匿名さん]

>マンションの価値って具体的に何ですか？

構造物としての価値がないから立地以外語れないんだよｗ

[138514: 匿名さん]

新築マンションと言えども、一度でも住んでしまたったら、それは中古マンション。

● 自分にとって望ましい家は「一戸建て」か「マンション」か「賃貸」か - シニアガイド
https://seniorguide.jp/article/1189/534/amp.index.html
---
7割以上が「土地も建物も所有したい」。
マンション希望者はわずか１割程度。
最初から「中古住宅」と答えた人は2%だけでした。
---

国交省が2018年11月から12月にかけて行った最近の調査結果でも、この通り。

住宅購入希望者の1割のマンション希望者のうち2%、すなわち、住宅購入希望者の0.2%しか希望しない中古マンションにどういった価値があるのか。

[138515: 匿名さん]

>>138508 匿名さん
>物件を比べるなら価格帯を合わせるのが常識なのに、戸建が頓珍漢なことを言いだしてダダをこねまくるから、もう14万になりそう。

価格帯を合わせるのは業者の常識でしかない。
購入者からすれば毎月の支出額が同じなら、戸建てマンションどちらを選択するか。
ここはスレタイにあるように、当初から価格帯を合わせる必要が無いスレ。
14万レスも続いて盛況なのは、戸建てに不要なマンションの共用部にかかる費用の優位性を説明できないマンション民のお蔭。

[138516: 匿名さん]

うだうだ言ってないで
両方買って住んでみて、どっちが良いか判断すればイイのにー

みんな、アタマ悪いなぁー

[138517: 匿名さん]

マンションに買う価値はない。賃貸で住んでみればいい。
買うなら4000万以上の戸建て。

[138518: 匿名さん]

>>138517 匿名さん

アタマ悪いなぁー
賃貸で住んでも、ランニングコストの実感、分からないでしょー
買って住んでみてから、出直しなっ！

[138519: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。

同一価格帯のマンションを買えないのであれば戸建しかない。

[138520: 匿名さん]

>>138515 匿名さん

業者でもなんでもない一般消費者ですが、4000万のマンションと6000万の戸建が比較にならないことぐらいは、常識として弁えておくべき。

[138521: 匿名さん]

>>138517 匿名さん
戸建にするしかない人は、マンションのランニングコストを払う価値がない。

[138522: 匿名さん]

戸建よりも立地の良いエリアに住めて利便性も高いこと。
これがマンションの価値です。

戸建派という立場上、戸建にするしかない人にとっては認めたくない話であることは理解してますがね。

[138523: 匿名さん]

アタマ悪いなぁー
比較にならないのなら、比較しなければイイのにぃー
ホントに、みんな、アタマ悪いなぁー

[138524: 匿名さん]

スレ趣旨をおさらいしておきましょう。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

場合によっては、6000万・7000万の戸建てが購入できるかも知れません。

§ ランニングコストを踏まえた検討とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた検討とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件のどちらが良いかの検討をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた検討

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円前後になります。

なので、どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので検討するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの検討やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てのどちらが良いかを検討しましょう。

[138525: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[138526: 匿名さん]

こちらもおさらいしておきましょうか。
↓
★ あなたが今購入を検討しているマンションについて、戸建てを購入した場合と比べてどれくらいの「機会費用損失」があるかを確認してみてはいかがでしょうか？

考えないといけないのは、マンションに住むと、戸建てにくらべて敷地外に出るまでの時間分を考慮しないといけないと言うことです。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
　2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
　5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
　5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
　共働き時給2,000円×2=4,000円
　子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

　計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。

[138527: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[138528: 匿名さん]

>>138524 匿名さん

＞どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

当スレで検討してるのは戸建さんだけ、という証拠ですね。

[138529: 匿名さん]

>>138528 匿名さん
> 当スレで検討してるのは戸建さんだけ、という証拠ですね。

文章を読んでいるうちに、冒頭の記載を忘れてしまわれる方でしょうか?
↓
>>138524 匿名さん
> ★ あなたが今購入を検討しているマンションと同じ費用でどんな戸建てが購入できるか検討してみてはいかがでしょうか？

より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、マンションにメリットがあると思いこんで深く考えずに、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。

…っと言う指摘にマンション民は全く反論できないのがこのスレの現状です。

[138530: 匿名さん]

>>138528 匿名さん
> 当スレで検討してるのは戸建さんだけ、という証拠ですね。

深く考えずにマンション購入を検討していた人が、このスレの趣旨を理解し、戸建てを検討するようになった。と言う意味では正解。

[138531: 匿名さん]

>>138529 匿名さん

＞どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

って言ってるので、当スレで検討してるのは戸建さんだけ、という証拠ですね。

[138532: 匿名さん]

