別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
13781:
匿名さん
[2017-08-27 20:37:19]
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13782:
匿名さん
[2017-08-27 20:45:43]
>>13779 匿名さん
> 戸建の100平米は階段が有るからマンションの80平米の使い心地 戸建ての階段はマンションの廊下に該当しますよね。 しかも階段の上下は通常収納があります。 なので、あなたの感覚の「まま」で訂正すると、 戸建の100平米はマンションの120平米の使い心地 になります。 |
13783:
匿名さん
[2017-08-27 20:59:57]
広さもフラットフロアじゃ無いと使い勝手が悪いよね
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13784:
匿名さん
[2017-08-27 21:00:09]
うちは38坪だが、子供二人いると狭い。
断捨離するなり普段必要ないものは実家に送るしかない状況。 |
13785:
匿名さん
[2017-08-27 21:14:41]
その生活ではマンションなんて狭すぎて住めないよ。
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13786:
匿名さん
[2017-08-27 21:15:52]
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13787:
匿名さん
[2017-08-27 21:23:22]
ワザとだね。この理解力のなさ。
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13788:
匿名さん
[2017-08-27 21:32:29]
戸建が良いと思うけど 駐車出来ない 陽当たり悪いじゃ嫌だな!
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13789:
匿名さん
[2017-08-27 21:57:13]
団地から戸建に引っ越したが32型のテレビが凄い小さく見える。
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13790:
匿名さん
[2017-08-28 00:34:27]
なんていうマンションが知りたいですね
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13791:
匿名さん
[2017-08-28 05:46:42]
>広さもフラットフロアじゃ無いと使い勝手が悪いよね
4000万マンションのフラットな狭い占有部が、1階と2階で2区画分使えるのが戸建て。 使い勝手いいですよ。 |
13792:
匿名さん
[2017-08-28 06:41:10]
>>13783 匿名さん
>広さもフラットフロアじゃ無いと使い勝手が悪いよね 東京では4000万のマンションは23区内で30㎡、都下で50㎡。超不便な郊外で60㎡。 使い勝手をかたるような面積ではない。 |
13793:
匿名さん
[2017-08-28 07:14:40]
4000万にこだわるからだよ。
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13794:
匿名さん
[2017-08-28 07:26:37]
暮らしやすい住まいの条件は
災害に強い実績がある 立地が良い フラットフロア 眺望 |
13795:
匿名さん
[2017-08-28 07:43:54]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。 |
13796:
匿名さん
[2017-08-28 07:55:10]
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13797:
匿名さん
[2017-08-28 07:58:33]
>>13795 匿名さん
≫マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 ≫比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 マンションだけ上限4000万と言うのはおかしいですね。そんなおかしいことを言ってるから、4000万のマンションと6000万の戸建てを比較せよとか、おかしいことになるのです。 |
13798:
匿名さん
[2017-08-28 08:07:29]
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13799:
匿名さん
[2017-08-28 08:11:51]
なので購入するなら戸建てになる。ということ。
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13800:
匿名さん
[2017-08-28 08:12:10]
>>13796 匿名さん
はい。 その辺りの条件についても、物件価格によって良し悪しが決まります。 なので比較するなら価格帯を合わせる必要がありますね。 当然のことですが。 その価格帯で比較して、希望の物件が買える買えないはそれぞれの資金繰りの話ですから、ローン専用板とか、個別のスレで検討すれば良いだけ。 |
13801:
匿名さん
[2017-08-28 08:16:54]
>>13799 匿名さん
4000と6000を比較して6000を良いというのは当然ですね..... と言いたいところなのですが、4000と6000のように比較にならないものを比較するというのがそもそもおかしいですね。そのことについて気付いていながらトボけたことを書くのは別の意図や理由があるのでしょう。 |
13802:
匿名さん
[2017-08-28 08:19:59]
マンションのランニングコストを考慮して、物件価格の高い戸建も視野に入れて検討するのがこのスレでしょう。
住宅ローン審査が通らない人には無理ですが、そういう人は4000万円同士で比較すればいいだけです。 そして、それはこのスレでは議論の対象外です。 |
13803:
匿名さん
[2017-08-28 08:20:49]
ランニングコストを含めると物件価格を合わせる必要性がなくなる。
価格が高い方が良いというのが当然だという意見が多いため 購入するなら戸建て。 |
13804:
匿名さん
[2017-08-28 08:27:59]
>>13801 匿名さん
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。 先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか? 今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。 その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。 しかし、実際に住めているのは5割前後。 「本当は戸建はが良い」と思っている方は、 >>13795 匿名さん を、もとに比較検討してみてください。 戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。 あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。 下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。 |
13805:
匿名さん
[2017-08-28 08:33:06]
ほとんどの方はスレタイ通りに議論しているだけですからね。
重要なのはランニングコストの扱い方であり、物件価格を合わせる必要がない。 |
13806:
匿名さん
[2017-08-28 08:44:51]
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13807:
匿名さん
[2017-08-28 08:52:25]
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13808:
匿名さん
[2017-08-28 09:02:06]
スレタイにはランニングコストを踏まえ4000万超え可ですから。
ランニングコストを踏まえて合わせればいいですね。 |
13809:
匿名さん
[2017-08-28 09:02:56]
物件価格が変わってくるので
戸建てを購入する結論になりますね。 |
13810:
匿名さん
[2017-08-28 09:16:49]
> マンションのランニングコストを考慮して、物件価格の高い戸建も視野に入れて検討するのがこのスレでしょう。
そうだと思いますが、一人2000万も差があるって変なことを言っている人(間違いを指摘されても修正する気もないので、おそらく確信犯でしょうけどね)がいるからおかしくなるだけで、一般的には4000万台なら、差は30年で最大で500万あるかどうかなので 4000万のマンションと4500万の戸建の比較程度だと思いますけどね |
13811:
匿名さん
[2017-08-28 09:21:05]
ググって出てくる情報の多くは、30年でのランニングコストの差額はだいたい1000万ですね。
現実的には4000万のマンションと5000万の戸建ての比較が妥当です。 |
13812:
匿名さん
[2017-08-28 09:22:08]
初期費用が無くてケセラセラの人はマンション択一をお勧めします!
