別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
13761:
匿名さん
[2017-08-27 15:42:12]
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13762:
匿名さん
[2017-08-27 15:44:18]
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13763:
匿名さん
[2017-08-27 15:45:28]
≫価格帯としてはマンションが70m2で4000万円前後、ミニ戸建が100m2で5000~6000万円、普通の戸建が7000万円~といった価格帯です。
築19年の中古前提なら、ミニ戸で2000万、普通の戸建で2500万の土地のみの価格でしょ。 マンションなら45年ぐらい価格維持しますけど。上物価値高いので。 |
13764:
匿名さん
[2017-08-27 15:46:08]
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13765:
匿名さん
[2017-08-27 15:50:07]
>なので具体例を挙げて下さい。ムリなら出て行きましょう。
それが人にモノを頼む態度か?どういう教育受けたきたのかね? 低学歴でそんな常識も無い人相手に、わざわざ教えてあげると思うかね? 非常識だし態度悪すぎで呆れるね。 |
13766:
匿名さん
[2017-08-27 16:07:09]
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13767:
匿名さん
[2017-08-27 16:14:17]
>低学歴でそんな常識も無い人相手に、わざわざ教えてあげると思うかね?
といって逃げる 嘘ばかりついてると身に付く技術みたいね(笑) |
13768:
匿名さん
[2017-08-27 16:22:07]
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13769:
↑
[2017-08-27 16:24:49]
嘘つきは他人も嘘つきと思うのね
おたく下品ね |
13770:
匿名さん
[2017-08-27 16:36:47]
みずから挑発的な書き込みしといて、相手の言葉が失礼と言って逃げる
なんてレベルの低い人間なんだろう |
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13771:
匿名さん
[2017-08-27 16:37:23]
>>13763 匿名さん
いくらなんでもそんなに安くはならないです。 最近、売りに出ていた近商で駅徒歩6分の土地は30坪で4150万円でしたね。 一低のほうの土地はこんなに狭い土地はなかなか売りに出ないですが、 駅徒歩3分で90坪の土地が1億3000万円で売れてました。 |
13772:
匿名さん
[2017-08-27 17:03:38]
>>13739
>価格帯としてはマンションが70m2で4000万円前後、ミニ戸建が100m2で5000~6000万円、普通の戸建が7000万円~といった価格帯です。 70㎡のマンションが4000万で買えるのは、関東なら都下の不便な駅か近県でしょう |
13773:
匿名さん
[2017-08-27 17:08:29]
結局3500くらいの土地付き戸建でしょ
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13774:
匿名さん
[2017-08-27 17:08:31]
いずれにしても、車を手放すと言う案が暴挙かどうかはさておき、マンション派からそのような案が提示されたと言うことは、ランニングコストの差額をランニングコストが低い物件の物件価格に上乗せして比較することが、市民権を得たのは事実でしょう。
このスレの大きな成果の一つですね。 最初のころに「破綻する」「ランニングコスト分は浮くと考えて、物件価格に上乗せすべき無い」と言っていた人は反省、反省、猛反省ですね。 では引き続き、 ・4000万のマンション vs 4000万 + マンション固有のランニングコストの戸建て もしくは ・4000万 - マンション固有のランニングコストのマンション vs 4000万の戸建て ※車あり・なし問わず。 ただし、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車の費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 を、お楽しみくださいねw |
13775:
eマンションさん
[2017-08-27 17:53:59]
>下の子のお友達がよく遊びに来ますが、マンションに住んでる子はほぼ皆「⚪⚪君ち広くて良いなぁ」とか「自分の部屋あって良いなぁ」ですね。
同じ価格なのに、戸建ての方が広いということですね。 戸建てさん自らお認めになられるんですね。ひとつ結論が出ましたね。 マンションは割高ですが、付帯のプールがあったり施設は充実している物件もありますね。 メリット、デメリットは予算と価値観で決めればいいと思います。 私なら、もう少し予算があれば戸建てと同じ広さのマンション買いますが。 |
13776:
匿名さん
[2017-08-27 18:13:32]
>>13769 ↑さん
あらあらw 私はあなたを嘘つきとは申していませんよ。 たわ言でないと申し開く機会をおたくに与えていますからね。折角のその機会を自ら放棄するから嘘つきだと思われるんですよ。 身から出た錆ですね。ご愁傷さま。 |
13777:
匿名さん
[2017-08-27 18:26:16]
>私なら、もう少し予算があれば戸建てと同じ広さのマンション買いますが。
何度も書いてるようですが、戸建てと同じ広さで買うには郊外マンションしか無いですよ。 都心で100㎡マンションなんて辺鄙な所か億ションですね。 まぁ、夢見る事ならだれでもできるんでしょうが・・・。 |
13778:
匿名さん
