4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[137601: 匿名さん]

大家は店子がマンション購入に逃げるのを恐れてますね。

[137602: 匿名さん]

>>137598 通りがかりさん

「一戸建て」「一軒家」と言う居住形態は、原点にして頂点ですからね。

どんなにきれいごとを並べようとも、マンションすなわち「集合住宅」は、何らかの理由で希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物に過ぎません。

[137603: 匿名さん]

一軒家という響きに酔いしれる戸建さん☆

[137604: 匿名さん]

>>137603 匿名さん
> 一軒家という響きに酔いしれる戸建さん☆

羨ましいのですね、わかります。

「集合住宅」は、何らかの理由で希望する立地の戸建てを買えずにそれを諦め、妥協して購入する妥協の産物に過ぎませんからね。

そう、集合住宅であるマンションを購入する意味・目的・メリットなし。

マンションを購入する意味・目的・メリットはないため、購入するなら戸建て一択。

マンションを購入する意味・目的・メリットはないため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[137605: 匿名さん]

>>137596 匿名さん
> マンションは、デベが売上げを稼ぐために狭い区画を多数作るから、必然的に狭い住居になる。

これぞ、スケールメリット。

そう、マンションのスケールメリットは住民側のためのものあらず。
マンション販売側のものである。

[137606: 匿名さん]

建設中の分譲マンション買ったが小綺麗な団地みたい。家賃払い続けるよりまし。地方の駅に近い場所で3千万。一軒家は無理な価格だがそれでも
賃貸よりはましかな。

[137607: 匿名さん]

>>137606 匿名さん
> 家賃払い続けるよりまし。

マンションは、購入しても、
「半賃貸RC造アパート」
です。

間違っても家賃がもったいないからと言う理由で購入してはいけません。

マンションには管理費・修繕積立金があります。
団信・住宅ローン控除対象外。
住宅ローンを完済しても支払いは続きます。
滞納するとマンションを強制退去です。

賃貸と変わりません。

むしろ賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちでなおかつ、マンション理事をしなくて済むので良いです。

共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

[137608: 匿名さん]

>>137607 匿名さん

賃貸の場合も、物件の維持管理費用は賃料に含めて徴収されております。

世の中の仕組みを理解しましょう。

[137609: 匿名さん]

>>137608 匿名さん
> 賃貸の場合も、物件の維持管理費用は賃料に含めて徴収されております。

ん? そう言ってますよ?

> 共有部の管理・メンテ費用が管理費・修繕積立金、家賃はそれに専有部の管理・メンテ費用を加えたものと考えれば良いでしょう。

いずれにしても、マンションに住むなら賃貸でおｋをご理解頂けているようで何よりです。

[137610: 匿名さん]

>>137609 匿名さん

＞賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちで

ここの表現が適切でないとの指摘です。

[137611: 匿名さん]

>>137609 匿名さん

いずれにしても、マンションか戸建か、賃貸か分譲かは、家族構成やライフスタイルによって自ずと決まるものですから、マンションに住むなら賃貸とどこの馬の骨かも知れない者に決められる筋合いはないでしょうね。

[137612: 通りがかりさん]

>専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちで

一見は大家持ちに見えるけど、実は賃借人の家賃から出ているだけのことで、結局は借りてる人のお金で専有部の設備の維持・メンテ費用は賄ってるんだよね。 >>137609は表面上のことだけ取り上げてて実は何も分かってないね。

[137613: 匿名さん]

>>137610 匿名さん
> ＞賃貸の方が、専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ちで
> ここの表現が適切でないとの指摘です。

そうですか? 事実を述べていますよ。

専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用が実際にかかろうがかかるまいが、家賃は変わりませんからね。

管理費・修繕積立金を良しとするのであれば、専有部の管理・メンテ費用を加えた家賃を良しとして賃貸でおｋ。

そうでなければ、管理費・修繕積立金のかからない戸建て一択。

いずれにしても、マンション購入はあり得ませんね。

[137614: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[137615: 匿名さん]

>>137612 通りがかりさん
> 一見は大家持ちに見えるけど、実は賃借人の家賃から出ているだけのこと

専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ち前提で家賃が設定されていると言うことですよ。

考えの浅さを猛省してくださいね。

[137616: 匿名さん]

>>137613 匿名さん

そうですか？
マンションに住む場合に、分譲か賃貸かは家族構成やライフスタイルによっても様々なので、どこの馬の骨かも知れない者がとやかく申す事でもないでしょう。

賃貸でも分譲でもどちらでも良い、が正解ですね。

[137617: 匿名さん]

>>137615 匿名さん

賃貸の場合も、物件の維持管理費用は賃料に含めて徴収されております。

世の中の仕組みを理解しましょう。

[137618: 匿名さん]

>>137616 匿名さん
> どこの馬の骨かも知れない者がとやかく申す事でもないでしょう。

反論できずに困ったときに、お茶を濁すための常套句ですね。

管理費・修繕積立金を良しとするのであれば、専有部の管理・メンテ費用を加えた家賃を良しとして賃貸でおｋ。

そうでなければ、管理費・修繕積立金のかからない戸建て一択。

いずれにしても、マンション購入はあり得ませんね。

[137619: 匿名さん]