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13813:
戸建さん
[2017-08-28 09:29:55]
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13814:
匿名さん
[2017-08-28 09:39:32]
マンさんは無知だからいつもググってんだ
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13815:
匿名さん
[2017-08-28 10:20:53]
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13816:
匿名さん
[2017-08-28 10:31:30]
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13817:
匿名さん
[2017-08-28 10:33:29]
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13818:
匿名さん
[2017-08-28 10:34:43]
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13819:
匿名さん
[2017-08-28 10:37:20]
ググることも大事よ?
情報に疎いからランニングコストの差がわずかなんて思ってしまうのでしょう。 |
13820:
匿名さん
[2017-08-28 10:54:06]
>戸建さん達ググる力低いよね
これは思う。戸建業者よりのサイトだと確かに1000万くらいの差を提示しているサイトも多々ありますが、 読んでみるとすぐに何点かは戸建有利に記載していることがわかると思いますが |
13821:
匿名さん
[2017-08-28 10:56:16]
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13822:
匿名さん
[2017-08-28 11:00:01]
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13823:
匿名さん
[2017-08-28 11:02:03]
単純に月のランニングコストの差が2万違うだけでも、30年で720万違う計算でしょ?
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13824:
匿名さん
[2017-08-28 11:04:31]
修繕費用の場合、戸建ては専有部の費用だけど、マンションは共有部だけしか見積もってない。専有部はまた別に掛かる。
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13825:
匿名さん
[2017-08-28 11:06:36]
マンさんは算数も苦手ですね
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13826:
匿名さん
[2017-08-28 11:12:01]
まあだいたいマンションの方がランニングコストが30年で1000万は多くなることは概ね事実だと思いますよ。
国交省による管理修繕費に必要なコストはそれぞれ㎡:200円。 70㎡のマンションだと、 管理費のみ(修繕費用は戸建てと同じ、厳密にはマンションの修繕費用は専有部も含めなければいけないが今回は割愛)として 70㎡×200円=14000円。 これに駐車場の平均コスト、10000円/月 30年でのコスト差は864万円。 プラスにマンションは修繕積立金が発生してくるため 概算では1000万前後は違いが出てくる計算になります。 |
13827:
匿名さん
[2017-08-28 11:15:07]
さらに太陽光パネルの有無の差も大きいです。
今でも30年間で500万円以上は変わってきます。 |
13828:
匿名さん
[2017-08-28 11:16:51]
やはり、都内クルマなし6000万のマンションですね。
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13829:
匿名さん
[2017-08-28 11:18:30]
>>13827
この場合の計算では、太陽光は任意でのコストになるため マンションさんの車を手放してでもコスト確保論と同じ論調になってしまいます。 同じ土俵に立つ必要もないので 基本的に掛かってくるコストだけで考えれば良いと思います。 |
13830:
匿名さん
[2017-08-28 11:36:22]
> さらに太陽光パネルの有無の差も大きいです。
> 今でも30年間で500万円以上は変わってきます。 これいつの話?まず太陽光は、今では、20年で初期費用と修繕費用を考慮するとほぼトントンにしかならない 30年で考えると、20年目ですべての設備の入れ替えになるので、40年でトントンとなるだけ つまり今では、太陽光は、まったくもうけとして考慮しないのが一般的ですよ 補助金が多い市町村では、その補助金分くらいは儲かる可能性がありますが、最悪天災で途中で完全に壊れる可能性などもあるため、リスクを考えるとと結局トントンでしょうね |
20㎡って言ったら広めのワンルームマンションの広さだね
マンションさんは無知過ぎて憐れ