[2017-08-27 19:46:55]
広さを求めるなら戸建にしておいた方が良いでしょう
マンションの選択の幅としてはどんなに大きくても100m2が限界 それ以上の大きさは需要がないから売れないし作らない |
13779:
匿名さん
[2017-08-27 20:06:21]
戸建の100平米は階段が有るからマンションの80平米の使い心地
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13780:
匿名さん
[2017-08-27 20:34:30]
それはないよ。階段で20m2もとるわけない。
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13781:
匿名さん
[2017-08-27 20:37:19]
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13782:
匿名さん
[2017-08-27 20:45:43]
>>13779 匿名さん
> 戸建の100平米は階段が有るからマンションの80平米の使い心地 戸建ての階段はマンションの廊下に該当しますよね。 しかも階段の上下は通常収納があります。 なので、あなたの感覚の「まま」で訂正すると、 戸建の100平米はマンションの120平米の使い心地 になります。 |
13783:
匿名さん
[2017-08-27 20:59:57]
広さもフラットフロアじゃ無いと使い勝手が悪いよね
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13784:
匿名さん
[2017-08-27 21:00:09]
うちは38坪だが、子供二人いると狭い。
断捨離するなり普段必要ないものは実家に送るしかない状況。 |
13785:
匿名さん
[2017-08-27 21:14:41]
その生活ではマンションなんて狭すぎて住めないよ。
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13786:
匿名さん
[2017-08-27 21:15:52]
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13787:
匿名さん
[2017-08-27 21:23:22]
ワザとだね。この理解力のなさ。
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13788:
匿名さん
[2017-08-27 21:32:29]
戸建が良いと思うけど 駐車出来ない 陽当たり悪いじゃ嫌だな!
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13789:
匿名さん
[2017-08-27 21:57:13]
団地から戸建に引っ越したが32型のテレビが凄い小さく見える。
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13790:
匿名さん
[2017-08-28 00:34:27]
なんていうマンションが知りたいですね
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13791:
匿名さん
[2017-08-28 05:46:42]
>広さもフラットフロアじゃ無いと使い勝手が悪いよね
4000万マンションのフラットな狭い占有部が、1階と2階で2区画分使えるのが戸建て。 使い勝手いいですよ。 |
13792:
匿名さん
[2017-08-28 06:41:10]
>>13783 匿名さん
>広さもフラットフロアじゃ無いと使い勝手が悪いよね 東京では4000万のマンションは23区内で30㎡、都下で50㎡。超不便な郊外で60㎡。 使い勝手をかたるような面積ではない。 |
13793:
匿名さん
[2017-08-28 07:14:40]
4000万にこだわるからだよ。
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13794:
匿名さん
[2017-08-28 07:26:37]
暮らしやすい住まいの条件は
災害に強い実績がある 立地が良い フラットフロア 眺望 |
13795:
匿名さん
[2017-08-28 07:43:54]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。 |
13796:
匿名さん
[2017-08-28 07:55:10]
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13797:
匿名さん
[2017-08-28 07:58:33]
>>13795 匿名さん
≫マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 ≫比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 マンションだけ上限4000万と言うのはおかしいですね。そんなおかしいことを言ってるから、4000万のマンションと6000万の戸建てを比較せよとか、おかしいことになるのです。 |
13798:
匿名さん
[2017-08-28 08:07:29]
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13799:
匿名さん
[2017-08-28 08:11:51]
なので購入するなら戸建てになる。ということ。
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13800:
匿名さん
[2017-08-28 08:12:10]
>>13796 匿名さん
はい。 その辺りの条件についても、物件価格によって良し悪しが決まります。 なので比較するなら価格帯を合わせる必要がありますね。 当然のことですが。 その価格帯で比較して、希望の物件が買える買えないはそれぞれの資金繰りの話ですから、ローン専用板とか、個別のスレで検討すれば良いだけ。 |