>>137617 匿名さん
> 賃貸の場合も、物件の維持管理費用は賃料に含めて徴収されております。

専有部および専有部の既設置設備の維持・メンテ費用は大家持ち前提で家賃が設定されていると言うことですよ。

考えの浅さを猛省してくださいね。

[137620: 匿名さん]

>>137616 匿名さん
> 賃貸でも分譲でもどちらでも良い、が正解ですね。

賃貸の場合の家賃は大家の儲けが入っているから無駄という方がいらっしゃいますが、大家の儲けと言うより、専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料と考えるのが良いでしょう。

賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから。
室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。

共有部はマンションの管理費・修繕積立金、
大家への支払はそれらに専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料を加えた費用と考えることができます。

なぜ、管理費・修繕積立金は喜々として支払うことを賛美するのに、大家への支払はぐずるのか。
ここのマンションさんのフシギの一つです。

そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありません。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[137621: 購入経験者さん]

賃貸に永久に住み続けるのは高くつくが、ならマンション固有のリスク（騒音、維持管理破綻）に対応（引っ越し）は出来る。
家族構成の変化、家計に応じた物件を渡り歩くのも可能。
（そもそも将来子供が家族で帰省するには広さが不足するケースが多い）

賃貸なら家賃補助が出るところも多いでしょう。

[137622: 匿名さん]

>>137621 購入経験者さん
> 賃貸に永久に住み続けるのは高くつく

ですね。

そして、それは、ここのマンションさんが管理費・修繕積立金についてアピールする
「時間を金で買う」
と言う事です。

「時間を金で買う」
を肯定すると、マンション賃借を肯定し、専有部の維持管理がセルフになるマンション購入を否定することになるのです。

ここのマンションさんは、今をもってなお、この自己矛盾を解決することができずに、お茶を濁すために、

>137616 匿名さん
> どこの馬の骨かも知れない者がとやかく申す事でもないでしょう。

と言うことしかできないのが現状です。

[137623: 匿名さん]

>>137618 匿名さん

戸建も管理費、修繕費は掛かります。

[137624: 匿名さん]

>>137622 匿名さん

賃貸か戸建かは家族構成やライフスタイルによって自ずと決まりますから、どこの馬の骨とも知れない者がとやかく申す事ではありませんね。

[137625: 匿名さん]

>>137624 匿名さん
> 賃貸か戸建かは家族構成やライフスタイルによって自ずと決まりますから、どこの馬の骨とも知れない者がとやかく申す事ではありませんね。

論破されて何も言い返せず、ただ、ただ、同じことを繰り返す。
あなたの発言は、完全な白旗発言ですね。

管理費・修繕積立金を良しとするのであれば、専有部の管理・メンテ費用を加えた家賃を良しとして賃貸でおｋ。

そうでなければ、管理費・修繕積立金のかからない戸建て一択。

いずれにしても、マンション購入はあり得ませんね。

[137626: 匿名さん]

>>137622 匿名さん

時間や手間を金で買うため、マンションを選択しました。さらに家族構成とライフスタイルを考えて、分譲マンションを買いました。

[137627: 匿名さん]

>>137626 匿名さん
> さらに家族構成とライフスタイルを考えて、分譲マンションを買いました。

賃貸でおｋでしたね。
反論できないあなた自身が、その証拠です。

はい、論破。

[137628: 匿名さん]

>>137625 匿名さん
あなたは同じコピペを繰り返すだけで何の反論もできていませんので、機械的に対応するだけでおk

[137629: 匿名さん]

>>137627 匿名さん

家族構成とライフスタイルを考えて、分譲マンションを買いました。

[137630: 匿名さん]

>>137629 匿名さん
> 家族構成とライフスタイルを考えて、分譲マンションを買いました。
賃貸でおｋでしたね。

具体性の無い中傷的な発言にとどまり、反論できないあなた自身が、その証拠です。

はい、論破。

[137631: 匿名さん]

>>137627 匿名さん
ローンで買った方が得なので、分譲マンションにしました。

[137632: 匿名さん]

>>137631 匿名さん
> ローンで買った方が得なので、分譲マンションにしました。

であれば、管理費・修繕積立金のかからない戸建ての方がもっとお得ですね。

はい、論破。

[137633: 匿名さん]

>>137626 匿名さん
> 時間や手間を金で買うため、マンションを選択しました。さらに家族構成とライフスタイルを考えて、分譲マンションを買いました。

矛盾していますね。

「時間を金で買う」
を肯定すると、専有部の維持管理および理事を大家に任せることができるマンション賃借を肯定し、専有部の維持管理がセルフになるマンション購入を否定することになるのです。

ここのマンションさんは、今をもってなお、この自己矛盾を解決することができていません。

[137634: 匿名さん]

>>137630 匿名さん

具体的な話しも聞かずに賃貸しかないと決め付ける。

[137635: 匿名さん]