>>138531 匿名さん
過去レス読めばマンション推しも多数いる。
4000万以下のマンションの良さを主張できないだけ。

[138533: 匿名さん]

マンションを買うのは、デベの粗利と共用部の建設コストを負担するようなもの。
狭い専有部の費用などほんの僅かでしかない。
戸建てならすべての予算を専有部にかけられる。

[138534: 匿名さん]

>>138532 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないので、4000万以下のマンションの良さはない。

[138535: 匿名さん]

>>138533 匿名さん

マンションにないムダな専有部の維持管理の手間やコストを負担したい方は戸建。

[138536: 匿名さん]

駅近の広いマンション高くて買えないからなー

ランニングコスト踏まえた戸建に妥協するしかないなぁ

[138537: 匿名さん]

マンションへの固執をやめたら楽になる。

[138538: 匿名さん]

>>138533 匿名さん

ケチケチしてんじゃねーよ

[138539: 匿名さん]

>マンションにないムダな専有部の維持管理の手間やコストを負担したい方は戸建。

マンションには自己管理が必要な専有部がないと主張するマン民再登場。

[138540: 匿名さん]

>>138538 匿名さん
>ケチケチしてんじゃねーよ
図星だね。
マンション価格の3割はデベの粗利、6割以上が共用部の費用で残りが専有部。

[138541: 新人さん]

>>138540　原価ってわかる？

[138542: 匿名さん]

>>138539 匿名さん

マンションと戸建では、自己管理すべき専有部の種類と範囲が異なることを知らない世間知らずでも、自由に発言できるスレですから。

[138543: 匿名さん]

>>138540 匿名さん

マンションだと専有部が少ないので管理の手間が掛からず、ラクですね。

[138544: 匿名さん]

いつの日かマンション住み替えできるとよいですねー

老後なら低層階 狭いマンションでもよいでしょうw

[138545: 匿名]

>いつの日かマンション住み替えできるとよいですねー

遠慮しま～す

[138546: 匿名さん]

>>138543 匿名さん
だったら、トイレやお風呂も共用部の集合住宅にしたらw

[138547: 匿名さん]

歳とると階段すら辛くなるようだ

はぁー老後は戸建の狭くて暗い1階から抜けれないw

[138548: 匿名さん]

>>138547 匿名さん

次はサ高住を探すべきだなw

[138549: 匿名]

>>138547 匿名さん

足腰弱ってんだろーね(笑)
筋トレしなよ

[138550: 匿名さん]

歳とると階段すら辛くなるようだ

2階リビングとかアウトw

[138551: 匿名さん]

地下鉄駅の階段の登り降りさえも無理そうだなw

[138552: 匿名]

>>138550 匿名さん

今30だから50年後考えるわ

[138553: 匿名さん]

>>138546 匿名さん

もちろん、配管や排水溝などの躯体部は共用ですね。

[138554: 匿名さん]

>>138552 匿名さん

若くても、骨折したり腰を痛めたりしたら地獄だよw

[138555: 匿名さん]

>>138551 匿名さん

住まい選びにおいて、今は若くて元気だからという発想は致命的。ここの戸建さんみたいな先人の知恵を学びましょう。

[138556: 匿名さん]

>若くても、骨折したり腰を痛めたりしたら地獄だよw

騒音と狭いのはむりなんですぅ～ｗ

[138557: 匿名さん]

>若くても、骨折したり腰を痛めたりしたら地獄だよw

毎日毎日マンション内の長距離移動が苦痛なんですよ
自転車置き場とか駐車場も遠いし
ゴミ捨ても遠いしね

[138558: 匿名さん]

マンションの専有部は狭小フラットでも、共用部を経て地上に降りるまでが全然バリアフリーになってない。
高齢者は、介護施設の送迎車の乗降にも長距離移動になるから、外出が億劫になる。
大規模災害などでライフラインが途絶したら自室で生活できない。

[138559: 新人さん]

ばあさんや爺さんはマンションではなくサ高住に住み替え

[138560: 匿名さん]

>マンションだと専有部が少ないので管理の手間が掛からず、ラクですね。
風呂、台所、トイレ共用の賃貸共同住宅が一番ラク。

[138561: 匿名さん]

>>138541 新人さん
マンションの原価ベースで専有部の原価はおいくら？

[138562: 匿名さん]

>>138553 匿名さん
それと廊下側の玄関扉もベランダも共用部だったね。

[138563: 匿名さん]

やっぱりホテルライフが一番快適だわ

[138564: 匿名さん]

ばあさんや爺さんはマンションではなく介護施設に入居。
わざわざマンションやサ高住なんか購入しない。

[138565: 匿名さん]