13801:
匿名さん
[2017-08-28 08:16:54]
>>13799 匿名さん
4000と6000を比較して6000を良いというのは当然ですね..... と言いたいところなのですが、4000と6000のように比較にならないものを比較するというのがそもそもおかしいですね。そのことについて気付いていながらトボけたことを書くのは別の意図や理由があるのでしょう。 |
13802:
匿名さん
[2017-08-28 08:19:59]
マンションのランニングコストを考慮して、物件価格の高い戸建も視野に入れて検討するのがこのスレでしょう。
住宅ローン審査が通らない人には無理ですが、そういう人は4000万円同士で比較すればいいだけです。 そして、それはこのスレでは議論の対象外です。 |
13803:
匿名さん
[2017-08-28 08:20:49]
ランニングコストを含めると物件価格を合わせる必要性がなくなる。
価格が高い方が良いというのが当然だという意見が多いため 購入するなら戸建て。 |
13804:
匿名さん
[2017-08-28 08:27:59]
>>13801 匿名さん
まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。 先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか? 今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。 その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。 国民の8割弱は戸建て住まいを希望。 しかし、実際に住めているのは5割前後。 「本当は戸建はが良い」と思っている方は、 >>13795 匿名さん を、もとに比較検討してみてください。 戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。 あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。 下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。 |
13805:
匿名さん
[2017-08-28 08:33:06]
ほとんどの方はスレタイ通りに議論しているだけですからね。
重要なのはランニングコストの扱い方であり、物件価格を合わせる必要がない。 |
13806:
匿名さん
[2017-08-28 08:44:51]
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13807:
匿名さん
[2017-08-28 08:52:25]
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13808:
匿名さん
[2017-08-28 09:02:06]
スレタイにはランニングコストを踏まえ4000万超え可ですから。
ランニングコストを踏まえて合わせればいいですね。 |
13809:
匿名さん
[2017-08-28 09:02:56]
物件価格が変わってくるので
戸建てを購入する結論になりますね。 |
13810:
匿名さん
[2017-08-28 09:16:49]
> マンションのランニングコストを考慮して、物件価格の高い戸建も視野に入れて検討するのがこのスレでしょう。
そうだと思いますが、一人2000万も差があるって変なことを言っている人(間違いを指摘されても修正する気もないので、おそらく確信犯でしょうけどね)がいるからおかしくなるだけで、一般的には4000万台なら、差は30年で最大で500万あるかどうかなので 4000万のマンションと4500万の戸建の比較程度だと思いますけどね |
13811:
匿名さん
[2017-08-28 09:21:05]
ググって出てくる情報の多くは、30年でのランニングコストの差額はだいたい1000万ですね。
現実的には4000万のマンションと5000万の戸建ての比較が妥当です。 |
13812:
匿名さん
[2017-08-28 09:22:08]
初期費用が無くてケセラセラの人はマンション択一をお勧めします!
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13813:
戸建さん
[2017-08-28 09:29:55]
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13814:
匿名さん
[2017-08-28 09:39:32]
マンさんは無知だからいつもググってんだ
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13815:
匿名さん
[2017-08-28 10:20:53]
|
13816:
匿名さん
[2017-08-28 10:31:30]
|
13817:
匿名さん
[2017-08-28 10:33:29]
|
13818:
匿名さん
[2017-08-28 10:34:43]
|
13819:
匿名さん
[2017-08-28 10:37:20]
ググることも大事よ?
情報に疎いからランニングコストの差がわずかなんて思ってしまうのでしょう。 |
13820:
匿名さん
[2017-08-28 10:54:06]
>戸建さん達ググる力低いよね
これは思う。戸建業者よりのサイトだと確かに1000万くらいの差を提示しているサイトも多々ありますが、 読んでみるとすぐに何点かは戸建有利に記載していることがわかると思いますが |
13821:
匿名さん
[2017-08-28 10:56:16]
|
13822:
匿名さん
[2017-08-28 11:00:01]
|
13823:
匿名さん
[2017-08-28 11:02:03]
単純に月のランニングコストの差が2万違うだけでも、30年で720万違う計算でしょ?