>>137632 匿名さん

マンションか戸建かは家族構成やライフスタイルによって自ずと決まります。

[137636: 匿名さん]

>>137634 匿名さん
> 具体的な話しも聞かずに賃貸しかないと決め付ける。

賃貸でおｋでしたね。

具体性の無い中傷的な発言にとどまり、反論できないあなた自身が、その証拠です。

はい、論破。

[137637: 匿名さん]

>>137633 匿名さん

家族構成とライフスタイルを考えてマンションを買うことにした。

[137638: 匿名さん]

>>137635 匿名さん
> マンションか戸建かは家族構成やライフスタイルによって自ずと決まります

マンションは賃借でおｋでしたね。

具体性の無い抽象的な発言にとどまり、反論できないあなた自身が、その証拠です。

はい、論破。

[137639: 匿名さん]

>>137636 匿名さん

具体的な話しも聞かずに賃貸しかないと決めつけていることを理解したようですね。

[137640: 匿名さん]

>>137637 匿名さん
> 家族構成とライフスタイルを考えてマンションを買うことにした。

マンションは賃借でおｋでしたね。

具体性の無い抽象的な発言にとどまり、反論できないあなた自身が、その証拠です。

はい、論破。

[137641: 匿名さん]

>>137639 匿名さん
> 具体的な話しも聞かずに賃貸しかないと決めつけていることを理解したようですね。

マンションは賃借でおｋでしたね。

具体性の無い抽象的な発言にとどまり、反論できないあなた自身が、その証拠です。

はい、論破。

[137642: 匿名さん]

>>137638 匿名さん

具体的な話しも聞かずに賃貸しかないと決めつけてますね。

[137643: 匿名さん]

>>137642 匿名さん
> 具体的な話しも聞かずに賃貸しかないと決めつけてますね。

マンションは賃借でおｋでしたね。

具体性の無い抽象的な発言にとどまり、反論できないあなた自身が、その証拠です。

はい、論破。

[137644: 匿名さん]

>>137641 匿名さん

マンションか戸建かは家族構成とライフスタイルによって自ずと決まります。
それだけで充分。

[137645: 匿名さん]

>>137643 匿名さん

家族構成やライフスタイルによって、賃貸でいい場合もありますし、分譲でいい場合もあります。

具体的な話しも聞かずに賃貸しかないと決めつけるのはおかしいと思いますね。

[137646: 匿名さん]

>>137644 匿名さん
> マンションか戸建かは家族構成とライフスタイルによって自ずと決まります。
> それだけで充分。

>>137645 匿名さん
> 家族構成やライフスタイルによって、賃貸でいい場合もありますし、分譲でいい場合もあります。
> 具体的な話しも聞かずに賃貸しかないと決めつけるのはおかしいと思いますね。

マンションは賃借でおｋでしたね。

具体性の無い抽象的な発言にとどまり、反論できないあなた自身が、その証拠です。

完全論破できて、私は非常にうれしいです。

論破されて何も言い返せず、ただ、ただ、同じことを繰り返すマンションさんのせいで、流れてしまったので、おさらいしておきましょう。

賃貸の場合の家賃は大家の儲けが入っているから無駄という方がいらっしゃいますが、大家の儲けと言うより、専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料と考えるのが良いでしょう。

賃貸では、共有部だけでなく専有部も一般損耗分については大家持ちですから。
室内のドア・柱・壁紙・畳・フローリング・襖紙・エアコン(内部洗浄含む)・給湯器・給水栓・浴槽・キッチン台など、既設の設備に関する自然故障や経年劣化などの一般損耗については、大家すなわち賃貸人に一声伝えるだけで賃貸人負担で修理・交換してくれます。

共有部はマンションの管理費・修繕積立金、
大家への支払はそれらに専有部の管理・修繕積立金、管理組合対応手数料を加えた費用と考えることができます。

なぜ、管理費・修繕積立金は喜々として支払うことを賛美するのに、大家への支払はぐずるのか。
ここのマンションさんのフシギの一つです。

そう、この価格帯のマンションを購入する意味・目的・メリットはありません。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、購入するなら戸建て一択。

マンションを購入する意味・目的・メリットは無いため、マンションに住むなら賃貸でおｋ。

[137647: 匿名さん]

>>137646 匿名さん
家族構成やライフスタイルによって、賃貸でいい場合もありますし、分譲でいい場合もあります。

具体的な話しも聞かずに賃貸しかないと決めつけるのはおかしいと思いますね。

[137648: 匿名さん]

マンション派、完全敗北。

[137649: 匿名さん]

● ここのマンションさんの残課題

「時間を金で買う」
を肯定すると、専有部の維持管理および理事を大家に任せることができるマンション賃借を肯定し、専有部の維持管理がセルフになるマンション購入を否定することになるのです。

ここのマンションさんは、今をもってなお、この自己矛盾を解決することができていません。

[137650: 匿名さん]

騒音リスクを気にしなければ子供一人までなら100平米未満のマンションでも生活には問題無さそう