>>138562 匿名さん

そうなると、専用部の原価は、フローリングと壁天井のクロス、戸や窓、それとキッチンとかの水回り住宅設備くらいかw

[138566: 匿名さん]

>>138565 匿名さん

なんと、窓枠サッシも共有部なんです。

[138567: 匿名さん]

しかも共同購入の大量発生でお安いんでしょうね。

[138568: 匿名さん]

もう、マンションは賃借でおｋ。

[138569: 匿名]

>>138567 匿名さん

未だにシングルガラスとかね(笑)

[138570: 匿名さん]

なんと戸建はそんなマンションに固執して14万ですよ、14万☆

[138571: 匿名さん]

同一価格帯のマンションに届かない戸建さん。

[138572: 匿名]

車椅子まではいってない杖で歩ける位の老人にマンションの長距離移動は無間地獄

[138573: 匿名さん]

階段から転げ落ちて大腿骨を痛めた戸建さん。

[138574: 匿名さん]

>>138566 匿名さん

トイレの戸とか部屋の中だとは専用部ですよ。
でもこのクラスのマンションだと、さすがに和室の障子のような内窓とかないかw

[138575: 匿名さん]

1階で生活できるようにリフォームすればいい。
ホームエレベーターもあると便利。

[138576: 匿名さん]

今日も戸建さんは庭の草むしりに精が出ますねw

[138577: 匿名さん]

今日も専用庭付きマンションさんは庭の草むしりに精が出ますねｗ

専用庭は共有部なのにｗｗ
管理費・修繕積立金払ってるのにｗｗｗ

[138578: 匿名さん]

>>138573 匿名さん
今どきの戸建ての階段はバリアフリーで手すり付きだよw

[138579: 匿名さん]

>>138577 匿名さん
専用庭付きマンションは戸建て感覚
だからお高いんでしよ。

[138580: 匿名さん]

>>138579 匿名さん
> 専用庭付きマンションは戸建て感覚

なるほど。
戸建て感覚のマンションを求めている人は居ても、
マンション感覚の戸建てを求めている人はほぼ居ないですよね。

[138581: 匿名さん]

戸建て感覚のマンションはあっても、マンション感覚の戸建てだと売れないだろうね。

[138582: 匿名さん]

>>138581 匿名さん
マンション感覚の戸建てだと売れないから、ホテル感覚 というキャッチコピーだね。

[138583: 匿名さん]

ホテル感覚の戸建てじゃ売れないよ。

[138584: 匿名さん]

>>138583 匿名さん
そのまんまじゃねw
ブーケット のリゾートホテル感覚
とかでしょな。

[138585: 匿名]

>>138573 匿名さん

エントランスの段差で転んで大腿骨骨折のマンションさん

[138586: 匿名]

コンクリートは熱がなかなか逃げないから老人は熱中症気を付けてね～

[138587: 匿名さん]

夏のマンションベランダは蓄熱暖房機ですから夏のマンションは夜でも暖かですね。

[138588: 匿名さん]

>>138579 匿名さん

ここの戸建は、専用庭付きマンションと同レベル。

[138589: 匿名さん]

>>138588 匿名さん
4000万以下の専用庭付マンションは、立地が悪くて狭いんでしょうね。
4000万以上の戸建てのほうがレベルが高い。

[138590: 匿名さん]

>>138589 匿名さん

安いマンションで溜飲を下げたいのだろう。

[138591: 匿名さん]

>>138590 匿名さん
14万レス近い人気スレのスレタイ本文を読んだら如何？

[138592: 匿名さん]

>>138588 匿名さん
よくわからないけど、ここの戸建てには、普通のマンションでは役不足、せめて専用庭付きマンションくらいでないと太刀打ち出来ないということだねw

[138593: 匿名さん]

>>138591 匿名さん

4000万以下で購入するなら戸建、ですねw

[138594: 匿名さん]

>>138592 匿名さん
そそ
4000万以下の庭付きマンションと同レベル。

[138595: 匿名さん]

マン損にはもれなく騒音のオマケが付いてますよん～！

[138596: 匿名]

マンさん重吉同様返しが弱いからもうちょい頑張ってっ！

[138597: 匿名さん]

>>138594 匿名さん

あなたは、4000万以下の庭付きマンションにも及ばないレベルのマンションさんなんだねw

[138598: 匿名さん]

普通のマンションは、予算4000万円を超えたとしても、専用部は、フローリングと壁天井のクロス、部屋側の戸や窓、それとキッチンとかの水回り住宅設備くらいなんでしょw

[138599: 匿名さん]

6000万の戸建と4000万のマンションは比較になりません。

[138600: 匿名さん]

>>138596 匿名さん

また戸建のヒステリーが始まった。
スレが荒れますので落ち着いた投稿を願います。