|
13824:
匿名さん
[2017-08-28 11:04:31]
修繕費用の場合、戸建ては専有部の費用だけど、マンションは共有部だけしか見積もってない。専有部はまた別に掛かる。
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13825:
匿名さん
[2017-08-28 11:06:36]
マンさんは算数も苦手ですね
|
13826:
匿名さん
[2017-08-28 11:12:01]
まあだいたいマンションの方がランニングコストが30年で1000万は多くなることは概ね事実だと思いますよ。
国交省による管理修繕費に必要なコストはそれぞれ㎡:200円。 70㎡のマンションだと、 管理費のみ(修繕費用は戸建てと同じ、厳密にはマンションの修繕費用は専有部も含めなければいけないが今回は割愛)として 70㎡×200円=14000円。 これに駐車場の平均コスト、10000円/月 30年でのコスト差は864万円。 プラスにマンションは修繕積立金が発生してくるため 概算では1000万前後は違いが出てくる計算になります。 |
13827:
匿名さん
[2017-08-28 11:15:07]
さらに太陽光パネルの有無の差も大きいです。
今でも30年間で500万円以上は変わってきます。 |
13828:
匿名さん
[2017-08-28 11:16:51]
やはり、都内クルマなし6000万のマンションですね。
|
13829:
匿名さん
[2017-08-28 11:18:30]
>>13827
この場合の計算では、太陽光は任意でのコストになるため マンションさんの車を手放してでもコスト確保論と同じ論調になってしまいます。 同じ土俵に立つ必要もないので 基本的に掛かってくるコストだけで考えれば良いと思います。 |
13830:
匿名さん
[2017-08-28 11:36:22]
> さらに太陽光パネルの有無の差も大きいです。
> 今でも30年間で500万円以上は変わってきます。 これいつの話?まず太陽光は、今では、20年で初期費用と修繕費用を考慮するとほぼトントンにしかならない 30年で考えると、20年目ですべての設備の入れ替えになるので、40年でトントンとなるだけ つまり今では、太陽光は、まったくもうけとして考慮しないのが一般的ですよ 補助金が多い市町村では、その補助金分くらいは儲かる可能性がありますが、最悪天災で途中で完全に壊れる可能性などもあるため、リスクを考えるとと結局トントンでしょうね |
13831:
匿名さん
[2017-08-28 11:38:42]
戸建さんて、いつも修繕費と管理費混合するけど
> 国交省の調査に従えば、管理費の全国平均の相場は『145円/㎡』です。 ですよ |
13832:
匿名さん
[2017-08-28 11:46:06]
修繕積立金は㎡あたり月に¥200~¥230がガイドライン。
機械式駐車場があると¥300近い。 マンションの管理費と修繕積立金は戸建てにはない共用部だけに使われるもの。 マンション占有部には自腹でランニングコストがかかる。 4000万以下のマンションは占有部が狭いのに無駄な金がかかる住居。 |
13833:
匿名さん
[2017-08-28 11:58:27]
|
13834:
匿名さん
[2017-08-28 11:59:00]
|
13835:
匿名さん
[2017-08-28 12:03:59]
|
13836:
匿名さん
[2017-08-28 12:04:19]
駐車場は、契約者が少なくなると修繕積立金から持ち出しで管理、修繕する事になるから一時金として徴収されるリスクがある。
特に機械式や自走式でも二階建て以上の駐車場とかがあると駐車場契約者が少なくなる事はリスクでしかない。 |
13837:
匿名さん
[2017-08-28 12:06:06]
|
13838:
匿名さん
[2017-08-28 12:07:32]
|
13839:
匿名さん
[2017-08-28 12:13:46]
>>13838 匿名さん
しかし、本当に疑問なのですが、マンションはなぜ30年間も管理費や修繕費を払い続けることが前提なのか。 マンションは売却したら払わなくて良いけど、ローンは借りたら完済しないといけないよ。 将来のリスクを購入時点でローンという形でFIXさせるというのは、危険じゃないでしょうか? |
13840:
匿名さん
[2017-08-28 12:39:38]
>駐車場も任意なので外しましょう。
立地のいい4000万以下のマンションの駐車場はほとんどが機械式。 機械式駐車場の修繕積立金は利用の有無に関係なく全戸負担。 任意ではない。 |
13841:
匿名さん
[2017-08-28 12:45:43]
|
13842:
匿名さん
[2017-08-28 12:54:36]
>>13830
現在、太陽光の導入費用(20年間保証含む)1kWあたり25万円程度です。 一方で売電は1kWhあたり21円+税なので、発電量が年間1200kWh/kWと仮定すると20年間の売電収入は54.4万円です。 導入費との差額で1kWあたり30万円近い利益が出ます。 屋根+カーポート全面で20kW導入なら20年間総額で600万円近い利益になります。 |
13843:
匿名さん
[2017-08-28 12:59:29]
|
13844:
匿名さん
[2017-08-28 13:12:01]
同意
マン営業の浅知恵ですね |
13845:
匿名さん
[2017-08-28 13:13:13]
> 現在、太陽光の導入費用(20年間保証含む)1kWあたり25万円程度です。
そんな安かろう悪かろうの設備は、想定していないですよ、一般論として初期費用として1kW/40万~50万、メンテナンス費用として、1kW/10万~15万です その発電量は、新品の場合が前提なので、20年平均で考えると、大体70-80想定になります でつまり、トントンになるってこと |
13846:
匿名さん
[2017-08-28 13:14:02]
>大体70-80想定になります
大体70%-80%想定になります |
13847:
匿名さん
[2017-08-28 13:16:37]
このスレでは、戸建てと比較してマンションを購入するためには、車を放棄しなければならない。というマンション側の見解が示されています。
|
13848:
匿名さん
[2017-08-28 13:21:00]
駐車場が敷地内に取れなかった
狭小物件かも |
13849:
匿名さん
[2017-08-28 13:55:46]
>>13840 匿名さん
ここのマンションさんがメインターゲットにしている都内マンションにおける駐車場の設置率はわずか24%である。 しかも、マンションさんはクルマ不要の意見が多数。 なので任意の費用である駐車場代を含める必然性はない。 |
13850:
匿名さん
[2017-08-28 13:58:07]
|
13851:
匿名さん
[2017-08-28 14:12:51]
>検討してる都内のマンションでは駐車場の設置率そのものが低い。購入検討者もクルマ不要の者が多い。
都内の4000万以下のマンションだと市部の不便な場所でも50㎡ぐらいでしょ。 立地が悪いから車がないと生活できないし、敷地が狭く機械式駐車場が多いから全戸の修繕積立金が跳ね上がる。 |
13852:
匿名さん
[2017-08-28 14:14:16]
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13853:
匿名さん
[2017-08-28 14:32:48]
23区内のマンションはほとんどが機械式駐車場。
駐車可能台数に一台あたり¥9000(設備により¥7000から¥14000/台)をかけた金額が、修繕積立金として毎月全戸に按分して加算される。 |
13854:
匿名さん
[2017-08-28 14:38:49]
>このスレでは、戸建てと比較してマンションを購入するためには、車を放棄しなければならない。というマンション側の見解が示されています。
これって、戸建さんの意見でしょ? 任意の設備/サービスは、ランニングコストに含めないって言っているのは戸建さんでしょ? だから、戸建のランニングコストは、ありえない0円計算しているのだから、それをマンションで考えると普及率で30%もいかない駐車場代は、考慮しないというのが比較としては同等っている話だと思うけど |
13855:
匿名さん
[2017-08-28 14:41:30]
>駐車可能台数に一台あたり¥9000(設備により¥7000から¥14000/台)をかけた金額が、修繕積立金として毎月全戸に按分して加算される。
こんなマンションある?駐車場代0円で、全戸平均して修繕費で徴収するってこと? 全戸分駐車場があるなら、わかるけど、こんなマンション見たことないけどね 普通は、駐車場利用者の駐車場代が修繕金として割り当てられるから、利用しない人は駐車場の修繕金なんて払わないよ。 |
13856:
匿名さん
[2017-08-28 14:43:22]
なるほど
駐車場もない狭小マンション推しのための お話ね 遠回り過ぎですよ 玄人マンさん。 |
13857:
匿名さん
[2017-08-28 14:48:12]
>>13845 匿名さん
どんなボッタクリ業者ですか? 今なら20年間の出力保証まで含めて25万円/kWでいけますよ。 大規模ならその半分近い値段も狙えます。 ↓は野立てでフェンスや監視費用等を全部コミコミで16万円/kWです。 http://taiyoukou-secchi.com/sangyo_price/ |
13858:
匿名さん
[2017-08-28 14:54:55]
車無いと生活できない人は駐車場代が5000円/月くらいのマンション探せば良いよ
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13859:
匿名さん
[2017-08-28 15:02:13]
>>13855 匿名さん
>こんなマンションある?駐車場代0円で、全戸平均して修繕費で徴収するってこと? >全戸分駐車場があるなら、わかるけど、こんなマンション見たことないけどね 機械式駐車場は「共用部」の施設だから、全戸の修繕積立金に加算される。 エレベーターと同じで使わなくても費用負担。 |
13860:
匿名さん
[2017-08-28 15:13:45]
> 駐車場もない狭小マンション推しのための
狭小マンションって、東京のマンションの駐車場設置率知っている? > どんなボッタクリ業者ですか? > 今なら20年間の出力保証まで含めて25万円/kWでいけますよ。 ちゃんと調べたほうよいよ。ネットの怪しい業者じゃなくて、普通の量販で聞いてもその値段はありえない さらに安物の20年保証は、修理の部品代は別途有料ってかいてあるのがほとんどだから、実質的に20年保証ではない > 機械式駐車場は「共用部」の施設だから、全戸の修繕積立金に加算される。 > エレベーターと同じで使わなくても費用負担。 マンションのこと知らなさすぎ、もう少しまともな情報お願いします 中古物件でも駐車場代なくて修繕金でとっているマンションなんてほぼ0に等しいのに |
中古マンション?